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    Mais semences 2019

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    default Mais semences 2019

    Message par jd 67 le Jeu 28 Mar 2019, 21:38

    J’ouvre un sujet spécifique mais semence 
    Pour ceux qui veulent Discuter là dessus  

    Perso On en fait depuis 4 ans pour KWS 

    Tout partage d’experience est bon à prendre ..
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par milhoc le Jeu 28 Mar 2019, 22:13

    Très bonne idée : victoire
    Vous faîtes partie des derniers arrivés dans la filière avec les Bourguignons et ceux du Dauphiné.
    A l'époque la production française était montée à 93 000 ha... Aujourd'hui le plan de production français est redescendu à 55-60 000 ha...
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par Manutimael le Jeu 28 Mar 2019, 22:25

    Oui bonne idée. J’ai eu une reunion sur la filiere maïs semence aujourd’hui faite avec l’AGPM maïs semence. 
    Moi il me semble que c’est pour syngenta ma production
    Manutimael
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par jd 67 le Jeu 28 Mar 2019, 22:26

    milhoc a écrit:Très bonne idée : victoire
    Vous faîtes partie des derniers arrivés dans la filière avec les Bourguignons et ceux du Dauphiné.
    A l'époque la production française était montée à 93 000 ha... Aujourd'hui le plan de production français est redescendu à 55-60 000 ha...
    Oui c’est assez difficile pour développer l’usine qui appartient à la coop du coin 
    Pas d’investissement de semencier la coop fais la presta complète pour le semencier qui le désire pour le moment kWs 
    De même pour les cuma de récolte ... faut les payer les corn-picker 
    L’objectif c’était 1500ha à la base on tourne entre 800 et 1000 mais bon faut rester optimiste
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par jd 67 le Jeu 28 Mar 2019, 22:28

    Manutimael a écrit:Oui bonne idée. J’ai eu une reunion sur la filiere maïs semence aujourd’hui faite avec l’AGPM maïs semence. 
    Moi il me semble que c’est pour syngenta ma production
    J’espere Que vous aurez une bonne génétique ... les lignées kws c’est vraiment pas très rigoureux
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par Manutimael le Jeu 28 Mar 2019, 22:42

    jd 67 a écrit:
    Manutimael a écrit:Oui bonne idée. J’ai eu une reunion sur la filiere maïs semence aujourd’hui faite avec l’AGPM maïs semence. 
    Moi il me semble que c’est pour syngenta ma production
    J’espere Que vous aurez une bonne génétique ... les lignées kws c’est vraiment pas très rigoureux
    Tres peu de kws ici. 85% de la surface vendéenne c’est syngenta. Les autres j’ai oublié! : rr
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par milhoc le Jeu 28 Mar 2019, 22:57

    Notre syndicat est adossé à une coopérative qui est aussi obtenteur donc pour les surfaces on est moins "embêté" à condition d'avoir la génétique qui commercialement se vend. Pour faire simple, ce sont les mêmes personnes qui "défendent" les intérêts de la branche semence de la coopérative et du syndicats des producteurs...
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par jd 67 le Jeu 28 Mar 2019, 23:15

    milhoc a écrit:Notre syndicat est adossé à une coopérative qui est aussi obtenteur donc pour les surfaces on est moins "embêté" à condition d'avoir la génétique qui commercialement se vend. Pour faire simple, ce sont les mêmes personnes qui "défendent" les intérêts de la branche semence de la coopérative et du syndicats des producteurs...
    Nous c’est des contracts , la coop s’enfou De la génétique, c’est le semencier qui gère et il achète ce qu’il nous dit de produire 
    si il veut 3 ha, il veux 3 ha et pas plus 

    Le syndicat négocie avec le semencier 
    Comme on a qu’un semencier on produit ce qu’il veux qu’on produit 
    L’avantage du système c’est que la coop est libre de produire pour autant de semencier qu’elle veux , l’usine est à elle
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par jd 67 le Jeu 28 Mar 2019, 23:17

    Manutimael a écrit:
    jd 67 a écrit:
    Manutimael a écrit:Oui bonne idée. J’ai eu une reunion sur la filiere maïs semence aujourd’hui faite avec l’AGPM maïs semence. 
    Moi il me semble que c’est pour syngenta ma production
    J’espere Que vous aurez une bonne génétique ... les lignées kws c’est vraiment pas très rigoureux
    Tres peu de kws ici. 85% de la surface vendéenne c’est syngenta. Les autres j’ai oublié! : rr
    Trop précoce pour chez vous ce qu’on fait pour kWs ... indice 180/200 même ici c’est trop précoce 
    En grain on fait du 400/450
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par milhoc le Jeu 28 Mar 2019, 23:33

    jd 67 a écrit:
    De même pour les cuma de récolte ... faut les payer les corn-picker 
    Ca coute combien la récolte chez vous ? Ici c'est 120 € pour du 4x2, 160 € pour de semis à 60 cm...
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par Manutimael le Ven 29 Mar 2019, 06:49

    milhoc a écrit:
    jd 67 a écrit:
    De même pour les cuma de récolte ... faut les payer les corn-picker 
    Ca coute combien la récolte chez vous ? Ici c'est 120 € pour du 4x2, 160 € pour de semis à 60 cm...
    300€/ha environ. Récolte par ETA et transport à l’usine compris. C’est un peu cher par rapport à toi en effet. 
    La coop possede l’usine aussi et fait tout le conditionnement pour le semencier.
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par Manutimael le Ven 29 Mar 2019, 06:50

    jd 67 a écrit:
    Manutimael a écrit:
    jd 67 a écrit:
    Manutimael a écrit:Oui bonne idée. J’ai eu une reunion sur la filiere maïs semence aujourd’hui faite avec l’AGPM maïs semence. 
    Moi il me semble que c’est pour syngenta ma production
    J’espere Que vous aurez une bonne génétique ... les lignées kws c’est vraiment pas très rigoureux
    Tres peu de kws ici. 85% de la surface vendéenne c’est syngenta. Les autres j’ai oublié! : rr
    Trop précoce pour chez vous ce qu’on fait pour kWs ... indice 180/200 même ici c’est trop précoce 
    En grain on fait du 400/450
    On fait comme vous en maïs grain jusqu’a 500
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par MF_5455 le Ven 29 Mar 2019, 08:46

    Ici pour pionner ! depuis pas mal d'années maintenant..

    tout le monde en fertile ?
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par jd 67 le Ven 29 Mar 2019, 09:20

    MF_5455 a écrit:Ici pour pionner ! depuis pas mal d'années maintenant..

    tout le monde en fertile ?
    20 a 30 pour-cent de stérile suivant les années
    Au dessus de 25/30 ha de fertile ça commence à être chaud en été 
    Cette année 47 ha une 15 ene de stérile je crois
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par jd 67 le Ven 29 Mar 2019, 09:24

    milhoc a écrit:
    jd 67 a écrit:
    De même pour les cuma de récolte ... faut les payer les corn-picker 
    Ca coute combien la récolte chez vous ? Ici c'est 120 € pour du 4x2, 160 € pour de semis à 60 cm...
    Pour le moment on maintien les prix en rognant sur le capital social de la cuma à cause des surfaces basses mais on pourras pas faire ça éternellement et faudras le remonté le capital 
    De tête je crois c’est 140 euros 
    On a 2 corn-picker bourgoin casiment neuf pour 800/900 ha en ce moment ...
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par Manutimael le Ven 29 Mar 2019, 12:58

    jd 67 a écrit:
    milhoc a écrit:
    jd 67 a écrit:
    De même pour les cuma de récolte ... faut les payer les corn-picker 
    Ca coute combien la récolte chez vous ? Ici c'est 120 € pour du 4x2, 160 € pour de semis à 60 cm...
    Pour le moment on maintien les prix en rognant sur le capital social de la cuma à cause des surfaces basses mais on pourras pas faire ça éternellement et faudras le remonté le capital 
    De tête je crois c’est 140 euros 
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par milhoc le Ven 29 Mar 2019, 21:16

    Les nouveaux sont jaunes parait il. Il y a eu une journée de présentation en novembre je crois : à 340 000 € l'unité il faudrait minimum 700 ha/an pour l'amortir ...
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par milhoc le Ven 29 Mar 2019, 21:19

    MF_5455 a écrit:Ici pour pionner ! depuis pas mal d'années maintenant..

    tout le monde en fertile ?
    Ici 11 % de stérile l'an dernier. Mais la tendance est à un augmentation de ce pourcentage.
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par MF_5455 le Ven 29 Mar 2019, 21:40

    C'est déjà beaucoup plus facile du maïs semences stérile.. 
    Pour ma part toujours du fertile..
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par jojo le Ven 29 Mar 2019, 21:49

    ici aussi tout en fertile

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    default Re: Mais semences 2019

    Message par milhoc le Ven 29 Mar 2019, 22:19

    MF_5455 a écrit:C'est déjà beaucoup plus facile du maïs semences stérile.. 
    Pour ma part toujours du fertile..
    Le stérile, quand c'est possible, on le réserve à ceux qui n'ont pas de temps pour castrer (pluriactifs par exemple). Il faut juste faire un passage de couteaux au cas ou il y aurait quelques fluctuantes. Aujourd'hui chez nous l'écart de produit brut fertile/stérile est plus incitatif pour faire des fertiles
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par jd 67 le Ven 29 Mar 2019, 23:47

    MF_5455 a écrit:C'est déjà beaucoup plus facile du maïs semences stérile.. 
    Pour ma part toujours du fertile..
    Quand t’as une surface importante de fertile , le sterile te permet de faire plus de maïs semence 
    Moi je privilégie le fertile mais si je reçoit du stérile en plus, ça me dérange pas
     tu gagne toujours bien plus qu’un maïs grain et l’equipement Est la
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par jd 67 le Ven 29 Mar 2019, 23:49

    Manutimael a écrit:
    jd 67 a écrit:
    milhoc a écrit:
    jd 67 a écrit:
    De même pour les cuma de récolte ... faut les payer les corn-picker 
    Ca coute combien la récolte chez vous ? Ici c'est 120 € pour du 4x2, 160 € pour de semis à 60 cm...
    Pour le moment on maintien les prix en rognant sur le capital social de la cuma à cause des surfaces basses mais on pourras pas faire ça éternellement et faudras le remonté le capital 
    De tête je crois c’est 140 euros 
    On a 2 corn-picker bourgoin casiment neuf pour 800/900 ha en ce moment ...
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    J’espere Que c’est pas les meilleurs machines faite en Vendée
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par Manutimael le Sam 30 Mar 2019, 10:54

    jd 67 a écrit:
    Manutimael a écrit:
    jd 67 a écrit:
    milhoc a écrit:
    jd 67 a écrit:
    De même pour les cuma de récolte ... faut les payer les corn-picker 
    Ca coute combien la récolte chez vous ? Ici c'est 120 € pour du 4x2, 160 € pour de semis à 60 cm...
    Pour le moment on maintien les prix en rognant sur le capital social de la cuma à cause des surfaces basses mais on pourras pas faire ça éternellement et faudras le remonté le capital 
    De tête je crois c’est 140 euros 
    On a 2 corn-picker bourgoin casiment neuf pour 800/900 ha en ce moment ...
    Corn-picker vendéen!  : rr
    J’espere Que c’est pas les meilleurs machines faite en Vendée
    Pourquoi? Vous avez eu des soucis?
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par jd 67 le Sam 30 Mar 2019, 12:26

    Manutimael a écrit:
    jd 67 a écrit:



    J’espere Que c’est pas les meilleurs machines faite en Vendée
    Pourquoi? Vous avez eu des soucis?
    Un nid à enmerder ces machines 
    C’est comme un kinder surprise tu sais jamais sur quoi tu va tomber
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par Manutimael le Sam 30 Mar 2019, 12:50

    jd 67 a écrit:
    Manutimael a écrit:
    jd 67 a écrit:



    J’espere Que c’est pas les meilleurs machines faite en Vendée
    Pourquoi? Vous avez eu des soucis?
    Un nid à enmerder ces machines 
    C’est comme un kinder surprise tu sais jamais sur quoi tu va tomber
    Étrange. Ils ont pourtant tres bonne réputation
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par apache67 le Sam 30 Mar 2019, 21:01

    Manutimael a écrit:
    jd 67 a écrit:
    Manutimael a écrit:
    jd 67 a écrit:



    J’espere Que c’est pas les meilleurs machines faite en Vendée
    Pourquoi? Vous avez eu des soucis?
    Un nid à enmerder ces machines 
    C’est comme un kinder surprise tu sais jamais sur quoi tu va tomber
    Étrange. Ils ont pourtant tres bonne réputation
    Bonne réputation?
    Les soucis qu'on a pu avoir faisait que confirmer la "grande" fiabilité des bourgoin!

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    default Re: Mais semences 2019

    Message par Manutimael le Mar 16 Avr 2019, 23:24

    J’ai mon protocole (enfin on m’a telephoner pour me le dire j’attends les papiers). Du syngenta en 6x2
    Heureusement qu’on vient d’acheter une castreuse qui va jusqu’a 6 rangs...
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par MF_5455 le Mer 17 Avr 2019, 07:04

    C'est quoi la castreuse ? : victoire
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par Manutimael le Mer 17 Avr 2019, 08:14

    MF_5455 a écrit:C'est quoi la castreuse ? : victoire
    On a trouvé une vendangeuse féménia à 6000€ pas tres loin avec tete de coupe refaite il y a 5ans avec couteau.
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par MF_5455 le Mer 17 Avr 2019, 08:28

    pas de coupe pneu ou rouleau??
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    default Re: Mais semences 2019

    Message par Manutimael le Mer 17 Avr 2019, 09:34

    Non dommage. Tres dur d’en trouver dans notre budget.
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    Message par MF_5455 le Mer 17 Avr 2019, 12:41

    hélas c'est la coupe pneu qui va te faire le plus de travail et le moins de dégâts..
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    Message par Manutimael le Mer 17 Avr 2019, 12:57

    MF_5455 a écrit:hélas c'est la coupe pneu qui va te faire le plus de travail et le moins de dégâts..
    : rr  Je sais bien. Mais on a reduit le budget. On verra dans 1an ou 2 pour augmenter le budget et pouvoir changer.
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    Message par jd 67 le Mer 17 Avr 2019, 21:45

    MF_5455 a écrit:hélas c'est la coupe pneu qui va te faire le plus de travail et le moins de dégâts..
    Pour le moment on fait tout au couteau ça va très bien si le maïs est regulier
    On passe tout les jours pour enlever ce qui a repousser ... débit de chantier inégalable avec les couteaux
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    Message par apache67 le Mer 17 Avr 2019, 21:47

    jd 67 a écrit:
    MF_5455 a écrit:hélas c'est la coupe pneu qui va te faire le plus de travail et le moins de dégâts..
    Pour le moment on fait tout au couteau ça va très bien si le maïs est regulier
    On passe tout les jours pour enlever ce qui a repousser ... débit de chantier inégalable avec les couteaux
    +1

    Puis des variétés ne vont pas toujours bien à arracher.

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    Message par jd 67 le Mer 17 Avr 2019, 21:52

    apache67 a écrit:
    jd 67 a écrit:
    MF_5455 a écrit:hélas c'est la coupe pneu qui va te faire le plus de travail et le moins de dégâts..
    Pour le moment on fait tout au couteau ça va très bien si le maïs est regulier
    On passe tout les jours pour enlever ce qui a repousser ... débit de chantier inégalable avec les couteaux
    +1

    Puis des variétés ne vont pas toujours bien à arracher.
    On va quand même test les rouleaux (enfin...)
    Le problème chez nous c’est le débit de chantier ... quand t’as 120 ha avec deux machines à faire par jour vaut mieux pas ce rater
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    Message par apache67 le Mer 17 Avr 2019, 21:55

    jd 67 a écrit:
    apache67 a écrit:
    jd 67 a écrit:
    MF_5455 a écrit:hélas c'est la coupe pneu qui va te faire le plus de travail et le moins de dégâts..
    Pour le moment on fait tout au couteau ça va très bien si le maïs est regulier
    On passe tout les jours pour enlever ce qui a repousser ... débit de chantier inégalable avec les couteaux
    +1

    Puis des variétés ne vont pas toujours bien à arracher.
    On va quand même test les rouleaux (enfin...)
    Le problème chez nous c’est le débit de chantier ... quand t’as 120 ha avec deux machines à faire par jour vaut mieux pas ce rater
    Tout dépend des variétés que vous avez? Et de la météo pour le décalage des semis.

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    Message par milhoc le Mer 17 Avr 2019, 22:32

    En castrant au couteau, si on coupe une fleur en 2, en conditions poussantes et avec une variété "nerveuse" c'est pollen assuré le lendemain. Si on passe avec les pneus au même niveau, cette fleur n'est pas coupée en 2 mais arrachée en totalité : donc moins de risque d'être pris en défaut.
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    Message par Manutimael le Mer 17 Avr 2019, 22:57

    Ici les gars passent tous les 48h environ avec des couteaux. Avec 10ha je devrai pouvoir gérer.
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    Message par jd 67 le Mer 17 Avr 2019, 22:59

    milhoc a écrit:En castrant au couteau, si on coupe une fleur en 2, en conditions poussantes et avec une variété "nerveuse" c'est pollen assuré le lendemain. Si on passe avec les pneus au même niveau, cette fleur n'est pas coupée en 2 mais arrachée en totalité : donc moins de risque d'être pris en défaut.
    C’est Pour ça qu’on coupe tout les jours ce qui a repousser 2/3cm
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    Message par MF_5455 le Jeu 25 Avr 2019, 10:02

    Faîtes vous des rattrapage en désherbage avec l'enjambeur de ce genre et des pendillard ?

    http://www.frema.fr/cache/images/ptph5d9rv4gcks0so4wo0kwsssw0k0c/p_0002.jpg
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    Message par jd 67 le Jeu 25 Avr 2019, 11:00

    Oui on a ça sur des castreuses vermande en 8 rangs pour le traitement dirigé 
    Le resultat est bon le matos mais  c’est de la merde ..
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    Message par MF_5455 le Jeu 25 Avr 2019, 12:53

    personne à fait ça avec des pendillard accroché à la rampe arrière de traitement ?

    comment fractionné vous les apports d'azote au maïs semence, et quel moyens ? épandeur + bineuse ?
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    Message par jd 67 le Ven 26 Avr 2019, 10:54

    MF_5455 a écrit:personne à fait ça avec des pendillard accroché à la rampe arrière de traitement ?

    comment fractionné vous les apports d'azote au maïs semence, et quel moyens ? épandeur + bineuse ?
    Un collègue du groupe a des pendillais sûr automoteur 
    En maïs grain c’est top en semence avec les mâle c’est Plus compliqué et moins précis 
     
    Nous on met un 12/30/20 au semis puis le reste en plein à l’ependeur en une fois
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    Message par MF_5455 le Ven 26 Avr 2019, 12:02

    donc l'azote à la volée ? pas de brulure ?
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    Message par apache67 le Ven 26 Avr 2019, 12:07

    MF_5455 a écrit:donc l'azote à la volée ? pas de brulure ?

    Pas plus qu'en maïs conso. Faut le feuillage sec avec l'urée. Et les brûlures sont sans impact avec de l'urée.

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    Message par jd 67 le Ven 26 Avr 2019, 12:41



    MF_5455 a écrit:donc l'azote à la volée ? pas de brulure
    En conso je met 180 U en uree en 1 fois et jamais de brûlure 
    Faut y aller quand c’est Sec et c’est Bon
    Attention je parle bien d’uree , L’ammo Ça crame bien plus
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    Message par MF_5455 le Ven 26 Avr 2019, 12:51

    et en semence ?

    ici on enfoui l'azote un mois après semis, ça bine en même temps..
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    Message par Manutimael le Mer 15 Mai 2019, 07:11

    J’ai débuté le semis. 
    Pas simple de commencer par un rang de mâle. Les 6 femelles et le dernier mâle seront semés au stade pointant du 1er mâle dans 10 jours environ.
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