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    on attend quoi pour faire notre carburant ?

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    default on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par carlo s le Dim 28 Oct - 9:43

    l Independence et l economie circulaire c est pas pour un president mondialiste ....!

    pendant qu il y avait encore de l argent en france pour investir dans des projets nationaux rame

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Essence_synth%C3%A9tique
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par Manutimael le Dim 28 Oct - 9:52

    Car l’écologie est uniquement un prétexte pour taxer le pétrole. Et la france ne va pas couper l’herbe sous le pied de total...
    Si vraiment on voulait avoir des moteurs thermiques plus propre et plus performants, il y a longtemps qu’on les aurait.
    C’est navrant et désolant de stupidité de la part des écolo qui au lieu de s’attaquer aux conséquences, devraient plutot s’occuper des causes... là ok ça aurait une autre gueule.
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par carlo s le Dim 28 Oct - 9:53

    ben oui arreter de tirer vers le bas !
    mais vers LE HAUT !

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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par pipo le Dim 28 Oct - 9:56

    Bonjour,
    le coût est trop élevé par rapport à celui du pétrole actuellement. Le principe de la gazéification du bois, de la biomasse en général est connu, fonctionne très bien ( les allemands et l'université catholique de Belgique ont des centrales au point ) mais voila ! Derrière il faut repenser toute une infrastructure, mettre de la biomasse à disposition, mettre un réseau de distribution en place ... etc.
    Donc ça viendra quand on n'aura plus accès au pétrole pas cher; (parce qu'il n'est pas cher ce jour ! je vais me faire taper dessus ! c'est pourtant la vérité ) il faut comparer la puissance développée par un litre de pétrole avec la puissance dégagée par un type qui travaille manuellement. Faites le calcul.

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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par carlo s le Dim 28 Oct - 10:00

    je suis bien conscient du cout superieur ....

    mais l economie circulaire n a pas de prix : victoire
    d un coté l etat abandonne ses taxes pour créer de l emploi
    et la relance ... violon
    on a failli avoir l HVB 63
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par hermine 22 le Dim 28 Oct - 10:10

    pipo a écrit:Bonjour,
    le coût est trop élevé par rapport à celui du pétrole actuellement. Le principe de la gazéification du bois, de la biomasse en général est connu, fonctionne très bien ( les allemands et l'université catholique de Belgique ont des centrales au point ) mais voila ! Derrière il faut repenser toute une infrastructure, mettre de la biomasse à disposition, mettre un réseau de distribution en place ... etc.
    Donc ça viendra quand on n'aura plus accès au pétrole pas cher; (parce qu'il n'est pas cher ce jour ! je vais me faire taper dessus ! c'est pourtant la vérité ) il faut comparer la puissance développée par un litre de pétrole avec la puissance dégagée par un type qui travaille manuellement. Faites le calcul.
    la métha qu'il y a près de chez moi est en circuits court
    les trois éleveurs et le parcellaire est a proximité
    ils ne font pas de lait ,donc tout le maïs va dedans
    ensuite l'électricité généré par le gaz file dans le réseau
    mais ca pourrait être repris autrment quand l'essence sera a 3 e le litre
    et surement m^me a moins
    notre indépendance a aussi son prix
    ils sont sympa au niger de nous refiler la mp pour rien ou presque
    pas sur que ca s'inscrivent dans le marbre
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par Manutimael le Dim 28 Oct - 10:30

    Il n’y a pas que ça. Les pays du golf sont richissime grace au petro-dollar. Qu’ils réinjectent partout dans le monde dont la france.
    Si demain on coupe nos importations de pétrole, on coupe tout ça et ça peut faire mal c’est le revers de la medaille.
    C’est pas le cout du pétrole le souci chez nous mais bien les taxes empilées dessus quand il arrive à la pompe.
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par Béret vert le Dim 28 Oct - 10:41

    Oui, ce n'est pas pour rien que Macron suce les babouches à Mohamed.
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par Invité le Dim 28 Oct - 10:44

    Manutimael a écrit:Il n’y a pas que ça. Les pays du golf sont richissime grace au petro-dollar. Qu’ils réinjectent partout dans le monde dont la france.
    Si demain on coupe nos importations de pétrole, on coupe tout ça et ça peut faire mal c’est le revers de la medaille.
    C’est pas le cout du pétrole le souci chez nous mais bien les taxes empilées dessus quand il arrive à la pompe.
    Ce serait d'autant plus le revers que la dette de notre pays est financée par les pays producteurs .
    Second souci, il faudra trouver un autre financement pour remplacer les taxes et j'ai bien peur que la solution soit toujours dans la même poche .

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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par carlo s le Dim 28 Oct - 10:45

    le dernier qui à essayé d etre independant c est saddam 63
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par spontus le Dim 28 Oct - 10:49

    hermine 22 a écrit:
    pipo a écrit:Bonjour,
    le coût est trop élevé par rapport à celui du pétrole actuellement. Le principe de la gazéification du bois, de la biomasse en général est connu, fonctionne très bien ( les allemands et l'université catholique de Belgique ont des centrales au point ) mais voila ! Derrière il faut repenser toute une infrastructure, mettre de la biomasse à disposition, mettre un réseau de distribution en place ... etc.
    Donc ça viendra quand on n'aura plus accès au pétrole pas cher; (parce qu'il n'est pas cher ce jour ! je vais me faire taper dessus ! c'est pourtant la vérité ) il faut comparer la puissance développée par un litre de pétrole avec la puissance dégagée par un type qui travaille manuellement. Faites le calcul.
    la métha qu'il y a près de chez moi est en circuits court
    les trois éleveurs et le parcellaire est a proximité
    ils ne font pas de lait ,donc tout le maïs va dedans
    ensuite l'électricité généré par le gaz file dans le réseau
    mais ca pourrait être repris autrment quand l'essence sera a 3 e le litre
    et surement m^me a moins
    notre indépendance a aussi son prix
    ils sont sympa au niger de nous refiler la mp pour rien ou presque
    pas sur que ca s'inscrivent dans le marbre

    Depuis quand c'est autorisé de mettre tout son maîs dans la métha ? :réfléchi
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par fergie62 le Dim 28 Oct - 10:50

    Béret vert a écrit:Oui, ce n'est pas pour rien que Macron suce les babouches à Mohamed.
    Les déclarations suite à la mort du journaliste saoudien etayent vos propos
    Macron suce 1m au dessus des babouches!!!! :réfléchi
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par BE68 le Dim 28 Oct - 11:29

    spontus a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    pipo a écrit:Bonjour,
    le coût est trop élevé par rapport à celui du pétrole actuellement. Le principe de la gazéification du bois, de la biomasse en général est connu, fonctionne très bien ( les allemands et l'université catholique de Belgique ont des centrales au point ) mais voila ! Derrière il faut repenser toute une infrastructure, mettre de la biomasse à disposition, mettre un réseau de distribution en place ... etc.
    Donc ça viendra quand on n'aura plus accès au pétrole pas cher; (parce qu'il n'est pas cher ce jour ! je vais me faire taper dessus ! c'est pourtant la vérité ) il faut comparer la puissance développée par un litre de pétrole avec la puissance dégagée par un type qui travaille manuellement. Faites le calcul.
    la métha qu'il y a près de chez moi est en circuits court
    les trois éleveurs et le parcellaire est a proximité
    ils ne font pas de lait ,donc tout le maïs va dedans
    ensuite l'électricité généré par le gaz file dans le réseau
    mais ca pourrait être repris autrment quand l'essence sera a 3 e le litre
    et surement m^me a moins
    notre indépendance a aussi son prix
    ils sont sympa au niger de nous refiler la mp pour rien ou presque
    pas sur que ca s'inscrivent dans le marbre

    Depuis quand c'est autorisé de mettre tout son maîs dans la métha ? :réfléchi
    Possible en mettant un RG après blé, le RG est ensilé et le maïs un dérobé.
    Mais un mais en culture principale, c'est pas possible en France. Possible en Allemagne.
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par carlo s le Dim 28 Oct - 11:56

    ça aussi pourquoi pas possible si je veux mettre ma culture en production d energie !
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par Manutimael le Dim 28 Oct - 12:53

    pinocio a écrit:
    Manutimael a écrit:Il n’y a pas que ça. Les pays du golf sont richissime grace au petro-dollar. Qu’ils réinjectent partout dans le monde dont la france.
    Si demain on coupe nos importations de pétrole, on coupe tout ça et ça peut faire mal c’est le revers de la medaille.
    C’est pas le cout du pétrole le souci chez nous mais bien les taxes empilées dessus quand il arrive à la pompe.
    Ce serait d'autant plus le revers que la dette de notre pays est financée par les pays producteurs .
    Second souci, il faudra trouver un autre financement pour remplacer les taxes et j'ai bien peur que la solution soit toujours dans la même poche .
    Tout à fait. Et vu la dette la sortie du pétrole n’est pas pour demain...

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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par Pierre89 le Dim 28 Oct - 14:34

    carlo s a écrit:je suis bien conscient du cout superieur ....

    mais l economie circulaire n a pas de prix : victoire
    d un coté l etat abandonne ses taxes pour créer de l emploi
    et la relance ... violon
    on a failli avoir  l HVB 63


    J'ai roulé au moins 10 ans avec l'HBV à 50% ...... mais avec toujours ma clio 1 ... voiture polluante qu'on veut me faire changer puisque trop vieille !!
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par BE68 le Dim 28 Oct - 15:21

    carlo s a écrit:ça aussi pourquoi pas possible si je veux mettre ma culture en production d energie !
    Car les escrolos ont peur que tu gagnes bien ta vie et que t'envoies bouler les aides qui nous tiennent par les corones.
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par EtienneCH4 le Dim 28 Oct - 17:03

    carlo s a écrit:ça aussi pourquoi pas possible si je veux mettre ma culture en production d energie !
    il n'y a pas que le maïs pour faire le méthane,
    toutes les plantes dont les feuilles sont riches en amidon, conviennent très bien, ce qu'il faut c'est une plante qui fait des feuilles en continu sans être obligé de resemer,
    planté une fois et ensuite une récolte tous les 3 mois, quand la plante est jeune et juteuse pour bien se dégrader dans le méthaniseur,
    celui qui veut essayer, je peux aider, gratos !!!
    le mieux c'est de pouvoir le faire en auto construction, avec de la récup.
    attention, avec ce système dont le prévisionnel fait sortir du bénef, il n'y a pas d'aide , les aides c'est seulement pour les système s déficitaires,
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par mic mac le Dim 28 Oct - 17:30

    EtienneCH4 a écrit:
    carlo s a écrit:ça aussi pourquoi pas possible si je veux mettre ma culture en production d energie !
    il n'y a pas que le maïs pour faire le méthane,
    toutes les plantes dont les feuilles sont riches en amidon, conviennent très bien, ce qu'il faut c'est une plante qui fait des feuilles en continu sans être obligé de resemer,
    planté une fois et ensuite une récolte tous les 3 mois, quand la plante est jeune et juteuse pour bien se dégrader dans le méthaniseur,
    celui qui veut essayer, je peux aider, gratos !!!
    le mieux c'est de pouvoir le faire en auto construction, avec de la récup.
    attention, avec ce système dont le prévisionnel fait sortir du bénef, il n'y a pas d'aide , les aides c'est seulement pour les système s déficitaires,
    ils prendront pas le risque de voir des surfaces alimentaire aller dans le reservoir . le rapport usda donne l etat du marché en fonction du stock et il faut pas tomber sous un seuil trop bas . plus de chances avec le non alimentaire .

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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par sibalo le Dim 28 Oct - 18:18

    Macron ne va rien mettre en place pour aider les ruraux à investir dans l'hybride ou l'électrique... Nous n'avons pas voter pour lui, donc il va nous faire payer jusqu'au bout.
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par 102 eme d infanterie le Dim 28 Oct - 18:24

    sibalo a écrit:Macron ne va rien mettre en place pour aider les ruraux à investir dans l'hybride ou l'électrique... Nous n'avons pas voter pour lui, donc il va nous faire payer jusqu'au bout.

    les centres villes ont voté pour lui ou le m2 est le plus élevé : rr
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par sibalo le Dim 28 Oct - 18:35

    C'est exactement ca et en campagne se sont les bobos des villes blindés venu y habiter qui on voté pour lui. Eux roule déjà en hybride ou alors en gros 4x4 mais ont les moyens de payer cher leur carburant.

    Hollande n'aimait pas les sans dents, Macron lui veut leur mort. C'est assez simple mais pour le moment les gens on encore du mal a comprendre.

    Sa belle famille n'a jamais fait du chocolat pour les sans dents. Suffit de s'arrêter devant leur boutique pour constater que le prix de leur spécialités est hors de prix. Leur clientèle est composé que de bobo.
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par ddrs le Dim 28 Oct - 18:37

    pour E85 les ecolos sont contre parce que les paysans utilisent de produits phyto pour produire la matiere premiere (blé colza, betteraves ... )

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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par spontus le Dim 28 Oct - 18:56

    ddrs a écrit:pour E85 les ecolos sont contre parce que les paysans utilisent de produits phyto pour produire la matiere premiere (blé colza, betteraves ... )

    Comment que ça s'explique qu'il se produit du carburant E85 avec des produits agricoles (blé colza, betteraves ... ) , alors qu'il est interdit de les utiliser en culture principale pour faire de la métha ? :réfléchi
    spontus
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par carlo s le Dim 28 Oct - 19:29

    spontus a écrit:
    ddrs a écrit:pour E85 les ecolos sont contre parce que les paysans utilisent de produits phyto pour produire la matiere premiere (blé colza, betteraves ... )

    Comment que ça s'explique qu'il se produit du carburant E85 avec des produits agricoles (blé colza, betteraves ... ) , alors qu'il est interdit de les utiliser en culture principale pour faire de la métha ? :réfléchi

    que tu sois puissant ou misereux ....
    clientelisme pour une filiere pas pour un agri ozil
    ça me plairais bien de monter une usine à gaz methode polonaise etienne :réfléchi
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par jean le Dim 28 Oct - 19:31

    EtienneCH4 a écrit:
    carlo s a écrit:ça aussi pourquoi pas possible si je veux mettre ma culture en production d energie !
    il n'y a pas que le maïs pour faire le méthane,
    toutes les plantes dont les feuilles sont riches en amidon, conviennent très bien, ce qu'il faut c'est une plante qui fait des feuilles en continu sans être obligé de resemer,
    planté une fois et ensuite une récolte tous les 3 mois, quand la plante est jeune et juteuse pour bien se dégrader dans le méthaniseur,
    celui qui veut essayer, je peux aider, gratos !!!
    le mieux c'est de pouvoir le faire en auto construction, avec de la récup.
    attention, avec ce système dont le prévisionnel fait sortir du bénef, il n'y a pas d'aide , les aides c'est seulement pour les système s déficitaires,

    Perenne et qui se récolte tous les 3 mois !! C'est quoi ?

    jean
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par jean le Dim 28 Oct - 19:34

    de l'hvb dans les moteurs actuels, ca passerait ?

    jean
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par carlo s le Dim 28 Oct - 19:35

    jean a écrit:de l'hvb dans les moteurs actuels, ca passerait ?

    probleme de viscosité ....
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par spontus le Dim 28 Oct - 19:38

    jean a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:
    carlo s a écrit:ça aussi pourquoi pas possible si je veux mettre ma culture en production d energie !
    il n'y a pas que le maïs pour faire le méthane,
    toutes les plantes dont les feuilles sont riches en amidon, conviennent très bien, ce qu'il faut c'est une plante qui fait des feuilles en continu sans être obligé de resemer,
    planté une fois et ensuite une récolte tous les 3 mois, quand la plante est jeune et juteuse pour bien se dégrader dans le méthaniseur,
    celui qui veut essayer, je peux aider, gratos !!!
    le mieux c'est de pouvoir le faire en auto construction, avec de la récup.
    attention, avec ce système dont le prévisionnel fait sortir du bénef, il n'y a pas d'aide , les aides c'est seulement pour les système s déficitaires,

    Perenne et qui se récolte tous les 3 mois !! C'est quoi ?

    Je sais ... le rumex ! Laughing


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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par la cigogne le Dim 28 Oct - 19:43

    jean a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:
    carlo s a écrit:ça aussi pourquoi pas possible si je veux mettre ma culture en production d energie !
    il n'y a pas que le maïs pour faire le méthane,
    toutes les plantes dont les feuilles sont riches en amidon, conviennent très bien, ce qu'il faut c'est une plante qui fait des feuilles en continu sans être obligé de resemer,
    planté une fois et ensuite une récolte tous les 3 mois, quand la plante est jeune et juteuse pour bien se dégrader dans le méthaniseur,
    celui qui veut essayer, je peux aider, gratos !!!
    le mieux c'est de pouvoir le faire en auto construction, avec de la récup.
    attention, avec ce système dont le prévisionnel fait sortir du bénef, il n'y a pas d'aide , les aides c'est seulement pour les système s déficitaires,

    Perenne et qui se récolte tous les 3 mois !! C'est quoi ?
    Des plantes plutôt riches en sucre (énergie) , des graminées ou éventuellement luzerne (riche en énergie sur plante jeune et riche en N quelques soit le stade).
    Y a pas de lézard ,les bactéries du métha ,comme toutes bactéries,se nourrissent de sucre ou d'N.  63
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par sibalo le Dim 28 Oct - 20:13

    carlo s a écrit:
    jean a écrit:de l'hvb dans les moteurs actuels, ca passerait ?

    probleme de viscosité ....
    +1 c'est mort pour les nouveau taco
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par Pierre89 le Dim 28 Oct - 20:18

    jean a écrit:de l'hvb dans les moteurs actuels, ca passerait ?


    C'est sur que non !!
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par hermine 22 le Dim 28 Oct - 20:28

    spontus a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    pipo a écrit:Bonjour,
    le coût est trop élevé par rapport à celui du pétrole actuellement. Le principe de la gazéification du bois, de la biomasse en général est connu, fonctionne très bien ( les allemands et l'université catholique de Belgique ont des centrales au point ) mais voila ! Derrière il faut repenser toute une infrastructure, mettre de la biomasse à disposition, mettre un réseau de distribution en place ... etc.
    Donc ça viendra quand on n'aura plus accès au pétrole pas cher; (parce qu'il n'est pas cher ce jour ! je vais me faire taper dessus ! c'est pourtant la vérité ) il faut comparer la puissance développée par un litre de pétrole avec la puissance dégagée par un type qui travaille manuellement. Faites le calcul.
    la métha qu'il y a près de chez moi est en circuits court
    les trois éleveurs et le parcellaire est a proximité
    ils ne font pas de lait ,donc tout le maïs va dedans
    ensuite l'électricité généré par le gaz file dans le réseau
    mais ca pourrait être repris autrment quand l'essence sera a 3 e le litre
    et surement m^me a moins
    notre indépendance a aussi son prix
    ils sont sympa au niger de nous refiler la mp pour rien ou presque
    pas sur que ca s'inscrivent dans le marbre

    Depuis quand c'est autorisé de mettre tout son maîs dans la métha ? :réfléchi
    pourquoi c'est interdit ?
    dans ce cas ,ca doit être autre chose ,mais je me demande bien quoi ,les silos sont immense
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par EtienneCH4 le Lun 29 Oct - 10:25

    qui a la référence de la loi qui interdit la culture de maïs pour la métha ???
    je sais qu'il y a un texte de recommandation qui dit : pas de subvention ni vente de courant à EDF si plus de 30 % de culture vivrière dans le méthaniseur,
    interdiction totale, je connais pas,
    et maintenant il y a la possibilité de faire un groupement privé d'autoconsommation, sans passer par EDF ou l'état,
    merci,
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par Titi le Lun 29 Oct - 11:49

    Pierre89 a écrit:
    jean a écrit:de l'hvb dans les moteurs actuels, ca passerait ?


    C'est sur que non !!
    Pas tout à fait, si le moteur('injection direct) est à 80 % de charge pour avoir une température de combustion suffisamment élevé pour ne pas avoir d’imbrulé ça peu marché avec des modifs sur la configuration d'origine.
    Alors que ça marche nickel sur une 405 TD ou un scudo de même motorisation sans modif.(injection indirect)
    http://www.lafranceagricole.fr/article/bilan-mitige-apres-cinq-annees-de-tests-1,0,47533033.html
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par carlo s le Lun 29 Oct - 12:52

    EtienneCH4 a écrit:qui a la référence de la loi qui interdit la culture de maïs pour la métha ???
    je sais qu'il y a un texte de recommandation qui dit : pas de subvention ni vente de courant à EDF si plus de 30 % de culture vivrière dans le méthaniseur,
    interdiction totale, je connais pas,
    et maintenant il y a la possibilité de faire un groupement privé d'autoconsommation, sans passer par EDF ou l'état,
    merci,

    tu as raison c est quand tu entres dans le systeme d aide que tu n as pas le droit de mettre des cultures dans le metha ....

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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par PatogaZ le Lun 29 Oct - 12:57

    carlo s a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:qui a la référence de la loi qui interdit la culture de maïs pour la métha ???
    je sais qu'il y a un texte de recommandation qui dit : pas de subvention ni vente de courant à EDF si plus de 30 % de culture vivrière dans le méthaniseur,
    interdiction totale, je connais pas,
    et maintenant il y a la possibilité de faire un groupement privé d'autoconsommation, sans passer par EDF ou l'état,
    merci,

    tu as raison c est quand tu entres dans le systeme d aide  que tu  n as pas le droit de mettre des cultures dans le metha ....

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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par spontus le Lun 29 Oct - 13:14

    carlo s a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:qui a la référence de la loi qui interdit la culture de maïs pour la métha ???
    je sais qu'il y a un texte de recommandation qui dit : pas de subvention ni vente de courant à EDF si plus de 30 % de culture vivrière dans le méthaniseur,
    interdiction totale, je connais pas,
    et maintenant il y a la possibilité de faire un groupement privé d'autoconsommation, sans passer par EDF ou l'état,
    merci,

    tu as raison c est quand tu entres dans le systeme d aide  que tu  n as pas le droit de mettre des cultures dans le metha ....

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    Est ce possible que ce soit rentable la métha sans aide ?

    Par contre il est sans doute possible de vendre son énergie verte aux vendeurs d'électricité verte , tel que par exemple, direct-énergie , rachetée par Total !
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par Pierre89 le Lun 29 Oct - 13:30

    Titi a écrit:
    Pierre89 a écrit:
    jean a écrit:de l'hvb dans les moteurs actuels, ca passerait ?


    C'est sur que non !!
    Pas tout à fait, si le moteur('injection direct) est à 80 % de charge pour avoir une température de combustion suffisamment élevé pour ne pas avoir d’imbrulé ça peu marché avec des modifs sur la configuration d'origine.
    Alors que ça marche nickel sur une 405 TD ou un scudo de même motorisation sans modif.(injection indirect)
    http://www.lafranceagricole.fr/article/bilan-mitige-apres-cinq-annees-de-tests-1,0,47533033.html  



    Titi, ta 405 et ton scudo ne font pas parti des moteurs actuels ? il y a eu combien de génération après ?
    Ta 405 TD doit correspondre à ma clio 1 ( 1,9 D ), surement dans des années similaires ! : victoire
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par EtienneCH4 le Lun 29 Oct - 14:28

    PatogaZ a écrit:
    carlo s a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:qui a la référence de la loi qui interdit la culture de maïs pour la métha ???
    je sais qu'il y a un texte de recommandation qui dit : pas de subvention ni vente de courant à EDF si plus de 30 % de culture vivrière dans le méthaniseur,
    interdiction totale, je connais pas,
    et maintenant il y a la possibilité de faire un groupement privé d'autoconsommation, sans passer par EDF ou l'état,
    merci,

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    on attend qu' étienne nous fasse de petites unités pour partir dans le système

    moi je suis disponible, il faut commencer par un bout, j'avais envisagé de rapatrier mon pilote chinois, mais il faut oublier, mon ssocié chinois est étranglé par la banque car il ne peut plus rembourser ses prêts, 300 ouvriers en 2008, 10 aujourd'hui, la grande crisede l'immobilier fait écrouler le chateau de cartes, plus de construction, plus de ciment, plus d'acier, d'où plus besoin d'énergie pour le ciment et l'acier, fermeture des centrales électriques (au charbon) plus besoin de remplacer les échangeurs, d'où les usines spécialisées, dont mon associé, = à la rue ,
    il a essayé de s'accrocher aux pièces pour le nucléaires, il a livré pour Cadarache en France, mais la procédure est tellement lourde qu'il est pas possible de gagner 10 sous sur une commande,
    donc adieu veau vaches cochons, comme disait pérette,
    et pour moi, retour à la case départ, sauf 10 ans d'expérience sur proto à valoriser,
    et pour l'instant je veux pas trop le crier sur le toits car la différence est tellement énorme avec ce qui existe , travail des bactéries en 24 h au lieu de 3 mois pour l'existant allemand ou français, pas envie de me fairre trucider avant l'heure, !!!!
    ce qui raméne le cout d'investissement du kWh électrique installé à 2 000 € au lieu de 8 000 ou 15 000 actuellement pour des petites unités de 100 à 150 kWh,
    et pour des petites unités avec moins de 30 tonnes ou m3 / jour base liquide, pas besoin d'autorisation ni affichage, seule un dossier de déclaration en préfecture, personne n'est informé avant la mise en service
    Charbonnier est maitre chez lui, !!!!

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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par Titi le Lun 29 Oct - 14:50

    http://www.web-agri.fr/machinisme-batiment/batiment-traite/article/le-biogaz-manuel-pratique-pour-auto-construire-son-installation-a-la-ferme-1157-119444.html
    A partir de 40 mn
    https://www.youtube.com/watch?v=KKyxH2fDJv8
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par EtienneCH4 le Lun 29 Oct - 17:37

    Titi a écrit:http://www.web-agri.fr/machinisme-batiment/batiment-traite/article/le-biogaz-manuel-pratique-pour-auto-construire-son-installation-a-la-ferme-1157-119444.html
    A partir de 40 mn
    https://www.youtube.com/watch?v=KKyxH2fDJv8
    pas besoin d'avoir des connaissances agricoles pour être agriculteur !!! ce bouquin c'est la même chose, il suffit de recopier les pubs sur les sites chinois, les chasseurs de pigeons ne sont pas que chez les écolos bobos nouveaux jardiniers,
    ce qui m'amuse c'est que jamais ces nouveaux sorciers du biogaz, y compris des compagnies françaises qui cherchent à se placer sur le créneau,
    ne parlent des sélections de bactéries, ni des températures de travail, idem un éleveur qui voudrait faire du lait avec des boeufs charolais car ils sont plus gros !!!
    je ne veux plus me fatiguer à faire la guerre aux fantaisistes, s'ils sont contents comme ça, tant mieux pour eux,
    EtienneCH4
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par mic mac le Lun 29 Oct - 20:53

    EtienneCH4 a écrit:
    Titi a écrit:http://www.web-agri.fr/machinisme-batiment/batiment-traite/article/le-biogaz-manuel-pratique-pour-auto-construire-son-installation-a-la-ferme-1157-119444.html
    A partir de 40 mn
    https://www.youtube.com/watch?v=KKyxH2fDJv8
    pas besoin d'avoir des connaissances agricoles pour être agriculteur !!! ce bouquin c'est la même chose, il suffit de recopier les pubs sur les sites chinois, les chasseurs de pigeons ne sont pas que chez les écolos bobos nouveaux jardiniers,
    ce qui m'amuse c'est que jamais ces nouveaux sorciers du biogaz, y compris des compagnies françaises qui cherchent à se placer sur le créneau,
    ne parlent des sélections de bactéries, ni des températures de travail, idem un éleveur qui voudrait faire du lait avec des boeufs charolais car ils sont plus gros !!!
    je ne veux plus me fatiguer à faire la guerre aux fantaisistes, s'ils sont contents comme ça, tant mieux pour eux,

    ta selection de bacteries ,c est pour des produits qui peuvent etre voué a l alimentaire ou pour ce qui ne le peut pas ? ou presque . il me semble avoir lu qu'il y avait des choses , mais que l energie fossile etait encore trop bas ( avant taxes ) .
    un petit mot pour l energie nucleaire , car il est prevu une etude et enquete pour passer chez nous , une autoroue de 2 a 4 voie pour evacuation en cas de probleme , et que l'on veut passer en voiture a l electrique avec + de centrales ou plus de productivité . :réfléchi

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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par EtienneCH4 le Lun 29 Oct - 21:42

    pas mélanger bactéries et enzymes, mais certaines enzymes favorisent la digestion des bactéries,
    toutes les archéobactéries méthanogénes produisent du méthane un jour ou l'autre, mais il y en a plus rapides que d'autres, également par émulation d'association,
    on peut faire un liquide blanc avec du soja qui pendant un temps était vendu pour du lait, mais avec de l'herbe en passant par la vache on a du vrai lait, c'est un peu le même schéma,
    pourquoi les essais pour faire du riz sur sol sec ne donnent rien, parce que la plante qui donne le riz est nourrie par ses racines et que ces racines ont besoin d'hydrogène pour activer la croissance de la plante, c'est pourquoi les paysans asiat cultivent le riz en rizière avec de l'eau et de la boue, au départ la rizière est ensemencée en bactérie via la bouse des vaches utilisées pour le travail agricole,
    et cette bouse contient une bactérie qui fait du méthane aux conditions agronomiques de la rizière, c'est pourquoi les rigolos écolos voulaient supprimer les rizières productrices de gaz à effet de serre et muter la culture du riz sur sol sec,
    on a le même phénomène en marécage avec les roseaux, si vous observez une nappe d'eau sur zone marécageuse, vous verrez des bulles venir crever en surface, c'est du méthane,
    après ces bactéries, il faut leur donner une bonne nouuriture et une bonne température, mais aussi une bonne maison confortable où elles pourront se reproduire tranquillement et le plus vite possible,, en final c'est également un système agricole l'élevage de bactéries !!!!


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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par mic mac le Mar 30 Oct - 6:41

    EtienneCH4 a écrit:pas mélanger bactéries et enzymes, mais certaines enzymes favorisent la digestion des bactéries,
    toutes les archéobactéries méthanogénes produisent du méthane un jour ou l'autre, mais il y en a plus rapides que d'autres, également par émulation d'association,
    on peut faire un liquide blanc avec du soja qui pendant un temps était vendu pour du lait, mais avec de l'herbe en passant par la vache on a du vrai lait, c'est un peu le même schéma,
    pourquoi les essais pour faire du riz sur sol sec ne donnent rien, parce que la plante qui donne le riz est nourrie par ses racines et que ces racines ont besoin d'hydrogène pour activer la croissance de la plante, c'est pourquoi les paysans asiat cultivent le riz en rizière avec de l'eau et de la boue, au départ la rizière est ensemencée en bactérie via la bouse des vaches utilisées pour le travail agricole,
    et cette bouse contient une bactérie qui fait du méthane aux conditions agronomiques de la rizière, c'est pourquoi les rigolos écolos voulaient supprimer les rizières productrices de gaz à effet de serre et muter la culture du riz sur sol sec,
    on a le même phénomène en marécage avec les roseaux, si vous observez une nappe d'eau sur zone marécageuse, vous verrez des bulles venir crever en surface, c'est du méthane,
    après ces bactéries, il faut leur donner une bonne nouuriture et une bonne température, mais aussi une bonne maison confortable où elles pourront se reproduire tranquillement et le plus vite possible,, en final c'est également un système agricole l'élevage de bactéries !!!!


    on va vers le meme schema pour la protection des plantes , coloniser le milieu pour avoir les bonnes et ce qu' elles produisent .
    mais si on reviens a la production d ' energie , cela se fera plus facilement sans entraves avec une non concurence avec l' alimentaire . economique ? et durable ?

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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par carlo s le Mar 30 Oct - 9:00

    y en a qui font ......

    premier cercle ?

    http://www.web-agri.fr/machinisme-batiment/tracteur-manutention-transport/article/julien-wyckaert-la-boucle-vertueuse-pour-developper-notre-exploitation-1151-142147.html
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par ghismx le Mar 30 Oct - 9:10

    C'est drôle, j'y pensais justement la semaine dernière me disant que ça doit être possible...
    ghismx
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par mic mac le Mar 30 Oct - 9:17

    carlo s a écrit:y en a qui font ......

    premier cercle ?

    http://www.web-agri.fr/machinisme-batiment/tracteur-manutention-transport/article/julien-wyckaert-la-boucle-vertueuse-pour-developper-notre-exploitation-1151-142147.html

    il est situé pour , et la non restitution du carbone au sol est a regarder dans le temps au niveau du sol de l exploitation.
    il est a noter aussi que des sous produits pourraient servir indirectement l 'alimentaire , antérieurement l 'usine bonduelle avait un elevage viande pour ça

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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par cow boy le Mar 30 Oct - 19:12

    la calèche hybride turbo méthaniser  pourrait être la solution :
    -le cheval comme 1er mode de traction
    -le crottin avec un peu de paille
    -le méthanisateur de crottin
    -le générateur de méthane qui produit de l'électricité pour recharger les piles
    ....et voila le véhicule 100% écolo d'avenir : ha : ha
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    default Re: on attend quoi pour faire notre carburant ?

    Message par EtienneCH4 le Mar 30 Oct - 19:37

    carlo s a écrit:y en a qui font ......

    premier cercle ?

    http://www.web-agri.fr/machinisme-batiment/tracteur-manutention-transport/article/julien-wyckaert-la-boucle-vertueuse-pour-developper-notre-exploitation-1151-142147.html

    c'est un projet qui a été démarré à l'époque de Jean Marie Bonduelle, la sté woestine qui récupère la chaleur est une filiale bonduelle, le responsable travaux de Bonduelle à l'époque est le mari de ma cousine,
    les Devynck et Wickaert sont des cousins éloignés via les femmes,
    quand un projet est sponsorisé à ce niveau, il ne peut être que bon, à noter que l'exploitation est surveillée de prés, 1 technicien sup en permanence sur site pour controler la charge et le process, quand j'en ai parlé à la famille, j'ai eu des mauvais retours, de quoi il se mele, il habite en chine et viens nous emmerder, tout était bien en place, y compris les com aux politiques, chasse gardée famille bonduelle,
    si toi tu fais pareil, tu rejoins le cimetière des aventuriers,
    bien garder en mémoire que cette histoire de biogaz est avant tout un outil super pratique pour remplacer les anciens bureaux d'études du système communiste, je connais j'ai payé à l'époque,
    et avec le biogaz on retrouve exactement le même schéma,
    sauf que l’Europe s'en est mélée et maintenant tu peux faire un groupement privé d'utilisateurs de courant ou de chaleur, et il y a que le fisc qui a le droit de mettre son nez dans tes comptes,

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