AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Statistiques
Nous avons 5326 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est Cedric 57

Nos membres ont posté un total de 3134146 messages dans 87675 sujets
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.

    Adieu mes amis
    AgrimarneIvanquoiMassey8210CamomilleJMF 79
    Guilbart 2021
    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Guilba10
    nouvelle offre
    larecolte
    Le Deal du moment :
    Nike : Jusqu’à 50% sur les articles de ...
    Voir le deal

    allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    +115
    Mick040
    marcel patulacci
    TRD
    Yoann
    case ih 81
    chipolata
    Olivier62
    BE68
    gawron
    iris
    RP61
    jul4841
    fon
    manhorse
    centkght
    Momo
    Barbu
    Atchoum
    camito
    gan 29
    pig
    Olmer
    seb057
    MA 31
    odb
    nico54
    montagnard
    nl80
    didi42
    benes
    morbihannais
    Medard86
    payou88
    Vernier
    Biketman du 47
    evergreen
    vincent 50
    chris76
    fab22
    mat61
    Honoré de Barzac
    scoubidou
    tiantian
    seguim
    PHACO
    cricri53
    CAMZ61
    tot ou tard
    Manutimael
    Gibus 29
    EtienneCH4
    haddock
    wild
    Bio37
    alain
    bill45
    BallsDeere
    jeff 0000
    massoune2
    Bulbi
    dom61
    sevi
    New CR
    Gtama
    Red450
    nonord
    max-42
    catar
    fc56
    PV 53
    valtra 14
    mugeaud
    laitier35
    dgé
    jardi85
    Tro Breizh
    tuf 80
    jessie 50
    eleveur50
    forbo17
    rve
    pathfinder
    bingo
    erwin
    ADBLUE
    kerfanch
    8080
    VincentV
    charlot50
    bzh centre
    ddrs
    carlo s
    denis 62
    pato35
    starsky
    grabouille
    fergie62
    MICHMUCH
    Peccadille
    Fourmi
    GL
    mic mac
    ojbz14
    Barju
    papy48
    pascal
    spontus
    Fabocacid
    hermine 22
    PatogaZ
    Sparthakus
    manu 53
    xaviier
    jeuneagriculteurdu59
    rivarol
    119 participants

    Page 3 sur 21 Précédent  1, 2, 3, 4 ... 12 ... 21  Suivant

    Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par rivarol Dim 04 Fév 2018, 13:56

    Rappel du premier message :

    ADBLUE a écrit:
    montagnard a écrit:Chez nous pareil ça augmente à tous va ,et de nombreux arrêt à côté

    on aura la même chose en grandes cultures
    2 fermes qui arrêtent dans mon village sur 14 exploitations



    En grande culture ce n'est que le début mais ça va suivre le même chemin à vitesse grandV
    rivarol
    rivarol
    + membre techno +

    Messages : 4509
    Date d'inscription : 05/02/2015
    Age : 57
    Localisation Outre-tombe

    Revenir en haut Aller en bas


    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par papy48 Mar 05 Fév 2019, 15:04

    bzh centre a écrit:pourtant la fin des quotas était semble t'il la panacée  :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    parmi les eleveurs qui réclamaient la fin des quotas , combien sont ils encore aujourd'hui a produire du lait ?

    papy48
    + membre techno +

    Messages : 5807
    Date d'inscription : 09/10/2013
    Age : 75
    Localisation nord picardie

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par mic mac Mar 05 Fév 2019, 17:47

    en 2017 21472 nouveaux exploitants , mais 30162 départs pour 453113 exploitants dénombrés  msa . ça fait 2% en moins . en 10ans  20% auront disparu si ça continu comme ça .

    mic mac
    + membre techno +

    Messages : 3662
    Date d'inscription : 17/09/2016
    Age : 67
    Localisation flandre

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par GL Mer 06 Fév 2019, 07:08

    bzh centre a écrit:pourtant la fin des quotas était semble t'il la panacée 

    Libre échange et régulation par le marché, L'Europe dans sa grande splendeur.
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 23837
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 109
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par rve Mer 06 Fév 2019, 07:21

    Libéralisme, y a que ça de vrai .......
    Même si américains, russes et asiatiques font quelque peu l inverse, nous , européens on laisse entrer , entrer , entrer ......
    Ou si on e positionne pour conso intérieure ou export , faut produire moins cher , moins cher ....

    rve
    + membre techno +

    Messages : 2401
    Date d'inscription : 23/11/2011
    Age : 52
    Localisation bourgogne du sud

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par GL Mer 06 Fév 2019, 07:50

    Même les anglais sont en train de revenir du tout libéral.
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 23837
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 109
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par hermine 22 Mer 06 Fév 2019, 09:22

    rve a écrit:Libéralisme,  y a  que ça de vrai .......
    Même si américains,  russes et asiatiques font quelque peu l inverse,  nous , européens   on laisse entrer , entrer , entrer ......
    Ou si on e positionne pour conso intérieure ou export , faut produire moins cher , moins cher ....
    pas de partout 
    l'europe est parfois longue a la détente 
    mais il n'arrive plus rien du brésil 
    les oeufs et poulets qui commence a débarquer d'ukraine ,vont vite trouver leurs limites également
    hermine 22
    hermine 22
    + membre techno +

    département : 22
    Messages : 37831
    Date d'inscription : 23/10/2009
    Age : 73
    Localisation bretagne

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par hermine 22 Mer 06 Fév 2019, 09:25

    GL a écrit:Même les anglais sont en train de revenir du tout libéral.
    ca je n'y crois pas une seconde
    en rentrant dans l'europe ,ils pensait encore aux colonies
    ils vont pouvoir y retourner
    hermine 22
    hermine 22
    + membre techno +

    département : 22
    Messages : 37831
    Date d'inscription : 23/10/2009
    Age : 73
    Localisation bretagne

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par forbo17 Mer 06 Fév 2019, 13:30

    mic mac a écrit:en 2017 21472 nouveaux exploitants , mais 30162 départs pour 453113 exploitants dénombrés  msa . ça fait 2% en moins . en 10ans  20% auront disparu si ça continu comme ça .
    Ces chiffres sont optimistes et ne reflètent pas la réalité.
    En 2017, j'ai plusieurs voisins qui ont "créés" des exploitations simplement en découpant une ancienne grosse, en plusieurs petites, souvant pour toucher les primes bio.
    D'autre part, j'ai un certain nombre de voisins qui sont parti en retraite en conservant juridiquement leur exploitation mais en faisant faire à 100% le travail par une ETA.

    En gros, le systeme juridique amène d'une part à ne pas fermer des exploitations malgré que le paysan soit en retraite et touche sa retraite, 
    et d'autre part, le système amène à créer des exploitations là où il n'y a aucune création (quand on coupe une exploitation de 400 ha en 3x130 ha, on ne créer rien si ce n'est du vent).

    Perso, dans ma commune, si je regarde les 3 plus grosses "structures", dont je fait parti, on doit cumuler 10 numéros PAC pour seulement 3 "sieges d'exploitations", et aussi 3 retraités officielement "actifs"  77
    Un peu plus loin dans le département, il y a les viticulteurs qui ont une structure PAC pour les vignes et une structure PAC pour les champs (comme mon cousin par exemple)
    Et encore plus loin, les gros éleveurs qui ont une srtuctre PAC pour les animaux et fourrages, et une structure pour les champs...

    Sur les 450 000 exploitations officielles, je pense que la vérité materiel doit etre à la moitié.

    L'administration, dans tout ça, n'y comprend rien, et se gargarise de la création d'exploitation....  77

    forbo17
    + membre techno +

    Messages : 2592
    Date d'inscription : 21/11/2012
    Age : 41
    Localisation 17

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par eleveur50 Mer 06 Fév 2019, 15:39

    forbo17 a écrit:
    mic mac a écrit:en 2017 21472 nouveaux exploitants , mais 30162 départs pour 453113 exploitants dénombrés  msa . ça fait 2% en moins . en 10ans  20% auront disparu si ça continu comme ça .
    Ces chiffres sont optimistes et ne reflètent pas la réalité.
    En 2017, j'ai plusieurs voisins qui ont "créés" des exploitations simplement en découpant une ancienne grosse, en plusieurs petites, souvant pour toucher les primes bio.
    D'autre part, j'ai un certain nombre de voisins qui sont parti en retraite en conservant juridiquement leur exploitation mais en faisant faire à 100% le travail par une ETA.

    En gros, le systeme juridique amène d'une part à ne pas fermer des exploitations malgré que le paysan soit en retraite et touche sa retraite, 
    et d'autre part, le système amène à créer des exploitations là où il n'y a aucune création (quand on coupe une exploitation de 400 ha en 3x130 ha, on ne créer rien si ce n'est du vent).

    Perso, dans ma commune, si je regarde les 3 plus grosses "structures", dont je fait parti, on doit cumuler 10 numéros PAC pour seulement 3 "sieges d'exploitations", et aussi 3 retraités officielement "actifs"  77
    Un peu plus loin dans le département, il y a les viticulteurs qui ont une structure PAC pour les vignes et une structure PAC pour les champs (comme mon cousin par exemple)
    Et encore plus loin, les gros éleveurs qui ont une srtuctre PAC pour les animaux et fourrages, et une structure pour les champs...

    Sur les 450 000 exploitations officielles, je pense que la vérité materiel doit etre à la moitié.

    L'administration, dans tout ça, n'y comprend rien, et se gargarise de la création d'exploitation....  77
    Le nombre d'actif serait plus prés de la vérité  , c'est comme les chiffres du chômage .
    eleveur50
    eleveur50
    + membre techno +

    Messages : 1330
    Date d'inscription : 03/07/2010
    Age : 61
    Localisation normandie centre manche

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par jessie 50 Mer 06 Fév 2019, 20:19

    quand certains ont achetés du quotas çà a donné l envie à d autres  maintenant que certains troupeau assez important arrêtent le lait  çà  donne  aussi envie
    jessie 50
    jessie 50
    + membre techno +

    Messages : 368
    Date d'inscription : 30/11/2015
    Age : 54
    Localisation sud manche

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par mic mac Mer 06 Fév 2019, 20:35

    forbo17 a écrit:
    mic mac a écrit:en 2017 21472 nouveaux exploitants , mais 30162 départs pour 453113 exploitants dénombrés  msa . ça fait 2% en moins . en 10ans  20% auront disparu si ça continu comme ça .
    Ces chiffres sont optimistes et ne reflètent pas la réalité.
    En 2017, j'ai plusieurs voisins qui ont "créés" des exploitations simplement en découpant une ancienne grosse, en plusieurs petites, souvant pour toucher les primes bio.
    D'autre part, j'ai un certain nombre de voisins qui sont parti en retraite en conservant juridiquement leur exploitation mais en faisant faire à 100% le travail par une ETA.

    En gros, le systeme juridique amène d'une part à ne pas fermer des exploitations malgré que le paysan soit en retraite et touche sa retraite, 
    et d'autre part, le système amène à créer des exploitations là où il n'y a aucune création (quand on coupe une exploitation de 400 ha en 3x130 ha, on ne créer rien si ce n'est du vent).

    Perso, dans ma commune, si je regarde les 3 plus grosses "structures", dont je fait parti, on doit cumuler 10 numéros PAC pour seulement 3 "sieges d'exploitations", et aussi 3 retraités officielement "actifs"  77
    Un peu plus loin dans le département, il y a les viticulteurs qui ont une structure PAC pour les vignes et une structure PAC pour les champs (comme mon cousin par exemple)
    Et encore plus loin, les gros éleveurs qui ont une srtuctre PAC pour les animaux et fourrages, et une structure pour les champs...

    Sur les 450 000 exploitations officielles, je pense que la vérité materiel doit etre à la moitié.

    L'administration, dans tout ça, n'y comprend rien, et se gargarise de la création d'exploitation....  77
    si en se divisant pour en augmenter le nombre , on perd encore 2% , va falloir etre inventif pour pas se retrouver en negatif .  allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 556920499

    mic mac
    + membre techno +

    Messages : 3662
    Date d'inscription : 17/09/2016
    Age : 67
    Localisation flandre

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par papy48 Mar 12 Mar 2019, 13:26

    voici un montage reconstitué suite a l emission qui avait plusieurs sujets ,passée ce dimanche dernier a 13h15 sur fr 2

    https://www.youtube.com/watch?time_continue=190&v=9MtchX3U5Qc

    papy48
    + membre techno +

    Messages : 5807
    Date d'inscription : 09/10/2013
    Age : 75
    Localisation nord picardie

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par mic mac Mar 12 Mar 2019, 13:55

    c'est bien , mais le concept equitable , vous allez pas etre les seul a le revendiquer , et une coop comme sodiaal  va s'y mettre aussi . lancement au 1er mai . le beurre , le fromage .... suivront .

    mic mac
    + membre techno +

    Messages : 3662
    Date d'inscription : 17/09/2016
    Age : 67
    Localisation flandre

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par Peccadille Dim 24 Mar 2019, 19:46

    L'arroseur (celui qui pensait inonder le marché l'UE en lait et viande bovine) arrosé :réfléchi 


    Source: à moi Very Happy





    "Les éleveurs irlandais confrontés à "la ruine financière"

    L’Irish Farmers 'Union (IFA) a encore renforcé le ton de la "crise de la viande bovine" et a invité le secrétaire à l’Agriculture, Michael Creed, à faire pression le plus rapidement possible à Bruxelles sur le paquet d’urgence relatif au Brexit avec une aide complète du marché et des subventions directes aux agriculteurs et à les appliquer rétroactivement.
    L'Association des agriculteurs irlandais réclame des subventions pour le secteur de la viande bovine. (Pixabay d'image)
    Photo 1
    L'Association des agriculteurs irlandais réclame des subventions pour le secteur de la viande bovine. (Pixabay d'image)

    Angus Woods, directeur de l'IFA pour le bétail, a déclaré mardi qu'il était "très facile" pour le commissaire européen en charge de l'Agriculture, Phil Hogan, de dire aux agriculteurs de ne pas paniquer et à Creed d'adopter une attitude attentiste. Cependant, la réalité financière des éleveurs de bétail est différente et ceux-ci attendent des réponses concrètes de Bruxelles.
    Les finisseurs sont confrontés à la ruine financière

    Selon Woods, le prix de base actuel pour les bouvillons est de 3,75 euros / kg de poids abattu et de 3,86 euros / kg pour les génisses; cela représentait en moyenne 25 cents par kilo ou 100 euros par animal moins d'un an auparavant. "Il y avait peu ou pas de marge cette année, et étant donné les prix de vente bas de cette année, les raffineurs sont confrontés à une ruine financière", a déclaré l'expert de l'IFA.

    Woods a souligné qu'au Royaume-Uni, le marché d'exportation de viande de bœuf le plus important d'Irlande au cours de la semaine de référence clôturée le 9 mars était de 3,46 £ / kg, soit 4,24 € / kg SG, TVA comprise. En revanche, au cours de la même semaine, le prix officiel du bœuf irlandais était de 3,84 euros / kg SG, soit une différence de prix d’environ 150 euros par animal. Woods a également évoqué les prix des bovins sur les principaux marchés de l'UE, notamment en Italie pour les jeunes taureaux de classe R3 4,31 euros / kg SG, en Allemagne 3,93 euros / kg SG ou en Espagne 3,98 euros / kg SG. ,
    Le secteur de la viande de boeuf dans les négociations sur le Mercosur

    Toutefois, Creed a souligné lundi devant le Conseil "Agriculture" que le secteur de la viande de boeuf en Irlande était très lourd. Selon le ministère de l'Agriculture de Dublin, dans le cas du Brexit non réglementé, il a appelé à toutes les mesures disponibles dans le cadre de l'Organisation commune des marchés (OCM), y compris un soutien ciblé aux agriculteurs. Dans le même temps, le ministre irlandais a souligné la nécessité de protéger le secteur de la viande bovine dans les négociations avec le Mercosur."
    Peccadille
    Peccadille
    + membre techno +

    Messages : 4222
    Date d'inscription : 24/02/2010
    Localisation Suisse (francophone)

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par bingo Dim 24 Mar 2019, 19:52

    on est pas payé plus chere en france et on a pas le choix ...

    bingo
    + membre techno +

    Messages : 15102
    Date d'inscription : 07/07/2013
    Age : 36
    Localisation normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par papy48 Dim 14 Avr 2019, 10:59

    une video essentiellement sur la conference europeenne du lait equitable a lille en juin 2018

    https://www.youtube.com/watch?time_continue=12&v=MVOhUAknV9k

    papy48
    + membre techno +

    Messages : 5807
    Date d'inscription : 09/10/2013
    Age : 75
    Localisation nord picardie

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par Invité Mar 11 Juin 2019, 21:52

    entendu aujourd'hui, un grosse étable env 150 vaches laitières, bein y ferme le robinet Sad

    malgré une mise au norme y a 10 ans

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par Vernier Mar 11 Juin 2019, 22:00

    Dans ma région on fait des portes ouvertes avec des gros troupeaux ( 150 à 200 vaches laitières ), avec peu de main d'oeuvre  ou souvent avec les parents en retraite qui bossent comme avant  , il y a pas à dire on est dans le sacerdose , je trouve ceci d'une tristesse , surtout pour les jeunes en lycée agricole


    Vernier
    + membre techno +

    Messages : 1541
    Date d'inscription : 11/11/2015
    Age : 63
    Localisation ouest france

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par charlot50 Mar 11 Juin 2019, 22:14

    nick 80 a écrit:entendu aujourd'hui, un grosse étable env 150 vaches laitières, bein y ferme le robinet Sad

    malgré une mise au norme y a 10 ans
    pas de soucis sa sera fait dans l’ouest, encor un bâtiment en construction pas loin.
    charlot50
    charlot50
    + membre techno +

    département : 50
    Messages : 5340
    Date d'inscription : 02/01/2012
    Age : 35
    Localisation A 2 pas du Mt St Michel.

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par tuf 80 Mar 11 Juin 2019, 22:23

    charlot50 a écrit:
    nick 80 a écrit:entendu aujourd'hui, un grosse étable env 150 vaches laitières, bein y ferme le robinet Sad

    malgré une mise au norme y a 10 ans
    pas de soucis sa sera fait dans l’ouest, encor un bâtiment en construction pas loin.

    A moins de 6 km de chez moi 2 étables
    + 200 vl  mises au normes récentes a l arret cause mo salarié  toujours pres de chez moi la ferme des 1000 turn over du personnel incessant
    seuls subsistes les fermes a mo familiale (docile et pas cher ) :réfléchi
    tuf 80
    tuf 80
    + membre techno +

    département : 80
    Messages : 1431
    Date d'inscription : 24/05/2018
    Age : 55
    Localisation 80 entre terre et mer

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par Tro Breizh Mar 11 Juin 2019, 22:36

    Aujourd'hui tout le monde gagne de l argent sur la production laitière sauf le producteur..!!! Ou bien le producteur qui na plus de charge de structure lui sen sort quand même!!!

    Tro Breizh
    + Membre +

    Messages : 100
    Date d'inscription : 10/06/2019
    Age : 35
    Localisation 35

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par charlot50 Mar 11 Juin 2019, 22:44

    tuf 80 a écrit:
    charlot50 a écrit:
    nick 80 a écrit:entendu aujourd'hui, un grosse étable env 150 vaches laitières, bein y ferme le robinet Sad

    malgré une mise au norme y a 10 ans
    pas de soucis sa sera fait dans l’ouest, encor un bâtiment en construction pas loin.

    A moins de 6 km de chez moi 2 étables
    + 200 vl  mises au normes récentes a l arret cause mo salarié  toujours pres de chez moi la ferme des 1000 turn over du personnel incessant
    seuls subsistes les fermes a mo familiale (docile et pas cher ) :réfléchi
    arrete avec ta mo docile, il y a des robots partout, des cuma de dessilage et beaucoup de délégations des cultures.
    charlot50
    charlot50
    + membre techno +

    département : 50
    Messages : 5340
    Date d'inscription : 02/01/2012
    Age : 35
    Localisation A 2 pas du Mt St Michel.

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par Tro Breizh Mar 11 Juin 2019, 22:59

    Y'a rien de docile !!!
    Mais par contre comme du le dit bien y'a plein de robot et la déjà une grosse partie du benef s'envole !!!

    Tro Breizh
    + Membre +

    Messages : 100
    Date d'inscription : 10/06/2019
    Age : 35
    Localisation 35

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par tuf 80 Mar 11 Juin 2019, 23:20

    charlot50 a écrit:
    tuf 80 a écrit:
    charlot50 a écrit:
    nick 80 a écrit:entendu aujourd'hui, un grosse étable env 150 vaches laitières, bein y ferme le robinet Sad

    malgré une mise au norme y a 10 ans
    pas de soucis sa sera fait dans l’ouest, encor un bâtiment en construction pas loin.

    A moins de 6 km de chez moi 2 étables
    + 200 vl  mises au normes récentes a l arret cause mo salarié  toujours pres de chez moi la ferme des 1000 turn over du personnel incessant
    seuls subsistes les fermes a mo familiale (docile et pas cher ) :réfléchi
    arrete avec ta mo docile, il y a des robots partout, des cuma de dessilage et beaucoup de délégations des cultures.

    ne prend pas cela comme une attaque chaque région a ses différences dans mon secteur presque plus de vl c est la réalité  par exemple dans ma clinique véto 11 praticiens dont 3 rurale et en ce moment ils se font ch...R   quand aux cuma je suis bien placé entre gerer une maternelle  jouer de la diplomacie  et courir apres les impayés ,  je respecte tes convictions   je pense que tu travail avec de la mo salarié  ou seul ?
    tuf 80
    tuf 80
    + membre techno +

    département : 80
    Messages : 1431
    Date d'inscription : 24/05/2018
    Age : 55
    Localisation 80 entre terre et mer

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par Tro Breizh Mer 12 Juin 2019, 06:28

    Concernant les Cuma complètement d'accord !!!entre ceux pour qui s'est compliqué financièrement et ceux qui volontairement ne paie pas pour em...der..  les adhérents...je tir mon chapeau a tous les trésorier !!!! Moi je qui pas encore installé je travail dans le TP depuis 12 ans tout en donnant un coup de main a l'exploitation familiale.... Normalement je m'installe fin d'années...

    Tro Breizh
    + Membre +

    Messages : 100
    Date d'inscription : 10/06/2019
    Age : 35
    Localisation 35

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par charlot50 Mer 12 Juin 2019, 07:37

    tuf 80 a écrit:
    charlot50 a écrit:
    tuf 80 a écrit:
    charlot50 a écrit:
    nick 80 a écrit:entendu aujourd'hui, un grosse étable env 150 vaches laitières, bein y ferme le robinet Sad

    malgré une mise au norme y a 10 ans
    pas de soucis sa sera fait dans l’ouest, encor un bâtiment en construction pas loin.

    A moins de 6 km de chez moi 2 étables
    + 200 vl  mises au normes récentes a l arret cause mo salarié  toujours pres de chez moi la ferme des 1000 turn over du personnel incessant
    seuls subsistes les fermes a mo familiale (docile et pas cher ) :réfléchi
    arrete avec ta mo docile, il y a des robots partout, des cuma de dessilage et beaucoup de délégations des cultures.

    ne prend pas cela comme une attaque chaque région a ses différences dans mon secteur presque plus de vl c est la réalité  par exemple dans ma clinique véto 11 praticiens dont 3 rurale et en ce moment ils se font ch...R   quand aux cuma je suis bien placé entre gerer une maternelle  jouer de la diplomacie  et courir apres les impayés ,  je respecte tes convictions   je pense que tu travail avec de la mo salarié  ou seul ?
    1 temps plein et des indépendants a 16€/h quand je suis débordé. Pas de bénévolat chez moi.
    charlot50
    charlot50
    + membre techno +

    département : 50
    Messages : 5340
    Date d'inscription : 02/01/2012
    Age : 35
    Localisation A 2 pas du Mt St Michel.

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par Tro Breizh Mer 12 Juin 2019, 07:50

    Pour le fonctionnement de la cuma ou chez toi?

    Tro Breizh
    + Membre +

    Messages : 100
    Date d'inscription : 10/06/2019
    Age : 35
    Localisation 35

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par charlot50 Mer 12 Juin 2019, 07:52

    Tro Breizh a écrit:Pour le fonctionnement de la cuma ou chez toi?
    Chez moi.
    charlot50
    charlot50
    + membre techno +

    département : 50
    Messages : 5340
    Date d'inscription : 02/01/2012
    Age : 35
    Localisation A 2 pas du Mt St Michel.

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par Tro Breizh Mer 12 Juin 2019, 07:58

    Les indépendant tu les prend pour faire quoi ?

    Tro Breizh
    + Membre +

    Messages : 100
    Date d'inscription : 10/06/2019
    Age : 35
    Localisation 35

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par charlot50 Mer 12 Juin 2019, 08:31

    Tro Breizh a écrit:Les indépendant tu les prend pour faire quoi ?
    Rénovation de bâtiment, récolte de mais etc... mais aussi pendant les vacances et week end.
    charlot50
    charlot50
    + membre techno +

    département : 50
    Messages : 5340
    Date d'inscription : 02/01/2012
    Age : 35
    Localisation A 2 pas du Mt St Michel.

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par grabouille Mer 12 Juin 2019, 08:37

    rien a voir avec le service de remplacement ?  :réfléchi
    grabouille
    grabouille
    + membre techno +

    Messages : 10272
    Date d'inscription : 24/12/2017
    Age : 106
    Localisation nord haute marne

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par Tro Breizh Mer 12 Juin 2019, 08:55

    Pas toujours facile de trouvée c'est indépendant qui sont rechercher par tout le monde (cuma,êta agriculteurs...)

    Tro Breizh
    + Membre +

    Messages : 100
    Date d'inscription : 10/06/2019
    Age : 35
    Localisation 35

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par Tro Breizh Mer 12 Juin 2019, 08:56

    Surtout si il sont bon!

    Tro Breizh
    + Membre +

    Messages : 100
    Date d'inscription : 10/06/2019
    Age : 35
    Localisation 35

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par charlot50 Mer 12 Juin 2019, 09:09

    grabouille a écrit:rien a voir avec le service de remplacement ?  :réfléchi
    Rien a voir, aucune cotisation ni engagement. Ils me font une facture a l'heure et c'est tout.
    charlot50
    charlot50
    + membre techno +

    département : 50
    Messages : 5340
    Date d'inscription : 02/01/2012
    Age : 35
    Localisation A 2 pas du Mt St Michel.

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par hermine 22 Mer 12 Juin 2019, 09:49

    Tro Breizh a écrit:Y'a rien de docile !!!
    Mais par contre comme du le dit bien y'a plein de robot et la déjà une grosse partie du benef s'envole !!!
    pas tout faux 
    les factures a moins de 1000e en maintenance comme chez le véto se font de plus en plus rare 
    en robot ,c'est pratiquement par mois
    un simple moteur d'entrainement de pompe a propylène
    paf ,1000e 
    un moteur de chaine d'alimentation un w-e 
    paf 
    1000 e
    reste l'ordinaire
    hermine 22
    hermine 22
    + membre techno +

    département : 22
    Messages : 37831
    Date d'inscription : 23/10/2009
    Age : 73
    Localisation bretagne

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par jardi85 Mer 12 Juin 2019, 10:39

    charlot50 a écrit:
    tuf 80 a écrit:
    charlot50 a écrit:
    tuf 80 a écrit:
    charlot50 a écrit:
    nick 80 a écrit:entendu aujourd'hui, un grosse étable env 150 vaches laitières, bein y ferme le robinet Sad

    malgré une mise au norme y a 10 ans
    pas de soucis sa sera fait dans l’ouest, encor un bâtiment en construction pas loin.

    A moins de 6 km de chez moi 2 étables
    + 200 vl  mises au normes récentes a l arret cause mo salarié  toujours pres de chez moi la ferme des 1000 turn over du personnel incessant
    seuls subsistes les fermes a mo familiale (docile et pas cher ) :réfléchi
    arrete avec ta mo docile, il y a des robots partout, des cuma de dessilage et beaucoup de délégations des cultures.

    ne prend pas cela comme une attaque chaque région a ses différences dans mon secteur presque plus de vl c est la réalité  par exemple dans ma clinique véto 11 praticiens dont 3 rurale et en ce moment ils se font ch...R   quand aux cuma je suis bien placé entre gerer une maternelle  jouer de la diplomacie  et courir apres les impayés ,  je respecte tes convictions   je pense que tu travail avec de la mo salarié  ou seul ?
    1 temps plein et des indépendants a 16€/h quand je suis débordé. Pas de bénévolat chez moi.
    16€/h brut pour eux ou charge comprise ? car si c'est charge comprise c'est pas cher …..
    jardi85
    jardi85
    + membre techno +

    Messages : 1647
    Date d'inscription : 28/01/2010
    Age : 54
    Localisation Vendée

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par pathfinder Mer 12 Juin 2019, 12:45

    nick 80 a écrit:entendu aujourd'hui, un grosse étable env 150 vaches laitières, bein y ferme le robinet Sad

    malgré une mise au norme y a 10 ans
    si c'est celle près de chez moi,gros troupeau et 60ha environ de pdt conso avec MO variable mais qui ne coute pas trop cher,c est normal ! : rr
    pathfinder
    pathfinder
    courageux du forum

    département : 80
    Messages : 12475
    Date d'inscription : 11/11/2012
    Age : 48
    Localisation somme

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par charlot50 Mer 12 Juin 2019, 12:56

    jardi85 a écrit:
    charlot50 a écrit:
    tuf 80 a écrit:
    charlot50 a écrit:
    tuf 80 a écrit:
    charlot50 a écrit:
    nick 80 a écrit:entendu aujourd'hui, un grosse étable env 150 vaches laitières, bein y ferme le robinet Sad

    malgré une mise au norme y a 10 ans
    pas de soucis sa sera fait dans l’ouest, encor un bâtiment en construction pas loin.

    A moins de 6 km de chez moi 2 étables
    + 200 vl  mises au normes récentes a l arret cause mo salarié  toujours pres de chez moi la ferme des 1000 turn over du personnel incessant
    seuls subsistes les fermes a mo familiale (docile et pas cher ) :réfléchi
    arrete avec ta mo docile, il y a des robots partout, des cuma de dessilage et beaucoup de délégations des cultures.

    ne prend pas cela comme une attaque chaque région a ses différences dans mon secteur presque plus de vl c est la réalité  par exemple dans ma clinique véto 11 praticiens dont 3 rurale et en ce moment ils se font ch...R   quand aux cuma je suis bien placé entre gerer une maternelle  jouer de la diplomacie  et courir apres les impayés ,  je respecte tes convictions   je pense que tu travail avec de la mo salarié  ou seul ?
    1 temps plein et des indépendants a 16€/h quand je suis débordé. Pas de bénévolat chez moi.
    16€/h brut pour eux ou charge comprise ? car si c'est charge comprise c'est pas cher …..
    Charges comprises.
    charlot50
    charlot50
    + membre techno +

    département : 50
    Messages : 5340
    Date d'inscription : 02/01/2012
    Age : 35
    Localisation A 2 pas du Mt St Michel.

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par papy48 Mer 12 Juin 2019, 13:27

    faut y croire ,un bout de l emission 13h15 france2,devant le minstere pour les egalim
    https://www.youtube.com/watch?time_continue=17&v=RcfuGMRPwpk

    papy48
    + membre techno +

    Messages : 5807
    Date d'inscription : 09/10/2013
    Age : 75
    Localisation nord picardie

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par Invité Mer 12 Juin 2019, 13:40

    pathfinder a écrit:
    nick 80 a écrit:entendu aujourd'hui, un grosse étable env 150 vaches laitières, bein y ferme le robinet Sad

    malgré une mise au norme y a 10 ans
    si c'est celle près de chez moi,gros troupeau et 60ha environ de pdt conso avec MO variable mais qui ne coute pas trop cher,c est normal ! : rr
    Mp

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par pathfinder Mer 12 Juin 2019, 13:43

    on parle de la meme,grosse surface et peu de MO avec de l'occasionnel,les journées de 24h sont trop courtes et matériel vieillissant aussi !
    pathfinder
    pathfinder
    courageux du forum

    département : 80
    Messages : 12475
    Date d'inscription : 11/11/2012
    Age : 48
    Localisation somme

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par Invité Mer 12 Juin 2019, 13:48

    ils ont investi dans la pdt, peuvent pas etre partout : rr

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par mic mac Dim 16 Juin 2019, 10:35

    http://agreste.agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/2019_085inforaplait.pdf

    mic mac
    + membre techno +

    Messages : 3662
    Date d'inscription : 17/09/2016
    Age : 67
    Localisation flandre

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par dgé Dim 16 Juin 2019, 10:44

    c'est pas grave, on importe ... :tb
    dgé
    dgé
    schtroumpf grognon du forum

    Messages : 42510
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Localisation 000

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par laitier35 Dim 16 Juin 2019, 11:03

    ce qu'ils ne savent pas faire au ministère.......calculer le coût de production!!!!!
    laitier35
    laitier35
    + membre techno +

    Messages : 504
    Date d'inscription : 27/02/2012
    Age : 57
    Localisation bretagne

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par Sparthakus Dim 16 Juin 2019, 11:27

    tuf 80 a écrit:
    charlot50 a écrit:
    nick 80 a écrit:entendu aujourd'hui, un grosse étable env 150 vaches laitières, bein y ferme le robinet Sad

    malgré une mise au norme y a 10 ans
    pas de soucis sa sera fait dans l’ouest, encor un bâtiment en construction pas loin.

    A moins de 6 km de chez moi 2 étables
    + 200 vl  mises au normes récentes a l arret cause mo salarié  toujours pres de chez moi la ferme des 1000 turn over du personnel incessant
    seuls subsistes les fermes a mo familiale (docile et pas cher ) :réfléchi
    et ceux auxquels le système leur fait croire qu'ils sont presque autonomes mais ou c'est en réalité seulement le comptable qui connait les chiffres

    Sparthakus
    + membre techno +

    Messages : 13209
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 63
    Localisation le pays des fossoyeurs de l'agriculture

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par Sparthakus Dim 16 Juin 2019, 11:34

    Vernier a écrit:Dans ma région on fait des portes ouvertes avec des gros troupeaux ( 150 à 200 vaches laitières ), avec peu de main d'oeuvre  ou souvent avec les parents en retraite qui bossent comme avant  , il y a pas à dire on est dans le sacerdose , je trouve ceci d'une tristesse , surtout pour les jeunes en lycée agricole

    ces jeunes pour la plupart de ce que je vois tant qu'y a les parents pour trimer et faire la variable d'ajustement ça va pour eux de faire le kek mais des que les vieux seront complètement au rebus ils vont pas se faire chier lgtps avec le cirque tous seuls ou payer des prestataires pour le fonctionnement parfait pour être tous au 35h et la maintenance ça va vite les calmer

    Sparthakus
    + membre techno +

    Messages : 13209
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 63
    Localisation le pays des fossoyeurs de l'agriculture

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par Sparthakus Dim 16 Juin 2019, 11:42

    mic mac a écrit:
    forbo17 a écrit:
    Spoiler:
    Sur les 450 000 exploitations officielles, je pense que la vérité materiel doit etre à la moitié.

    L'administration, dans tout ça, n'y comprend rien, et se gargarise de la création d'exploitation....  77
    si en se divisant pour en augmenter le nombre , on perd encore 2% , va falloir etre inventif pour pas se retrouver en negatif .  allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 556920499
    plus de fonctionnaires que d'agri!?  77

    Sparthakus
    + membre techno +

    Messages : 13209
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 63
    Localisation le pays des fossoyeurs de l'agriculture

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par papy48 Dim 16 Juin 2019, 12:56

    nick 80 a écrit:entendu aujourd'hui, un grosse étable env 150 vaches laitières, bein y ferme le robinet Sad

    malgré une mise au norme y a 10 ans
    c'est a lealvillers ?

    papy48
    + membre techno +

    Messages : 5807
    Date d'inscription : 09/10/2013
    Age : 75
    Localisation nord picardie

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par mic mac Dim 16 Juin 2019, 13:06

    Sparthakus a écrit:
    mic mac a écrit:
    forbo17 a écrit:
    Spoiler:
    Sur les 450 000 exploitations officielles, je pense que la vérité materiel doit etre à la moitié.

    L'administration, dans tout ça, n'y comprend rien, et se gargarise de la création d'exploitation....  77
    si en se divisant pour en augmenter le nombre , on perd encore 2% , va falloir etre inventif pour pas se retrouver en negatif .  allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 556920499
    plus de fonctionnaires que d'agri!?  77
    ou agri fonctionnaire  scratch

    mic mac
    + membre techno +

    Messages : 3662
    Date d'inscription : 17/09/2016
    Age : 67
    Localisation flandre

    Revenir en haut Aller en bas

    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 3 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Page 3 sur 21 Précédent  1, 2, 3, 4 ... 12 ... 21  Suivant

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum