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    Message par lubrano le Mer 29 Mai 2019 - 19:02

    Rappel du premier message :

    Qui utilise du trèfle d'alexandrie ? Retour d'expérience?
    Avec quoi peut-on l'associer?  : victoire
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par elgo le Mer 27 Nov 2019 - 12:57

    bono 57 a écrit:
    elgo a écrit:je m'aperçois que je ne t'ai pas répondu pour les lentilles,
    perso la féveroles reste la plante couvert 4X4, qui n'est vraiment pas difficile, même en direct. J'ai un collègue qui m'a fourni une variété petit pmg, toute noire, je ne me souviens plus de son nom.
    vésuvio peut être
    attention c'est pas très gélif
    ça serait bien ça 
    gelif, de toute façon ici pour qu'une féverole gèle il faut du très froid et le bon stade (floraison)...
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par elgo le Mer 27 Nov 2019 - 13:04

    jojogo a écrit:
    marie70 a écrit:pour  2020 ,  nous  ca  sera  moutarde  tardive + phacelie 
    c est  la  sécurité et la garantie  d avoir un couvert   pour 20 €/ha   avec un semis  peu  couteux 

    les légumineuses  c  est  bien  mais  couteux par rapport  au  resultats  aléatoires ! 
    cette année on avait mis du trefle d alexandrie  et on  l a  vu  que  dans une  parcelle sur 5 !

    J'ai testé le trèfle d'Alexandrie, je laisse tomber.

    Je préfère les grosses graines, nous pouvons les mettre en profondeur et elles lèveront quand il y aura suffisamment de fraîcheur.

    Le lin lève très bien, même profond.

    Dans les couverts, il faut des légumineuses.
    le trèfle d'alexandrie, j'ai cette année, mais il faut une dose pas possible pour voir qqchose

    +1 avec jojogo
    moutarde avant maïs (c'est ton cas Marie?) ça vaut rien. La seule chose qui nous fait vraiment démarrer nos sols en ACS c'est les légumineuses. A moins que tu en ai dans ton assolement

    Mes parcelles rotation maïs, avec des couverts réussis de féveroles se comportent vraiment bien maintenant
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par marie70 le Mer 27 Nov 2019 - 14:27

    nos  couverts  sont  d été  donc  faut  quelque  chose  qui  pousse vite  ( 25 juillet - 15  octobre ) 

    a  part  la  moutarde , la phacelie ,  le  tournesol ,  le sarrasin  qui réussissent a fleurir  vite , le  reste  ne  fait  pas  son  cycle
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par PatogaZ le Mer 27 Nov 2019 - 14:46

    marie70 a écrit:nos  couverts  sont  d été  donc  faut  quelque  chose  qui  pousse vite  ( 25 juillet - 15  octobre ) 

    a  part  la  moutarde , la phacelie ,  le  tournesol ,  le sarrasin  qui réussissent a fleurir  vite , le  reste  ne  fait  pas  son  cycle
    la moutarde c' est pour l' après 20 aout sinon c' est grainage assuré
    le meilleur couvert c' est féveroles pois fourrager vesce mais faut pas de légumineuses dans la rotation


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par marie70 le Mer 27 Nov 2019 - 14:51

    avec de la moutarde cover  , ca  fleurit  tard et  ca  lignifie  peu

    oui  les  feveroles   c  est  top  aussi   mais    on a  que  11 ha de  couvert  a  faire  et  il nous  faudrait  semé 1 ha  de  feveroles pour avoir la semences  !
    pour  nous  c est  plus  simple d acheter 50 kg de moutarde et 25 kg de phacelie
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par ritchi59 le Mer 27 Nov 2019 - 15:18

    j'ai bien envie de semer un peu de feverole sur une bande enherbé en direct au semoir à maïs ni vu ni connu pour faire de la semence.vous pensez que ça va le faire?semence trop grosse ?vais me faire choppé?Aprés tout je peux dire que ça à poussé tout seul moque
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par pit59 le Jeu 28 Nov 2019 - 21:22

    marie70 a écrit:avec de la moutarde cover  , ca  fleurit  tard et  ca  lignifie  peu

    oui  les  feveroles   c  est  top  aussi   mais    on a  que  11 ha de  couvert  a  faire  et  il nous  faudrait  semé 1 ha  de  feveroles pour avoir la semences  !
    pour  nous  c est  plus  simple d acheter 50 kg de moutarde et 25 kg de phacelie
    200 €/ T  la féverole c'est pas  la ruine pour un bon couvert   :réfléchi

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    default Re: semis couvert 2019

    Message par marie70 le Jeu 28 Nov 2019 - 22:05

    1 )   faut en trouver !
    2 )  c est un cout de 40 €/ha
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par nico106306 le Ven 29 Nov 2019 - 18:25

    S'il gel comme ils ont l'air de prévoir la semaine prochaine je pense que je vais le rouler

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    default Re: semis couvert 2019

    Message par PatogaZ le Ven 29 Nov 2019 - 18:29

    c' est pas avec ce qu' on va avoir que tu vas les faire crever :réfléchi


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    default Re: semis couvert 2019

    Message par Sparthakus le Ven 29 Nov 2019 - 18:38

    PatogaZ a écrit:c' est pas avec ce qu' on va avoir que tu vas les faire crever :réfléchi
    ah bon c'est pas ce qu'ils disent les experts en agriculture de conservation? tu fais des plantes gélives et hop-là!... oups 77 77

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    default Re: semis couvert 2019

    Message par nico106306 le Ven 29 Nov 2019 - 18:40

    Certain sites annoncent -5
    Ca facilitera peut etre la prochaine étape :réfléchi
    ça m’inquiète d'avoir un machin aussi développé, c'est plus de tracas qu'un labour d'hiver
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par PatogaZ le Ven 29 Nov 2019 - 18:40

    Sparthakus a écrit:
    PatogaZ a écrit:c' est pas avec ce qu' on va avoir que tu vas les faire crever :réfléchi
    ah bon c'est pas ce qu'ils disent les experts en agriculture de conservation? tu fais des plantes gélives et hop-là!... oups 77 77

    perso j' ai semé de l' escourgeon dans du couvert de trèfle , on verra ce que ça donne (1l de glypho pour les graminées et le reste , le trèfla a pas bronché )


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    default Re: semis couvert 2019

    Message par PatogaZ le Ven 29 Nov 2019 - 18:41

    nico106306 a écrit:Certain sites annoncent -5
    Ca facilitera peut etre la prochaine étape :réfléchi
    ça m’inquiète d'avoir un machin aussi développé, c'est plus de tracas qu'un labour d'hiver  

    ben justement c' est pour plus avoir de labour d' hiver 77 77 77 77


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    default Re: semis couvert 2019

    Message par ben21 le Ven 29 Nov 2019 - 18:45

    PatogaZ a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    PatogaZ a écrit:c' est pas avec ce qu' on va avoir que tu vas les faire crever :réfléchi
    ah bon c'est pas ce qu'ils disent les experts en agriculture de conservation? tu fais des plantes gélives et hop-là!... oups 77 77

    perso j' ai semé de l' escourgeon dans du couvert de trèfle , on verra ce que ça donne (1l de glypho pour les graminées et le reste , le trèfla a pas bronché )
    c'est quoi comme tréfle ? essaye de le garder vivant dans l'OH tu le tasse au printemps starane ou autre
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par nico106306 le Ven 29 Nov 2019 - 18:45

    PatogaZ a écrit:
    nico106306 a écrit:Certain sites annoncent -5
    Ca facilitera peut etre la prochaine étape :réfléchi
    ça m’inquiète d'avoir un machin aussi développé, c'est plus de tracas qu'un labour d'hiver  

    ben justement c' est pour plus avoir de labour d' hiver 77 77 77 77

    Je ne vois pas trop comment ça va évoluer
    Direct avec mon semoir ptetre que ca ira ptetre que ca n'ira pas (je laisserai au moins une bande non touché pour essayer)
    Chisel direct la dedans ca va bourrer je pense
    Reste DDI sur du gel mais va falloir du sacré gel plus que ca prenne la dessous :réfléchi
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par PatogaZ le Ven 29 Nov 2019 - 18:52

    nico106306 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    nico106306 a écrit:Certain sites annoncent -5
    Ca facilitera peut etre la prochaine étape :réfléchi
    ça m’inquiète d'avoir un machin aussi développé, c'est plus de tracas qu'un labour d'hiver  

    ben justement c' est pour plus avoir de labour d' hiver 77 77 77 77

    Je ne vois pas trop comment ça va évoluer
    Direct avec mon semoir ptetre que ca ira ptetre que ca n'ira pas (je laisserai au moins une bande non touché pour essayer)
    Chisel direct la dedans ca va bourrer je pense
    Reste DDI sur du gel mais va falloir du sacré gel plus que ca prenne la dessous :réfléchi

    tu peux pas faire la méthode carlos broyeur avant saphir derrière ???


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par nico106306 le Ven 29 Nov 2019 - 19:03

    PatogaZ a écrit:
    nico106306 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    nico106306 a écrit:Certain sites annoncent -5
    Ca facilitera peut etre la prochaine étape :réfléchi
    ça m’inquiète d'avoir un machin aussi développé, c'est plus de tracas qu'un labour d'hiver  

    ben justement c' est pour plus avoir de labour d' hiver 77 77 77 77

    Je ne vois pas trop comment ça va évoluer
    Direct avec mon semoir ptetre que ca ira ptetre que ca n'ira pas (je laisserai au moins une bande non touché pour essayer)
    Chisel direct la dedans ca va bourrer je pense
    Reste DDI sur du gel mais va falloir du sacré gel plus que ca prenne la dessous :réfléchi

    tu peux pas faire la méthode carlos broyeur avant saphir derrière   ???

    J'ai ni l'un ni l'autre : rr
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par wild le Ven 29 Nov 2019 - 19:11

    Tu as le tracteur déjà  : rr
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par escrito17 le Ven 29 Nov 2019 - 19:38

    @ nico...prépares toi à rouler de très bonne heure le matin et tu arrêtes avant que ça dégèle, ça va faire exploser les tissus végétaux et comme ton couvert a l'air bien avancé, rien ne repartira...tu as une bonne batterie? ce serait con de pas pouvoir démarrer comme moi il ya 2ans…. : rr on a eu du -3-4°c durant 2matinées seulement en décembre mais ça a suffit...
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par nico106306 le Ven 29 Nov 2019 - 19:55

    escrito17 a écrit:@ nico...prépares toi à rouler de très bonne heure le matin et tu arrêtes avant que ça dégèle, ça va faire exploser les tissus végétaux et comme ton couvert a l'air bien avancé, rien ne repartira...tu as une bonne batterie? ce serait con de pas pouvoir démarrer comme moi il ya 2ans…. : rr on a eu du -3-4°c durant 2matinées seulement en décembre mais ça a suffit...
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    Oui normalement il démarre tout le tps
    j'ai que 12ha comme ca, ca m'arrive à la taille
    Le reste sur l'autre ferme c'est phacelie vesce radis (qui ne sont pas monter bien haut) du coup ca arrive au genoux,c'est bien dru, je sais pas si ca vaut le coup de rouler
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    Message par escrito17 le Ven 29 Nov 2019 - 20:02

    s'il n'y a pas d'avoine, ça va le détruire aussi, en plus il ne faut pas longtemps...pour l'avoine c'est au stade 2noeuds mini pour bien l'éclater sinon elle repart...
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par LE CAM le Ven 29 Nov 2019 - 20:03

    nico, la phacélie la vesce et le radis sont des plantes gélive, tu ne fais rien tu laisses faire la nature.

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    default Re: semis couvert 2019

    Message par nico106306 le Ven 29 Nov 2019 - 20:18

    escrito17 a écrit:s'il n'y a pas d'avoine, ça va le détruire aussi, en plus il ne faut pas longtemps...pour l'avoine c'est au stade 2noeuds mini pour bien l'éclater sinon elle repart...

    ou j'ai de l'avoine, c'est av betteraves et je laboures : victoire
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par charlot50 le Ven 29 Nov 2019 - 20:18

    Juste pour info une grosse eta du coin facture 35€/ha pour semer les couverts avec un horsch 6 mètres.
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par nico106306 le Ven 29 Nov 2019 - 20:20

    LE CAM a écrit:nico, la phacélie la vesce et le radis sont des plantes gélive, tu ne fais rien tu laisses faire la nature.

    Ca gele, mais à -8 ou -10 ?

    si je fais qq chose, dans tous les cas je laissai une bande test sans rien faire
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par pit59 le Ven 29 Nov 2019 - 20:43

    marie70 a écrit:1 )   faut en trouver !
    2 )  c est un cout de 40 €/ha
    En mélange : moutarde (tardive) 2.5= 5.25
                        avoine de prts        60 = 11
                        feverole                 60 = 12
                                               total    = 28.25

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    default Re: semis couvert 2019

    Message par escrito17 le Ven 29 Nov 2019 - 21:01

    LE CAM a écrit:nico, la phacélie la vesce et le radis sont des plantes gélive, tu ne fais rien tu laisses faire la nature.
    chez nous, il gèle pas assez fort ,pas assez longtemps pour ces espèces…à moins que ça ne change cette année, ce que je soupçonne un peu... :réfléchi
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par Mendoza le Lun 30 Déc 2019 - 22:09

    https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1630237421.htm/

    :réfléchi

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    Message par PatogaZ le Lun 30 Déc 2019 - 22:33

    LE CAM a écrit:nico, la phacélie la vesce et le radis sont des plantes gélive, tu ne fais rien tu laisses faire la nature.

    glypho qq jours avant semis et taïaut : ha : ha


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par sibalo le Lun 30 Déc 2019 - 22:57

    Mendoza a écrit:https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1630237421.htm/

    :réfléchi
    Pas mal, faut juste pouvoir circuler avec.

    Pato, le glypho seul sur phacelie c'est juste. S'il y a possibilité de mettre un peu d'hormones ca va aider
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par New CR le Lun 30 Déc 2019 - 23:02

    Un paysan a dit un jour les couverts cest super...
    Et tout le monde suit comme des moutons
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    Vos couverts , j appelle ca un tas de merde!

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    default Re: semis couvert 2019

    Message par fergie62 le Lun 30 Déc 2019 - 23:20

    New CR a écrit:Un paysan a dit un jour les couverts cest super...
    Et tout le monde suit comme des moutons
    Et les moutons vont en faire une loi

    Vos couverts , j appelle ca un tas de merde!
    C est de la merde quand on commence a se prendre la tête avec ça :réfléchi
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par LE CAM le Lun 30 Déc 2019 - 23:28

    je fais des couvert depuis ???? Je ne sais plus tellement cela fait longtemps (bassin versant et couvert finance par le conseil générale au départ) et je ne suis pas près de faire sans!
    comment tu gères un maïs après céréales sans couvert? jusque là je semais mon couvert et je faisait un glyphosate 8 jours avant l'épandage de fumier, un coup de disques pour enfuir le tout et semis 15 jours plus tard en tcs. En terme de cout et amélioration de la structure, je n'ai pas trouvé mieux. Demain sans glypho ça va être plus compliqué si le couvert ne couvre pas bien le sol mais ça restera quand même une bonne chose pour le sol

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    default Re: semis couvert 2019

    Message par escrito17 le Lun 30 Déc 2019 - 23:55

    newcr, ton sens de l'agronomie m'épate : rr ...la merde est la base de la fertilité afin de remonter le taux de mo tout comme les couverts d'ailleurs… après chacun fait ce qu'il veut...perso j'aime pas laisser mes limons battants "à poils" tout l'hiver… : rr
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par pit59 le Mar 31 Déc 2019 - 14:07

    Mendoza a écrit:https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1630237421.htm/

    :réfléchi

    c'est ce que je pratique avec un 3m,  DPA et peu importe les semences en mélange   : victoire

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    default Re: semis couvert 2019

    Message par sibalo le Mar 31 Déc 2019 - 14:07

    J'ai passé un coup de stripel dans mes terres a OP ce matin sur gel. Ca allait pas mal
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par JJ le Mar 31 Déc 2019 - 15:08

    New CR a écrit:Un paysan a dit un jour les couverts cest super...
    Et tout le monde suit comme des moutons
    Et les moutons vont en faire une loi

    Vos couverts , j appelle ca un tas de merde!

    Tu t'ennuyais assis sur ton gog doré , dans ton chalet
    Du coup tu nous envois une bullshit histoire de vaincre ton ennui.

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    default Re: semis couvert 2019

    Message par nico106306 le Mar 31 Déc 2019 - 16:34

    sibalo a écrit:J'ai passé un coup de stripel dans mes terres a OP ce matin sur gel. Ca allait pas mal

    moi j'ai essayé
    mais pas assez egouté pas assez gelé
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par Sparthakus le Mar 31 Déc 2019 - 17:04

    LE CAM a écrit:nico, la phacélie la vesce et le radis sont des plantes gélive, tu ne fais rien tu laisses faire la nature.
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par JJ le Mar 31 Déc 2019 - 17:11

    nico106306 a écrit:
    sibalo a écrit:J'ai passé un coup de stripel dans mes terres a OP ce matin sur gel. Ca allait pas mal

    moi j'ai essayé
    mais pas assez egouté pas assez gelé

    Presque trop gelé ici sur les expositions Nord qui ne ont pas degelées depuis 3 jours

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    default Re: semis couvert 2019

    Message par nico106306 le Mar 31 Déc 2019 - 18:17

    Beau travail
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    default Re: semis couvert 2019

    Message par Fabocacid le Mar 31 Déc 2019 - 18:41

    LE CAM a écrit:je fais des couvert depuis ???? Je ne sais plus tellement cela fait longtemps (bassin versant et couvert finance par le conseil générale au départ) et je ne suis pas près de faire sans!
    comment tu gères un maïs après céréales sans couvert?  jusque là je semais mon couvert et je faisait un glyphosate 8 jours avant l'épandage de fumier, un coup de disques pour enfuir le tout et semis 15 jours plus tard en tcs. En terme de cout et amélioration de la structure, je n'ai pas trouvé mieux. Demain sans glypho ça va être plus compliqué si le couvert ne couvre pas bien le sol mais ça restera quand même une bonne chose pour le sol    


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    default Re: semis couvert 2019

    Message par New CR le Mer 1 Jan 2020 - 17:06

    JJ a écrit:
    New CR a écrit:Un paysan a dit un jour les couverts cest super...
    Et tout le monde suit comme des moutons
    Et les moutons vont en faire une loi

    Vos couverts , j appelle ca un tas de merde!

    Tu t'ennuyais assis sur ton gog doré , dans ton chalet
    Du coup tu nous envois une bullshit histoire de vaincre ton ennui.

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    default Re: semis couvert 2019

    Message par pit59 le Mer 1 Jan 2020 - 22:24

    JJ a écrit:
    nico106306 a écrit:
    sibalo a écrit:J'ai passé un coup de stripel dans mes terres a OP ce matin sur gel. Ca allait pas mal

    moi j'ai essayé
    mais pas assez egouté pas assez gelé

    Presque trop gelé ici sur les expositions Nord qui ne ont pas degelées depuis 3 jours

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    nico106306 a écrit:Beau travail
    et s'il gel encore après c'est magique!

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    default Re: semis couvert 2019

    Message par ben21 le Mer 1 Jan 2020 - 22:41

    JJ a écrit:
    nico106306 a écrit:
    sibalo a écrit:J'ai passé un coup de stripel dans mes terres a OP ce matin sur gel. Ca allait pas mal

    moi j'ai essayé
    mais pas assez egouté pas assez gelé

    Presque trop gelé ici sur les expositions Nord qui ne ont pas degelées depuis 3 jours

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    c'est qu'elle station ?
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    Message par BJ51 le Jeu 30 Jan 2020 - 21:33

    Avez vous déjà essayé de semer a la volée  de la vesce et des feveroles avant la  récolte du précédent?
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