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    "le bio nous a t-il tous rendus fous "

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    default "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par herve56 le Ven 22 Mar 2019, 13:07

    Rappel du premier message :

    https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/le-bio-nous-a-t-il-tous-rendus-fous-811121.html
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par spontus le Dim 30 Juin 2019, 16:22

    bibi43 a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:c'etait quoi le sujet ?????
    casser le bio Very Happy

    En passant pour finir par les lieux d'aisances ! Laughing
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par Alan.fr le Dim 30 Juin 2019, 16:26

    bibi43 a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:c'etait quoi le sujet ?????
    casser le bio Very Happy
    oui surement un peu , tiient toi bibi qui est bio proféssionnel (je veux dire que tu as fait ce choix par conviction et que tu fait en sorte que ça marche pour le mieux ) qu'est ce que tu penses de ces bios opportunistes que j'ai écrit dans un post plus haut ? N 'hésites pas a être saignant s'il le faut : victoire
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par moulinos le Dim 30 Juin 2019, 18:02

    bibi43 a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:c'etait quoi le sujet ?????
    casser le bio Very Happy
    oui enfin faut évoluer a la demande et aux contraintes
    j investi dans des outils pour travailler comme  en (bio)
    pour l instant je suis en période de transition 
    notre handicap sont les périodes de pluie a rallonge dans le 59
    un voisin(en bio ) a ses blés plus propre (vulpin) que moi avec les phytos
    c est pour celà mes investissements
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par EtienneCH4 le Lun 01 Juil 2019, 00:05

    et il vient d'où ce vulpin, semences ???

    de ce que je me rappelle, j'ai pas vu beaucoup de vulpin dans les clites,
    donc il a été importé via les semences,
    en bio, ils ont peut-être des semences plus "propres",
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par Sparthakus le Lun 01 Juil 2019, 01:05

    Peccadille a écrit:
    Mans1255 a écrit:N'empêche qu' ils ont bien réussi a diviser la profession...
    avant c'était gentil la petite guerre céréaliers/ éleveurs...

    aujourd'hui ca été redivisé entre bio/conventionnel /agrideconversation/semisdirectdanslemur

    Et le pire c'est que les paysans se font du mal eux mêmes ; chacun est content de son système ou de sa conversion...surtout ceux qui financièrement et techniquement ne tenaient pas la route et donnerai des leçons aujourd'hui...

    Moi on me convertira pas...."le bio nous a t-il tous rendus fous " - Page 4 3434830833

     
    +1

    Je le redis, avec tous ces machins tordus de droit aux primes, l'agriculteur revient au même niveau que l'autre plus vieux métier du monde... : rr
    c'est pas moi qui l'ai dit  77 77

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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par moulinos le Lun 01 Juil 2019, 06:29

    EtienneCH4 a écrit:et il vient d'où ce vulpin, semences ???

    de ce que je me rappelle, j'ai pas vu beaucoup de vulpin dans les clites,
    donc il a été importé via les semences,
    en bio, ils ont peut-être des semences plus "propres",
    tu as tout a fait raison 
    de ton époque avec 2.2 l d isoproturon (c était propre)
    je crois que le vulpin est venu résistant )
    il est venu du bord des champs ,,transporté par les oiseaux et la moissonneuse ect ...
    je ne crois pas que ce soit la semence
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par snif le Lun 01 Juil 2019, 06:48

    Pas d’azote, pas de vulpins
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par nonord le Lun 01 Juil 2019, 07:08

    EtienneCH4 a écrit:et il vient d'où ce vulpin, semences ???

    de ce que je me rappelle, j'ai pas vu beaucoup de vulpin dans les clites,
    donc il a été importé via les semences,
    en bio, ils ont peut-être des semences plus "propres",
    ça doit faire un moment que tu n'y a pas mis les pieds....
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par bibi43 le Lun 01 Juil 2019, 07:08

    Alan.fr a écrit:
    bibi43 a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:c'etait quoi le sujet ?????
    casser le bio Very Happy
    oui surement un peu , tiient toi bibi qui est bio proféssionnel (je veux dire que tu as fait ce choix par conviction et que tu fait en sorte que ça marche pour le mieux ) qu'est ce que tu penses de ces bios opportunistes que j'ai écrit dans un post plus haut ? N 'hésites pas a être saignant s'il le faut : victoire
    ici j'en connais point des opportunistes avec un rib ,ici c'est une zone l’élevage avec des gars qui essaye de sans sortir ,avec de la diversification et le bio qui va avec
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par bibi43 le Lun 01 Juil 2019, 07:09

    snif a écrit:Pas d’azote, pas de vulpins
    et semis tard
    bibi43
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par fergie62 le Lun 01 Juil 2019, 07:34

    snif a écrit:Pas d’azote, pas de vulpins
    Pas d azote, pas de rendement : rr
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par bruno du 89 le Lun 01 Juil 2019, 07:53

    c'est vrai pas beaucoup de vulpin mais alors l'avoine folle c'est la cata

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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par dgé le Lun 01 Juil 2019, 07:55

    c'est rien l'avoine, à détruire, pour l'instant...
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par bruno du 89 le Lun 01 Juil 2019, 07:56

    alors pourquoi chez les bios il y en a de plus en plus

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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par fergie62 le Lun 01 Juil 2019, 08:10

    bruno du 89 a écrit:alors pourquoi chez les bios il y en a de plus en plus
    Car il faut la cueillir et 500m2 c est déjà beaucoup de temps passer
    Et aussi la fa aime les sols travailler profond
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par rve le Lun 01 Juil 2019, 08:18

    snif a écrit:Pas d’azote, pas de vulpins
    + 1
    idem pour ray grass . Toujours un peu présent mais moindre pression .

    rve
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par rve le Lun 01 Juil 2019, 08:20

    fergie62 a écrit:
    bruno du 89 a écrit:alors pourquoi chez les bios il y en a de plus en plus
    Car il faut la cueillir et 500m2 c est déjà beaucoup de temps passer
    Et aussi la fa aime les sols travailler profond

    Ecimeud pourrait être un outil , valable pour tout mode de culture .

    rve
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par snif le Lun 01 Juil 2019, 08:26

    Bio, c est ce que faisait nos grands parents
    Ils allaient au chardons, à la FA
    Ils se battaient contre le. Chiendent
    On peut rajouter les pissenlits parfois, les grandes berces,
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par fergie62 le Lun 01 Juil 2019, 08:39

    snif a écrit:Bio, c est ce que faisait nos grands parents
    Ils allaient au chardons, à la FA
    Ils se battaient contre le. Chiendent
    On peut rajouter les pissenlits parfois, les grandes berces,
    En pois de conserve on élimine les chardons a la main......ça et les betteraves montées...... j ai déjà invité une paire d ecolos mais ils ne viennent jamais : rr
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par snif le Lun 01 Juil 2019, 09:00

    J ai déjà arraché et sorti 50 ha de fa dans op et seul
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par hermine 22 le Lun 01 Juil 2019, 09:07

    gros litiges entre commercants bio et non bio au val andré
    un marché spcifique bio avait été mis en place pour la saisons estivale
    estimant ce marché déloyale par rapport a eux qui sont présents toute l'année ,ils avaient demandé a déplacer ce marché un autre jour sur le ports voisin
    a la réunion de conciliation organisée par la mairie aucun producteurs bio ne s'est déplacé
    la sanction a été immédiate 
    marché bio supprimé
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par Titi le Lun 01 Juil 2019, 10:11

    C'est vrais que la folle avoine commence a me soucier, beaucoup dans la luzerne cette année. Elle est en BR la 2ème coupe sera plus propre Very Happy 2ème tof adesso  qui a eut très soif ce printemps, avec de la FA Embarassed
    "le bio nous a t-il tous rendus fous " - Page 4 20190621
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par iris le Lun 01 Juil 2019, 10:20

    J'ai vu un agriculteur bio dans la région de Vic le Comte qui a fabriqué une machine à flinguer la folle avoine ,en gros à base d'une écimeuse de vigne sur laquelle il a monté des couteaux rotatifs .
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par Titi le Lun 01 Juil 2019, 10:24

    iris a écrit:J'ai vu un agriculteur bio dans la région de Vic le Comte qui a fabriqué une machine à flinguer la folle avoine ,en gros à base d'une écimeuse de vigne sur laquelle il a monté des couteaux rotatifs .
    Ça va être top lorsqu'on pourra le faire avec un drone depuis l'ordi à la maison. C'est une commande que j'ai passé à mon fils ingé en info : ha
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par EtienneCH4 le Lun 01 Juil 2019, 12:02

    snif a écrit:Bio, c est ce que faisait nos grands parents
    Ils allaient au chardons, à la FA
    Ils se battaient contre le. Chiendent
    On peut rajouter les pissenlits parfois, les grandes berces,
    tu as raison,
    et souvent par les enfants après l'école ou le jeudi et samedi et dimanche,
    mais les fermiers avaient plus d'enfants que maintenant,
    moi j'étais seul à cause de la guerre mais les cousins venaient en renfort,
    ça nous empêchait pas d'apprendre nos leçons et faire les devoirs après le service "obligatoire" !!
    le plus chiant c'était les chardons !!
    l'avron ou folle avoine, fallait bien enlever la racine sinon engueulade !!
    souvenirs, souvenirs,
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par EtienneCH4 le Lun 01 Juil 2019, 12:07

    entendu ce matin sur LCI,
    l'ancienne ministre delphine batho veut rendre obligatoire l’agriculture bio autour des captages d'eau et propose également une expropriation de ces terres avec rachat par la municipalité,
    qui c'est qui avait dit que staline était de retour ???
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par Invité le Lun 01 Juil 2019, 12:14

    EtienneCH4 a écrit:entendu ce matin sur LCI,
    l'ancienne ministre delphine batho veut rendre obligatoire l’agriculture bio autour des captages d'eau et propose également une expropriation de ces terres avec rachat par la municipalité,
    qui c'est qui avait dit que staline était de retour ???
    C'est déjà en place depuis plus de 20 ans , c'est Voynet qui avait lancé ce truc là.
    Par ici il y-a des fermes qui ont implanté des prairies sur ces zones de captage moyennant un beau pactole .
    Une municipalité ou une com/com ont toujours disposé du droit d'expropriation pour ça et même pour bien d'autres choses comme pour les campements de manouches, il n'y a qu'à demander à Carlos.

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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par Sparthakus le Lun 01 Juil 2019, 12:58

    bateau elle veut motiver ou exproprier avec quoi? elle la connait la capacité d'endettement de "son" département et par la mm de ses com/com grâce à sa cocopine cégogo? c'est confondre un batho avec un paquebot!

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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par bzh centre le Lun 01 Juil 2019, 13:19

    pinocio a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:entendu ce matin sur LCI,
    l'ancienne ministre delphine batho veut rendre obligatoire l’agriculture bio autour des captages d'eau et propose également une expropriation de ces terres avec rachat par la municipalité,
    qui c'est qui avait dit que staline était de retour ???
    C'est déjà en place depuis plus de 20 ans , c'est Voynet qui avait lancé ce truc là.
    Par ici il y-a des fermes qui ont implanté des prairies sur ces zones de captage moyennant un beau pactole .
    Une municipalité ou une com/com ont toujours disposé du droit d'expropriation pour ça et même pour bien d'autres choses comme pour les campements de manouches, il n'y a qu'à demander à Carlos.
    +1 pinoc déja en place ici aussi


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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par EtienneCH4 le Lun 01 Juil 2019, 13:27

    quand on fait une tounée de réchauffé, ça veut dire que les fonds sont bas,
    mais même si le café n'est pas bon, tout le monde le boira par politesse,
    et comme il n'y a pas de fumée sans feu,
    la nouvelle loi sur l'eau sera connue demain,
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par gan 29 le Mar 02 Juil 2019, 00:49

    pinocio a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:entendu ce matin sur LCI,
    l'ancienne ministre delphine batho veut rendre obligatoire l’agriculture bio autour des captages d'eau et propose également une expropriation de ces terres avec rachat par la municipalité,
    qui c'est qui avait dit que staline était de retour ???
    C'est déjà en place depuis plus de 20 ans , c'est Voynet qui avait lancé ce truc là.
    Par ici il y-a des fermes qui ont implanté des prairies sur ces zones de captage moyennant un beau pactole .
    Une municipalité ou une com/com ont toujours disposé du droit d'expropriation pour ça et même pour bien d'autres choses comme pour les campements de manouches, il n'y a qu'à demander à Carlos.
    Par ici ils ont acheté les terres de captage au  prix de la moyenne du secteur. Si le propriétaire ne voulait pas vendre, la compensation financière était équivalente au montant de ceux qui ont vendu.

    Par contre herbe obligatoire, sans paturage, sans légumineuse et apport d organique interdit, juste 50u d N minéral autorisé.
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    Message par mic mac le Mar 02 Juil 2019, 06:21

    si vous  risquez d'etre exproprié , vendez a un tiers avec partie en non numeraire . un truc qu'ils auront du mal a honorer s'ils preemptent ou exproprient vu qu'ils ont pas le droit de leser quelqu'un.
    une retraite au bahamas avec toute la charmante compagnie que vous voulez ça vous tente !!  : rr

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    Message par rve le Mar 02 Juil 2019, 08:01

    pinocio a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:entendu ce matin sur LCI,
    l'ancienne ministre delphine batho veut rendre obligatoire l’agriculture bio autour des captages d'eau et propose également une expropriation de ces terres avec rachat par la municipalité,
    qui c'est qui avait dit que staline était de retour ???
    C'est déjà en place depuis plus de 20 ans , c'est Voynet qui avait lancé ce truc là.
    Par ici il y-a des fermes qui ont implanté des prairies sur ces zones de captage moyennant un beau pactole .
    Une municipalité ou une com/com ont toujours disposé du droit d'expropriation pour ça et même pour bien d'autres choses comme pour les campements de manouches, il n'y a qu'à demander à Carlos.

    +1 avec la 2e partie. A savoir aussi que les communes ( si voté en conseil municipal ) ont droit de préemption sur toutes les ventes , y compris maisons et propriétés de quelque sorte , sur son territoire.

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    Message par mic mac le Mar 02 Juil 2019, 18:47

    rve a écrit:
    pinocio a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:entendu ce matin sur LCI,
    l'ancienne ministre delphine batho veut rendre obligatoire l’agriculture bio autour des captages d'eau et propose également une expropriation de ces terres avec rachat par la municipalité,
    qui c'est qui avait dit que staline était de retour ???
    C'est déjà en place depuis plus de 20 ans , c'est Voynet qui avait lancé ce truc là.
    Par ici il y-a des fermes qui ont implanté des prairies sur ces zones de captage moyennant un beau pactole .
    Une municipalité ou une com/com ont toujours disposé du droit d'expropriation pour ça et même pour bien d'autres choses comme pour les campements de manouches, il n'y a qu'à demander à Carlos.

    +1 avec la 2e partie.  A savoir aussi que les communes ( si voté  en conseil municipal ) ont droit de préemption sur  toutes les ventes , y compris maisons et propriétés  de quelque sorte  , sur son territoire.
    il faut pour cela que ce soit applicable . le droit de préemption peut il se faire sur du non numéraire ?

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    Message par Robust le Mer 03 Juil 2019, 00:32

    mic mac a écrit:
    rve a écrit:
    pinocio a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:entendu ce matin sur LCI,
    l'ancienne ministre delphine batho veut rendre obligatoire l’agriculture bio autour des captages d'eau et propose également une expropriation de ces terres avec rachat par la municipalité,
    qui c'est qui avait dit que staline était de retour ???
    C'est déjà en place depuis plus de 20 ans , c'est Voynet qui avait lancé ce truc là.
    Par ici il y-a des fermes qui ont implanté des prairies sur ces zones de captage moyennant un beau pactole .
    Une municipalité ou une com/com ont toujours disposé du droit d'expropriation pour ça et même pour bien d'autres choses comme pour les campements de manouches, il n'y a qu'à demander à Carlos.

    +1 avec la 2e partie.  A savoir aussi que les communes ( si voté  en conseil municipal ) ont droit de préemption sur  toutes les ventes , y compris maisons et propriétés  de quelque sorte  , sur son territoire.
    il faut pour cela que ce soit applicable . le droit de préemption peut il se faire sur du non numéraire ?
    Sur de la donation je ne crois pas (pour la préemption). Mais a vérifier quand même.

    La préemption et l'expropriation sont deux choses très différentes.
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    Message par mic mac le Mer 03 Juil 2019, 06:06

    oui deux choses differente , mais si tu sent que ça va t'arriver , tu peut la rendre plus difficile .

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    Message par msf le Lun 14 Oct 2019, 12:32

    kerfanch a écrit:
    msf a écrit:
    GL a écrit:
    Béret vert a écrit:Tout le monde sait qu'il faut diminuer l'usage des produits chimiques, en agriculture comme ailleurs. La folie est de vouloir les interdire.

    Il y a un point qu'il faut signaler.

    A 60 Unités d'azote/Ha ( quelque soit la source ), une unité donne 100 Kg de blé
    A 220 Unités d'azote/Ha, une unité donne 35 à 40 Kg de blé.

    La différence, c'est qu'a 60 on peut viser la santé de la plante, à 220 on gère les pathologies.

    Si les paysans on pousser leurs moyens de production ( en intrant et en matériel ), ce n'est pas un hasard, c'est parce qu'on leur avait voler la valeur de leur travail.

    Ce n'est pas en faisant rentrer
    - du maïs d'Ukraine
    - du soja d'Outre Atlantique
    - de la viande du Canada
    qu'on va s'en sortir.

    Mais le vent tourne, c'est dommage que ce soit la grande distribution encore une fois qui mettent la main sur les choses.

    Est-ce pour cela que l'autre jour je suis passé à coté d'un champ de blé et qu'en regardant de près j'ai vu que les feuilles étaient completement rouillées (plus de rouge que de vert) et les épis pleins de pucerons ?
    J'ai un petit carré de blé (semence maison donc non traitées), sans engrais (juste une peu de fumier de cheval) sans traitement, il est completement sain.
    viens jouer avec ton carré blé  chez moi , quand tu as pratiquement  1300 mm de flotte / an  !!!

    Alors je me suis renseigné auprès d'un paysan qui a 40 d'expérience (sans compter l'expérience acquise pendant son enfance puisque ses parents étaient paysans).
    Il n'a JAMAIS traité son blé pour les maladies. Et il faisait de bons rendements et son blé étai sain. Pour le désherbage il mettait la moitié de la dose.
    J'avais donc bien raison, et l'autre qui disait que cela ne marchait pas sur une grande surface se trompait.
    Ah mon avis vous devriez revoir vos pratiques culturales.

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    Message par farmer6060 le Lun 14 Oct 2019, 12:42

    T’avais complètement tord. Mais restes donc dans tes certitudes. C’est un discours de ventre plein.... la réalité c’est que l’esperance De vie a augmenté avec le développement de l’agriCulture. Que les intoxications alimentaires ont diminuées. Alfatoxine? Ergot... ça te parle?
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par moulinos le Lun 14 Oct 2019, 13:27

    une chose est certaine en bio 
    semis de blé a cpt du 11 novembre (ici)
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    Message par kerfanch le Lun 14 Oct 2019, 14:12

    msf a écrit:
    kerfanch a écrit:
    msf a écrit:
    GL a écrit:
    Béret vert a écrit:Tout le monde sait qu'il faut diminuer l'usage des produits chimiques, en agriculture comme ailleurs. La folie est de vouloir les interdire.

    Il y a un point qu'il faut signaler.

    A 60 Unités d'azote/Ha ( quelque soit la source ), une unité donne 100 Kg de blé
    A 220 Unités d'azote/Ha, une unité donne 35 à 40 Kg de blé.

    La différence, c'est qu'a 60 on peut viser la santé de la plante, à 220 on gère les pathologies.

    Si les paysans on pousser leurs moyens de production ( en intrant et en matériel ), ce n'est pas un hasard, c'est parce qu'on leur avait voler la valeur de leur travail.

    Ce n'est pas en faisant rentrer
    - du maïs d'Ukraine
    - du soja d'Outre Atlantique
    - de la viande du Canada
    qu'on va s'en sortir.

    Mais le vent tourne, c'est dommage que ce soit la grande distribution encore une fois qui mettent la main sur les choses.

    Est-ce pour cela que l'autre jour je suis passé à coté d'un champ de blé et qu'en regardant de près j'ai vu que les feuilles étaient completement rouillées (plus de rouge que de vert) et les épis pleins de pucerons ?
    J'ai un petit carré de blé (semence maison donc non traitées), sans engrais (juste une peu de fumier de cheval) sans traitement, il est completement sain.
    viens jouer avec ton carré blé  chez moi , quand tu as pratiquement  1300 mm de flotte / an  !!!

    Alors je me suis renseigné auprès d'un paysan qui a 40 d'expérience (sans compter l'expérience acquise pendant son enfance puisque ses parents étaient paysans).
    Il n'a JAMAIS traité son blé pour les maladies. Et il faisait de bons rendements et son blé étai sain. Pour le désherbage il mettait la moitié de la dose.
    J'avais donc bien raison, et l'autre qui disait que cela ne marchait pas sur une grande surface se trompait.
    Ah mon avis vous devriez revoir vos pratiques culturales.
    en gros tu nous prends pour des gros débiles !!

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    Message par Alan.fr le Lun 14 Oct 2019, 14:30

    non non il a raison ce qu'il a oublié de demander c'était le rendement qu'il faisait
    Alan.fr
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    Message par nonord le Lun 14 Oct 2019, 14:33

    kerfanch a écrit:
    msf a écrit:
    kerfanch a écrit:
    msf a écrit:
    GL a écrit:
    Béret vert a écrit:Tout le monde sait qu'il faut diminuer l'usage des produits chimiques, en agriculture comme ailleurs. La folie est de vouloir les interdire.

    Il y a un point qu'il faut signaler.

    A 60 Unités d'azote/Ha ( quelque soit la source ), une unité donne 100 Kg de blé
    A 220 Unités d'azote/Ha, une unité donne 35 à 40 Kg de blé.

    La différence, c'est qu'a 60 on peut viser la santé de la plante, à 220 on gère les pathologies.

    Si les paysans on pousser leurs moyens de production ( en intrant et en matériel ), ce n'est pas un hasard, c'est parce qu'on leur avait voler la valeur de leur travail.

    Ce n'est pas en faisant rentrer
    - du maïs d'Ukraine
    - du soja d'Outre Atlantique
    - de la viande du Canada
    qu'on va s'en sortir.

    Mais le vent tourne, c'est dommage que ce soit la grande distribution encore une fois qui mettent la main sur les choses.

    Est-ce pour cela que l'autre jour je suis passé à coté d'un champ de blé et qu'en regardant de près j'ai vu que les feuilles étaient completement rouillées (plus de rouge que de vert) et les épis pleins de pucerons ?
    J'ai un petit carré de blé (semence maison donc non traitées), sans engrais (juste une peu de fumier de cheval) sans traitement, il est completement sain.
    viens jouer avec ton carré blé  chez moi , quand tu as pratiquement  1300 mm de flotte / an  !!!

    Alors je me suis renseigné auprès d'un paysan qui a 40 d'expérience (sans compter l'expérience acquise pendant son enfance puisque ses parents étaient paysans).
    Il n'a JAMAIS traité son blé pour les maladies. Et il faisait de bons rendements et son blé étai sain. Pour le désherbage il mettait la moitié de la dose.
    J'avais donc bien raison, et l'autre qui disait que cela ne marchait pas sur une grande surface se trompait.
    Ah mon avis vous devriez revoir vos pratiques culturales.
    en gros tu nous prends pour des gros débiles !!
    en résumé: OUUIIIIII  : rr
    mieux vaut lire ça que d'être aveugle......................
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    Message par bibi43 le Lun 14 Oct 2019, 15:15

    farmer6060 a écrit:T’avais complètement tord. Mais restes donc dans tes certitudes. C’est un discours de ventre plein.... la réalité c’est que l’esperance De vie a augmenté avec le développement de l’agriCulture. Que les intoxications alimentaires ont diminuées. Alfatoxine? Ergot... ça te parle?
    l’espérance de vie a augmenté c'est sur ,mais devenir vieux en bonne santé c'est mieux  : rr : rr : rr  vive le bio "le bio nous a t-il tous rendus fous " - Page 4 3434830833
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par jardi85 le Lun 14 Oct 2019, 15:28

    msf a écrit:
    kerfanch a écrit:
    msf a écrit:
    GL a écrit:
    Béret vert a écrit:Tout le monde sait qu'il faut diminuer l'usage des produits chimiques, en agriculture comme ailleurs. La folie est de vouloir les interdire.

    Il y a un point qu'il faut signaler.

    A 60 Unités d'azote/Ha ( quelque soit la source ), une unité donne 100 Kg de blé
    A 220 Unités d'azote/Ha, une unité donne 35 à 40 Kg de blé.

    La différence, c'est qu'a 60 on peut viser la santé de la plante, à 220 on gère les pathologies.

    Si les paysans on pousser leurs moyens de production ( en intrant et en matériel ), ce n'est pas un hasard, c'est parce qu'on leur avait voler la valeur de leur travail.

    Ce n'est pas en faisant rentrer
    - du maïs d'Ukraine
    - du soja d'Outre Atlantique
    - de la viande du Canada
    qu'on va s'en sortir.

    Mais le vent tourne, c'est dommage que ce soit la grande distribution encore une fois qui mettent la main sur les choses.

    Est-ce pour cela que l'autre jour je suis passé à coté d'un champ de blé et qu'en regardant de près j'ai vu que les feuilles étaient completement rouillées (plus de rouge que de vert) et les épis pleins de pucerons ?
    J'ai un petit carré de blé (semence maison donc non traitées), sans engrais (juste une peu de fumier de cheval) sans traitement, il est completement sain.
    viens jouer avec ton carré blé  chez moi , quand tu as pratiquement  1300 mm de flotte / an  !!!

    Alors je me suis renseigné auprès d'un paysan qui a 40 d'expérience (sans compter l'expérience acquise pendant son enfance puisque ses parents étaient paysans).
    Il n'a JAMAIS traité son blé pour les maladies. Et il faisait de bons rendements et son blé étai sain. Pour le désherbage il mettait la moitié de la dose.
    J'avais donc bien raison, et l'autre qui disait que cela ne marchait pas sur une grande surface se trompait.
    Ah mon avis vous devriez revoir vos pratiques culturales.
    Quel rendement faisait il et quelle surface de blé avait il ? ….. il y a 40 ans chez moi 50qx était vue comme un très bon rendement ……….
    Encore un qui doit avoir la mémoire courte …. je me souvient de mes premières campagnes de moisson sur machine sans cabine (85 chez moi 87 en Entreprise ) ,dans des blés non traiter a l'époque  ,et souvent d'anciennes variétés …. ils y a certaines années tu gardait la combinaison malgré la chaleur , lunette de la meuleuse pour les yeux et mouchoir sur le nez en filtre a air ….. car rien de plus terrible que ces poussière de spores sec de maladie ……. 
     Je vais aussi te parler du recule que j'ai ,qui remonte aussi début des années 1900 ,j'ai commencer a travailler avec mes grands pères ….,certaines années leurs blés restaient sains ,c'est sur ,mai il y a d'autres années ,ceux qui faisaient le battage a poste fixe était ravis qu'il y est une marre ou une source a proximité de l'aire de battage le midi et le soir  quand la machine s'arrêtait …. et oui a l'époque pas de douches ….. les hommes était de la couleur de la maladie qui avait dominer l'années …..
    Par contre a ces époques ,personnes ne critiquaient ce que faisait le paysan  car la population était obliger de se satisfaire de ce qui se récoltait pour bouffé ……...
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par farmer6060 le Lun 14 Oct 2019, 15:43

    bibi43 a écrit:
    farmer6060 a écrit:T’avais complètement tord. Mais restes donc dans tes certitudes. C’est un discours de ventre plein.... la réalité c’est que l’esperance De vie a augmenté avec le développement de l’agriCulture. Que les intoxications alimentaires ont diminuées. Alfatoxine? Ergot... ça te parle?
    l’espérance de vie a augmenté c'est sur ,mais devenir vieux en bonne santé c'est mieux  : rr : rr : rr  vive le bio "le bio nous a t-il tous rendus fous " - Page 4 3434830833
    D’ailleurs l’human A vécu en bio jusqu’à la fin du 19eme siècle et tout le monde mourrait à 40ans en bonne santé...😜😜😜
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    Message par EtienneCH4 le Lun 14 Oct 2019, 15:43

    bibi43 a écrit:
    farmer6060 a écrit:T’avais complètement tord. Mais restes donc dans tes certitudes. C’est un discours de ventre plein.... la réalité c’est que l’esperance De vie a augmenté avec le développement de l’agriCulture. Que les intoxications alimentaires ont diminuées. Alfatoxine? Ergot... ça te parle?
    l’espérance de vie a augmenté c'est sur ,mais devenir vieux en bonne santé c'est mieux  : rr : rr : rr  vive le bio "le bio nous a t-il tous rendus fous " - Page 4 3434830833
    j'ai jamais fait vraiment attention à l'origine des aliments,
    en pension et à l'armée, il n'y avait pas d'étiquette pour te dire si c'était du bio ou du beaux,
    en Afrique, pas le choix, tu manges ce qui existe, y compris la viande faisandée because pas de frigo,
    en asie arabe, idem, déja content d'avoir un verre de vin avec ta semoule ou les pois chiches,
    le plus marrant c’était la Libye, héritage de la colonisation italienne, que des pâtes et du riz, et des sandwichs de sardines à la purée de piment, origine tunisienne ??? et de la vodka (interdit pour le commun peuple évidemment !!)
    mais dans l'ensemble on arrivait à se remplir l'estomac,
    donc bio ou pas, je pense que notre corps est suffisamment résistant pour faire face et absorber pas mal d'hydrates de carbone,
    j'ai le souvenir d'avoir mangé du lièvre faisandé (bien mur car tombé de son fil à cause des pattes pourries) bien mijoté au vin rouge et aux oignons, et de m’être régalé (à cause des bouteilles de bourgogne !!) sans avoir eu le moindre souci estomac ou intestin,
    vive la vie, vive le bio, vive les femmes qui cuisinent, car tout est là, !!!!


    Dernière édition par EtienneCH4 le Lun 14 Oct 2019, 17:56, édité 1 fois
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    Message par Titi le Lun 14 Oct 2019, 17:21

    Mon Père n'a jamais fait de passage de fongi ,(pris retraite en 1990) un passage de désherbage au printemps et souvent zéro passage, (en fonction du salissement) En polyculture élevage son objectif était autonomie total pour ses 35 charolaises. Le rendement  c'est dame nature avec la pluvio qui en décidait, entre 40 et 60, 80 une fois tout les 10 ans. Rotation longue avec luzerne en tête d’assolement. zéro azote en végétation, pas d'épandeur centrifuge.
    Ça marche toujours  comme je suis en bio. La parcelle ou il faisait 80, j'ai pas réussi à la reprendre en fin de bail, le locataire m'a foutu au paritaire et j'ai perdu!   :tb
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    Message par wild le Lun 14 Oct 2019, 17:41

    titi , tu peux te permettre de faire ainsi car tu es double actif , tu as un revenu d'assuré
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    Message par hermine 22 le Lun 14 Oct 2019, 19:28

    msf a écrit:
    kerfanch a écrit:
    msf a écrit:
    GL a écrit:
    Béret vert a écrit:Tout le monde sait qu'il faut diminuer l'usage des produits chimiques, en agriculture comme ailleurs. La folie est de vouloir les interdire.

    Il y a un point qu'il faut signaler.

    A 60 Unités d'azote/Ha ( quelque soit la source ), une unité donne 100 Kg de blé
    A 220 Unités d'azote/Ha, une unité donne 35 à 40 Kg de blé.

    La différence, c'est qu'a 60 on peut viser la santé de la plante, à 220 on gère les pathologies.

    Si les paysans on pousser leurs moyens de production ( en intrant et en matériel ), ce n'est pas un hasard, c'est parce qu'on leur avait voler la valeur de leur travail.

    Ce n'est pas en faisant rentrer
    - du maïs d'Ukraine
    - du soja d'Outre Atlantique
    - de la viande du Canada
    qu'on va s'en sortir.

    Mais le vent tourne, c'est dommage que ce soit la grande distribution encore une fois qui mettent la main sur les choses.

    Est-ce pour cela que l'autre jour je suis passé à coté d'un champ de blé et qu'en regardant de près j'ai vu que les feuilles étaient completement rouillées (plus de rouge que de vert) et les épis pleins de pucerons ?
    J'ai un petit carré de blé (semence maison donc non traitées), sans engrais (juste une peu de fumier de cheval) sans traitement, il est completement sain.
    viens jouer avec ton carré blé  chez moi , quand tu as pratiquement  1300 mm de flotte / an  !!!

    Alors je me suis renseigné auprès d'un paysan qui a 40 d'expérience (sans compter l'expérience acquise pendant son enfance puisque ses parents étaient paysans).
    Il n'a JAMAIS traité son blé pour les maladies. Et il faisait de bons rendements et son blé étai sain. Pour le désherbage il mettait la moitié de la dose.
    J'avais donc bien raison, et l'autre qui disait que cela ne marchait pas sur une grande surface se trompait.
    Ah mon avis vous devriez revoir vos pratiques culturales.
    ca arrive malgré nous de ne rien traiter 
    un coin ,un triangle
    ca m'est arrivé de décaler dans les rangs de patates de deux rangs
    a chaque fois ca a été du brun
    la non récolte par manque de professionalisme 
    c'est la honte du producteur 
    j'en ai connu quelque uns qui travaillait en se moquant de tout 
    ca s'est toujours mal terminer 
    oui ,il est possible de ne rien traiter, en général ces gars la se contente de peu ,vive sur un nuage 
    disent souvent d'ailleurs que l'argent n'est pas leur but 
    mais leur objectif est de vivre en harmonie avec la nature
    je n'y suis jamais arrivé,elle m'attendais toujours au coin du bois pour me détruire  Laughing
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

    Message par daniel89 le Lun 14 Oct 2019, 19:29

    snif a écrit:Bio, c est ce que faisait nos grands parents
    Ils allaient au chardons, à la FA
    Ils se battaient contre le. Chiendent
    On peut rajouter les pissenlits parfois, les grandes berces,

    En effet! Et je me rappelle des jeudi passé l'échardonnoir en main pour se retrouver à la mise en tas à la moisson à ne pas savoir de quel côté prendre la botte qu'il fallait déjà dégager de la précédente, liées quelles étaient par le gaillet et choisir de faire piquer par le chardon ou la ronce. Car dans ce temps là les gants n'étaient pas à l'ordre du jour. Ce qui permettait d'occuper nos soirées (sans TV!) à extirper les épines!!
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    default Re: "le bio nous a t-il tous rendus fous "

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