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    jachère longue durée et prairie permanente

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    default jachère longue durée et prairie permanente

    Message par yaya le Jeu 03 Jan 2019, 18:59

    Dans l'Aisne , ils sont entrain de retourner les vieilles jacheres de peur qu'elles ne soient converties en prairie permanente par Bruxelles . 

    On en est ou sur cette histoire? Quid des jacheres en place depuis plus de 10 ans ?
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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par alceste le Jeu 03 Jan 2019, 19:16

    oui j'aimerai bien savoir aussi
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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par Olivier62 le Jeu 03 Jan 2019, 19:20

    Normalement c'est reclassé en PP.
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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par seguim le Jeu 03 Jan 2019, 19:26

    reclassé direct en pp , j'ai eu le tour , j'ai relabouré , j'attends la sanction

    un jour viendra ou il faudra expliquer ça au proprio rame rame
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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par Jardinier du 70 le Jeu 03 Jan 2019, 19:31

    J' ai aussi entendu dire que le jachères déclarées en SIE restent jachère ???

    Code J6S = jachère de plus de 6 ans déclarée en SIE.
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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par Phil81 le Jeu 03 Jan 2019, 19:43

    Jardinier du 70 a écrit:J' ai aussi entendu dire que le jachères déclarées en SIE restent jachère ???

    Code J6S = jachère de plus de 6 ans déclarée en SIE.
    +1 , j'ai compris ça aussi , il faut obligatoirement déclarer en SIE
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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par M 201 le Jeu 03 Jan 2019, 19:49

    j'ai des J6S qui ont 20 ans et jamais eu de soucis .............
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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par Manutimael le Jeu 03 Jan 2019, 20:03

    Moi aussi j’en ai labouré 1ha en 2017. Une vieille jachère  de 20ans au moins si c’est pas plus. Elle était en sie. 
    Pas eu de souci pour la pac. J’ai juste perdu 1ha de sie
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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par bidou02 le Jeu 07 Fév 2019, 21:12

    Up

    J'ai une jachère qui va etre en 6eme année cette année

    je ne l'avais pas déclarée en SIE l'an dernier car j'avais mon compte avec les CIPAN donc je ne voyais pas l'intéret de "faire du rabe"
    je suis baisé encore une fois ou pas ? :réfléchi
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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par pinocio le Jeu 07 Fév 2019, 21:17

    bidou02 a écrit:Up

    J'ai une jachère qui va etre en 6eme année cette année

    je ne l'avais pas déclarée en SIE l'an dernier car j'avais mon compte avec les CIPAN donc je ne voyais pas l'intéret de "faire du rabe"
    je suis baisé encore une fois ou pas ? :réfléchi
    elle était déclarée sous quelle nomenclature :
    j6s ou pas ?


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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par bidou02 le Jeu 07 Fév 2019, 21:19

    J5M sur le dossier Pacman 2018
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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par Krokus le Jeu 07 Fév 2019, 21:20

    Peut on activer les dpu sur des prairies temporaires ?

    Qui s interesse au MAEC ?

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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par pinocio le Jeu 07 Fév 2019, 21:24

    bidou02 a écrit:J5M sur le dossier Pacman 2018
    Elles passent donc en pp.


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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par bidou02 le Jeu 07 Fév 2019, 21:41

    pinocio a écrit:
    bidou02 a écrit:J5M sur le dossier Pacman 2018
    Elles passent donc en pp.

    pourtant quand on lit ca sur le site de la ch agri vienne :
    CA Vienne a écrit: Même chose pour les jachères : après 5 ans de J5M, elles n’ont pas, elles non plus, d’échappatoire à devenir PP en 6ème année ; SAUF si vous utilisez le code J6S (Jachère de 6 ans ou plus, déclarée comme SIE) dès la sixième année et sans interruption. La déclaration au titre de SIE leur permet de rester en terre arable.
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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par dusse le Ven 08 Fév 2019, 15:06

    je me suis toujours posé la question mais je n'ai jamais trouvé la réponse,
    j'ai des jachères qui ont 15 ans...

    si elles étaient converties en PP elles apparaitraient comme telles dans telepac... hors ce n'est pas le cas...

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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par dusse le Sam 13 Avr 2019, 06:52

    Je remonte le sujet

    J'ai lu un article assez vague dans la presse

    Il faudrait se connecter sur telepac pour voir ce qu'il en est

    QQ1 a plus d'infos?

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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par BE68 le Sam 13 Avr 2019, 07:11

    Une parcelle en couvert herbacé passe en PPH à la sixième année sauf si elle est déclarée en J6S.
    Cette règle est passée incognito à la PAC 18. 
    @Jardinier du 70: tu m'en avais parlé l'an dernier, mais les DDT n'étaient pas claires là dessus l'an dernier.
    Ayant suffisamment de gel et de SIE, j'ai voulu refiler une jachère de plus de 5 ans â un collègue éleveur pour couper l'herbe. 
    Je l'ai mise en PTR. Baisé, Ils me l'ont reclassé en PPH et heureusement sans conséquence sur la diversité d'assolement pour laquelle cette parcelle ( derrière le complexe sportif du bled, donc j'ai pas envie de la cultiver) compte car il me faut de l'arable pour 75% en maïs. 
    Avec ces conneries, c'est normal de sortir la charrue .
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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par Béret vert le Sam 13 Avr 2019, 07:59

    Maintien des prairies 

    Les prairies sensibles sont référencées dans Télépac pour les agriculteurs concernés. Elles sont interdites au labour depuis 2015. Les couverts herbacés de plus de 5 ans ont fait l’objet d’une requalification automatique en prairies permanentes. Il s’agit principalement de prairies temporaires ou de jachères déclarées en J5M (jachère de 5 ans ou moins) et qui perduraient au même endroit depuis 5 ans ou plus. L’action de resemer ne change rien au regard du statut de la parcelle PAC.  Ceci engendre quelques conséquences en termes de paiement vert. Les parcelles ainsi reclassées ne sont plus des terres arables, elles ne nécessitent donc plus de SIE mais ne peuvent plus y contribuer (ce qui est le cas des jachères).  De même, les parcelles de prairies temporaires ou de jachère requalifiées en prairies permanentes ne peuvent plus contribuer à la diversité d’assolement. 
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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par Honoré de Barzac le Sam 13 Avr 2019, 09:18

    Béret vert a écrit:Maintien des prairies 

    Les prairies sensibles sont référencées dans Télépac pour les agriculteurs concernés. Elles sont interdites au labour depuis 2015. Les couverts herbacés de plus de 5 ans ont fait l’objet d’une requalification automatique en prairies permanentes. Il s’agit principalement de prairies temporaires ou de jachères déclarées en J5M (jachère de 5 ans ou moins) et qui perduraient au même endroit depuis 5 ans ou plus. L’action de resemer ne change rien au regard du statut de la parcelle PAC.  Ceci engendre quelques conséquences en termes de paiement vert. Les parcelles ainsi reclassées ne sont plus des terres arables, elles ne nécessitent donc plus de SIE mais ne peuvent plus y contribuer (ce qui est le cas des jachères).  De même, les parcelles de prairies temporaires ou de jachère requalifiées en prairies permanentes ne peuvent plus contribuer à la diversité d’assolement. 
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    Et voila comment mourut ma ferme... Ils ont déformé le principe de la prairie permanente en le confondant avec prairie naturelle. J'avais déclaré  la majorité de mon exploitation en prairie permanente sachant qu'ici un maïs est fait toutes les x années en fonction de la qualité de la flore pour refaire ensuite une prairie "permanente"..

    des fumiers permanents ou naturels ces gars ?

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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par carlo s le Sam 13 Avr 2019, 09:27

    c est l effet quisspascool de la DDTM
    ils ont pas pu tout vérifié donc ils chopent des qu il y a un changement dans le dossier PAC ....
    là il y aura contrôle ...

    on a pas fini ....
    et les sanction vont bientôt sortir pour le nord rame
    ils veulent mettre des sanctions environnementale PV en plus :réfléchi
    annoncé en CDOA
    la clé c est le personnel ddtm qu ils auront à mettre en face  .... : chut
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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par dom' le Sam 13 Avr 2019, 12:40

    j ai perdu 4000 euros cette année , à cause de fétuques de 17 ans refusées en SIE ….     pour les remettre en SIE …   6 l de glypho pour faire un mauvais blé et l' année suivante , on refait une fétuque ou ce qu' on veut pour refaire une SIE   ….    obligé de faire une culture pour relancer le truc ….   c' est l' intérét environnemental , vu par nos dirigeants   :réfléchi
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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par oli le Sam 13 Avr 2019, 13:21

    dom' a écrit:j ai perdu 4000 euros cette année , à cause de fétuques de 17 ans refusées en SIE ….     pour les remettre en SIE …   6 l de glypho pour faire un mauvais blé et l' année suivante , on refait une fétuque ou ce qu' on veut pour refaire une SIE   ….    obligé de faire une culture pour relancer le truc ….   c' est l' intérét environnemental , vu par nos dirigeants   :réfléchi

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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par Béret vert le Sam 13 Avr 2019, 19:38

    De toutes façons je n'y comprend rien à tout ce sabir et je n'envisage pas une seule seconde de faire l'effort pour comprendre. C'est physiologique, mes yeux se ferment en lisant leurs trucs.
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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par oli le Dim 14 Avr 2019, 11:42

    Béret vert a écrit:De toutes façons je n'y comprend rien à tout ce sabir et je n'envisage pas une seule seconde de faire l'effort pour comprendre. C'est physiologique, mes yeux se ferment en lisant leurs trucs.

    ceux qui ont pondu tout ce merdier devraient être interné, ce n'est pas ça la "vie"
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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par dusse le Dim 14 Avr 2019, 19:31

    j'attends de pouvoir me connecter sur telepac (pas encore accessible pour le 62) pour voir la surprise

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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par dusse le Dim 05 Mai 2019, 10:25

    connecté sur telepac, mes vieilles jachères n'apparaissent pas en PP
    rien ne m'empêche de les retourner?

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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par xavier62 le Dim 05 Mai 2019, 10:27

    dusse a écrit:connecté sur telepac, mes vieilles jachères n'apparaissent pas en PP
    rien ne m'empêche de les retourner?

    Oui vous pouvez les retourner, mais surtout mettez un maïs ou une autre culture, pas du ray grass .... sinon elles seront converties .

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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par dusse le Dim 05 Mai 2019, 15:31

    xavier62 a écrit:
    dusse a écrit:connecté sur telepac, mes vieilles jachères n'apparaissent pas en PP
    rien ne m'empêche de les retourner?

    Oui vous pouvez les retourner, mais surtout mettez un maïs ou une autre culture, pas du ray grass .... sinon elles seront converties .
    merci, je pense que je vais retourner, par précaution

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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par Olivier62 le Dim 05 Mai 2019, 15:48

    J'ai le même cas, mais je vais être plus joueur. 1ere coupe dans les fetuques et je semerai de l'avoine en direct avec l' easydrill dedans.
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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par dusse le Dim 05 Mai 2019, 16:17

    Olivier62 a écrit:J'ai le même cas, mais je vais être plus joueur. 1ere coupe dans les fetuques et je semerai de l'avoine en direct avec l' easydrill dedans.
    rien fait

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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par carlo s le Lun 06 Mai 2019, 08:54

    dusse a écrit:
    xavier62 a écrit:
    dusse a écrit:connecté sur telepac, mes vieilles jachères n'apparaissent pas en PP
    rien ne m'empêche de les retourner?

    Oui vous pouvez les retourner, mais surtout mettez un maïs ou une autre culture, pas du ray grass .... sinon elles seront converties .
    merci, je pense que je vais retourner, par précaution
    ils récoltent l effet inverse
    put 1 d administration il veulent nous obliger avec un règlement débile !
    carlo s
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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par dusse le Lun 06 Mai 2019, 17:07

    le centre de gestion vient de me dire qu'on ne peut pas retourner une J6S

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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par vulpin le Lun 06 Mai 2019, 18:34

    Bien sur que si. C Est les J6P que tu peux pas retourner.
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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par dusse le Lun 06 Mai 2019, 21:14

    je ne comprends toujours pas...

    note du ministère: ''une parcelle déclarée en jachère J5M durant 5 années consécutives, entraine, si la surface porte toujours un couvert herbacé en sixième année, une obligation de déclaration avec un code culture relevant des prairies et pâturages permanents(...)
    codée en J6P, la parcelles n'est donc plus considérée comme terre arable(...)
    cependant, si, après 5 années consécutives de jachère, la surface en herbe est déclarée dès la sixième année et sans interruption, comme étant SIE via le code J6S, celle-ci reste dans la catégorie des terres arables.
    Une surface déclarée en prairie et pâturages permanents (J6P ou autre) en année ne peut pas être déclarée avec le code culture J6S pour l'année n+1 suivante"
    :réfléchi

    dusse
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    default Re: jachère longue durée et prairie permanente

    Message par Honoré de Barzac le Lun 06 Mai 2019, 21:20

    dusse a écrit:je ne comprends toujours pas...

    note du ministère: ''une parcelle déclarée en jachère J5M durant 5 années consécutives, entraine, si la surface porte toujours un couvert herbacé en sixième année, une obligation de déclaration avec un code culture relevant des prairies et pâturages permanents(...)
    codée en J6P, la parcelles n'est donc plus considérée comme terre arable(...)
    cependant, si, après 5 années consécutives de jachère, la surface en herbe est déclarée dès la sixième année et sans interruption, comme étant SIE via le code J6S, celle-ci reste dans la catégorie des terres arables.
    Une surface déclarée en prairie et pâturages permanents (J6P ou autre) en année ne peut pas être déclarée avec le code culture J6S pour l'année n+1 suivante"
    :réfléchi
    MDR ! Il faut un décodeur là.. 77

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    Message par carlo s le Lun 06 Mai 2019, 21:27

    dusse a écrit:je ne comprends toujours pas...

    note du ministère: ''une parcelle déclarée en jachère J5M durant 5 années consécutives, entraine, si la surface porte toujours un couvert herbacé en sixième année, une obligation de déclaration avec un code culture relevant des prairies et pâturages permanents(...)
    codée en J6P, la parcelles n'est donc plus considérée comme terre arable(...)
    cependant, si, après 5 années consécutives de jachère, la surface en herbe est déclarée dès la sixième année et sans interruption, comme étant SIE via le code J6S, celle-ci reste dans la catégorie des terres arables.
    Une surface déclarée en prairie et pâturages permanents (J6P ou autre) en année ne peut pas être déclarée avec le code culture J6S pour l'année n+1 suivante"
    :réfléchi
    je suis en j6s et il m on requalifié en PP ....
    même le national me dit que c est une interprétation du 59 :réfléchi
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    Message par farmer6060 le Lun 06 Mai 2019, 21:32

    Codez tous en FAG
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    Message par carlo s le Lun 06 Mai 2019, 21:37

    pour les décodeurs :

    https://www1.telepac.agriculture.gouv.fr/telepac/pdf/tas/2019/Dossier-PAC-2019_notice_cultures-precisions.pdf
    .5 – JACHÈRESLa distinction entre le code culture J5M et J6P est la durée de présence du couvert. Ainsi, si un couvert herbacé est présent depuis cinq années révolues, qu’il ait été valorisé, ou non, et que la surface ait été, ou non, labourée puis ré-ensemencée durant cette période, il doit être déclaré avec le code culture J6P ou J6S s’il est déclaré en SIE. Le code culture J6S ne peut toutefois pas être utilisé après le code J6P ou un code de prairies ou pâturages permanents (catégorie 1.10)
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    Message par carlo s le Lun 06 Mai 2019, 21:40

    farmer6060 a écrit:Codez tous en FAG
    foutage de gueule ?? 77
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    Message par dusse le Lun 06 Mai 2019, 21:47

    je viens de regarder ma déclaration PAC 2014 (retour 5 ans en arrrière)
    j'avais utilisé la fonction "localisation indicative" des parcelles dans l'îlot
    impossible donc de prouver que la jachère était à tel endroit dans l'îlot...
    donc même s'ils elles ont plus de 5 ans, ils ne peuvent pas prouver qu'elles n'ont pas bougé...
    donc ça ne passe pas en PP...

    me trompe-je?

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    Message par carlo s le Lun 06 Mai 2019, 22:07

    ils y vont à l estomac ...
    bizarre pour un modèle informatique :réfléchi
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    Message par vulpin le Lun 06 Mai 2019, 23:40

    carlo s a écrit:
    dusse a écrit:je ne comprends toujours pas...

    note du ministère: ''une parcelle déclarée en jachère J5M durant 5 années consécutives, entraine, si la surface porte toujours un couvert herbacé en sixième année, une obligation de déclaration avec un code culture relevant des prairies et pâturages permanents(...)
    codée en J6P, la parcelles n'est donc plus considérée comme terre arable(...)
    cependant, si, après 5 années consécutives de jachère, la surface en herbe est déclarée dès la sixième année et sans interruption, comme étant SIE via le code J6S, celle-ci reste dans la catégorie des terres arables.
    Une surface déclarée en prairie et pâturages permanents (J6P ou autre) en année ne peut pas être déclarée avec le code culture J6S pour l'année n+1 suivante"
    :réfléchi
    je suis en j6s et il m on requalifié en PP ....
    même le national me dit que c est une interprétation du 59 :réfléchi
    faut que la J6S soit déclarer  en SIE  pour rester en terre labourable.
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    Message par M 201 le Mar 07 Mai 2019, 06:25

    carlo s a écrit:
    dusse a écrit:je ne comprends toujours pas...

    note du ministère: ''une parcelle déclarée en jachère J5M durant 5 années consécutives, entraine, si la surface porte toujours un couvert herbacé en sixième année, une obligation de déclaration avec un code culture relevant des prairies et pâturages permanents(...)
    codée en J6P, la parcelles n'est donc plus considérée comme terre arable(...)
    cependant, si, après 5 années consécutives de jachère, la surface en herbe est déclarée dès la sixième année et sans interruption, comme étant SIE via le code J6S, celle-ci reste dans la catégorie des terres arables.
    Une surface déclarée en prairie et pâturages permanents (J6P ou autre) en année ne peut pas être déclarée avec le code culture J6S pour l'année n+1 suivante"
    :réfléchi
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    bizarre ton truc  :réfléchi
    mes jachères "longue durée " n'ont jamais été reclassées en PP.........
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    Message par carlo s le Mar 07 Mai 2019, 08:30

    ma j6s était pourtant en SIE ...

    le 59 etait tombé sous la barre des PP
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