AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Le Kernza

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    Message par sevi le Mer 06 Mar 2019, 21:07

    Avez-vous déjà entendu parler du kernza, une céréale vivace capable de produire plusieurs récoltes avec un seul semis?  Riche en protéines, calcium et oméga 3...
    la nouvelle céréale américaine qui veut sauver la planète
    https://www.msn.com/fr-ca/actualites/sciences/le-kernza-c%C3%A9r%C3%A9ale-de-l%E2%80%99avenir/ar-BBSsa72
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    default Re: Le Kernza

    Message par dgé le Mer 06 Mar 2019, 21:10

    ça ressemble à du RG :réfléchi
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    default Le Kernza la cereale perenne qui va sauver le monde

    Message par yaya le Ven 08 Mar 2019, 08:36

    Un article dans Cultivar

    le Kernza, c'est un Agropyron . Un chiendent 

    de 1 à 3 t / ha 
    https://www.cultivar.fr/sinformer/le-kernza-la-nouvelle-cereale-americaine-qui-veut-sauver-la-planete

    les bio s'interressent à cette nouvelle culture ( en devenir)
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    default Re: Le Kernza

    Message par marie70 le Ven 08 Mar 2019, 09:01

    ce n  est pas nouveau  !
      mais   pour quel débouché  aujourdhui  en France ?
     un marché de niche en bio  ?
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    default Re: Le Kernza

    Message par yaya le Ven 08 Mar 2019, 09:13

    C'est pas nouveau surement, mais perso , j'en ai encore jamais vu .

    Tu connais ce truc depuis longtemps ? On en a ou en France? 
    Purée on est des arriérés dans notre quartier !  : ha
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    Message par seguim le Ven 08 Mar 2019, 09:13

    avec ça, c'est 100% prairie permanente, 100% bio, 100% MAEC  79
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    Message par marie70 le Ven 08 Mar 2019, 09:18

    a votre avis les égyptiens  semaient quoi  ? 
    les aztèques  semaient quoi  ? 
    le blé d aujourdhui  n existe  que  depuis  50 ans  a cause d une sélection  intensive 
    idem  pour   beaucoup d autres  cultures  !


    c est une remise en cause du système intensif actuel  basé sur la chimie  ! 
    si ca se développe , ca sera en filière bio  comme le quinoa !


    Dernière édition par marie70 le Ven 08 Mar 2019, 09:29, édité 1 fois
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    default Re: Le Kernza

    Message par seguim le Ven 08 Mar 2019, 09:20

    reste à trouver un debouche pour les orties, les chenopodes et les renouees..
    et ce sera le jackpot
    https://www.english.arvalisinstitutduvegetal.fr/light-on-prospective-in-genetics-@/file/galleryelement/pj/a2/e3/79/49/457_2342782145408562974.pdf
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    Message par holi28 le Ven 08 Mar 2019, 09:30

    J'ai lu sur la toile qu'il y a des essais en France
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    default Re: Le Kernza

    Message par marie70 le Ven 08 Mar 2019, 09:32

    oui  avec l isara de lyon  

    ils sont branchés   agriculture de conservation ,  bio ,  couverture permanente

    ils essaient de sélectionner  du seigle forestier  aussi  , adapté a l europe
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    Message par seguim le Ven 08 Mar 2019, 09:47

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    default Re: Le Kernza

    Message par yaya le Ven 08 Mar 2019, 10:41

    marie70 a écrit:a votre avis les égyptiens  semaient quoi  ? 
    les aztèques  semaient quoi  ? 
    le blé d aujourdhui  n existe  que  depuis  50 ans  a cause d une sélection  intensive 
    idem  pour   beaucoup d autres  cultures  !


    c est une remise en cause du système intensif actuel  basé sur la chimie  ! 
    si ca se développe , ca sera en filière bio  comme le quinoa !

    Les egyptiens semaient du blé . Triticum aestivum . 

    Les azteques ne connaissaient pas le blé . 

    Le blé Triticum aestivum, celui qu'on cultive,  existe depuis 10 000 ans .
     Il a  subi une longue pression de sélection de la part de l'homme.
    Cette pression de sélection ne date pas de 50 ans mais de 10 000 ans .
     On a juste augmenté la pression on va dire . 

    J'ai un tres beau livre de 1840 qui présente un tas de variétés de blé issus de la sélection Vilmorin a partir des populations européennes .
     Tres instructif. 
    Les préoccupations de cette époque en matière de recherche variétale  n’étaient pas très éloignées de celles aujourd’hui. 

    Concernant le kernza , pourquoi pas ! On a bien  fait pareil avec l'aegilops ( ok je prend un raccourci un peu limite) 

    Pour finir , le seigle forestier, on en seme depuis quelques années 

    Voila j'ai repondu a tout  Very Happy
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    default Re: Le Kernza

    Message par marie70 le Ven 08 Mar 2019, 12:44

    oui  mais  les variétés d avant n ont plus rien a voir  avec celle  d aujourdhui   

    les  aztèques  semaient   un ancêtre du mais  qui n a rien a voir  avec le mais  d aujourdhui 

    vous faites  peut etre du seigle  forestier , mais d une génétique  américaine  peu adaptée

    tout ca pour dire  que la sélection  a orientée les espèces et qu aujourdhui   on reviens en arrière  ( varieté ancienne , mais population , etc )
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    default Re: Le Kernza

    Message par yaya le Ven 08 Mar 2019, 14:12

    marie70 a écrit:oui  mais  les variétés d avant n ont plus rien a voir  avec celle  d aujourdhui   

    les  aztèques  semaient   un ancêtre du mais  qui n a rien a voir  avec le mais  d aujourdhui 

    vous faites  peut etre du seigle  forestier , mais d une génétique  américaine  peu adaptée

    tout ca pour dire  que la sélection  a orientée les espèces et qu aujourdhui   on reviens en arrière  ( varieté ancienne , mais population , etc )
    ... plus rien a voir .... 

    tu pourrais développer ? 

    Seigle forestier peu adapté: pour l'utilisation comme couvert , ça fonctionne plutôt bien 

    Maïs population: mais il existe encore ! et pas que chez les azteques . En France , tu trouve des adeptes des variétés de maïs population. Et ca marche plutot bien

    En sélection, on ne revient jamais en arrière. On change de priorité  Very Happy  

    Le retour aux variétés anciennes de blé : combien d'ha en France ?  danse
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    Message par mic mac le Ven 08 Mar 2019, 14:21

    https://matheo.uliege.be/bitstream/2268.2/5151/4/s130067Fagnant2018.pdf

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    Message par marie70 le Ven 08 Mar 2019, 14:24

    beaucoup d agriculteurs  font marche arrière quand meme   sur  la génétique  commerciale 

    la preuve  avec  l arrivée du mais population en Europe  , du développement de sélection privée a partir de vielles varietés , la remultiplication de veilles varietés  

    pour l instant , c est plutot l agriculture biologique  qui est demandeuse  ! 
    mais si l  agribashing  chimique   continue , faudra  qu on n y réfléchisse  aussi !!
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