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    Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches ! Empty Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches !

    Message par jardi85 Lun 22 Oct 2018, 22:48

    Voici un nouveau cas :

    https://www.facebook.com/mathieu.mauries.5/posts/10212885995046696
    Communiqué du comité de soutien de la ferme de la Sentelle (Eure) du 21 octobre 2018
    ___________________________________________________
    Après Jérôme Laronze, l’État veut tuer Gabriel Dufils et ses vaches !
    Nous étions plus de 80 personnes, mercredi 17 octobre à Évreux, à venir occuper la DDPP à l’appel du comité de soutien de la ferme de la Sentelle pour défendre Gabriel Dufils et libérer ses vaches que l’administration bloque illégalement.
    Nous étions là pour exiger la délivrance des cartes d’identité des 16 vaches de M. Dufils, ainsi que des cartes vertes sanitaires que l’administration retient sous des prétextes fallacieux de non-respect de la réglementation de la part de Gabriel Dufils. Forte d’un encadrement policier pour le moins dissuasif à notre égard et d’une arrogance méprisante, la directrice, Chantal Baudin, s’est enfermée dans le déni et le mensonge pour refuser d’octroyer ces cartes.
    Le comité de soutien tient à rappeler que les seules irrégularités de cette affaire, qui dure depuis 7 ans, sont à mettre au compte de la DDPP elle-même, comme l’atteste notamment la décision du Conseil d’État de 2016. Celui-ci a annulé l’application de l’art L221-4 du code rural. Il n'y avait aucune irrégularité d'identification et l'abattage forcé de son troupeau fut annulé.
    Gabriel Dufils a, quant à lui, toujours respecté les règles sanitaires et d’identification s’appliquant aux bovins, et ce malgré l’acharnement de l’administration à dissuader tout vétérinaire de procéder aux prises de sang nécessaires pour respecter l’obligation de prophylaxie.
    Le 20 juillet 2017, l’administration a constaté elle-même que toutes les vaches de Gabriel Dufils étaient « identifiées » et lui a octroyé un agrément sanitaire d’un an (soit légalement jusqu’au
    14 novembre 2018) pour son élevage. Malgré cela, et malgré la mobilisation du mercredi 17 octobre, l’administration continue à vouloir éliminer Gabriel Dufils et ses vaches en considérant
    13 des 16 bovins comme « définitivement irrégularisables ». Pire, elle a même dernièrement suspendu l’agrément sanitaire de tous les bovins, à l’encontre de ses propres règles qui donnent à Gabriel Dufils jusqu’au 29 décembre au plus tard pour renouveler la prophylaxie.
    Les agissements de la DDPP et de la Préfecture sont proprement scandaleux !
    Alors que notre détermination ne fait que grandir, la Préfecture a décidé, vendredi 19 octobre 2018,
    d’éliminer la ferme et les vaches de Gabriel Dufils. Par un appel téléphonique du directeur de la DDTM, Gabriel Dufils a reçu la proposition suivante : « Abattage de tout son troupeau moyennant une indemnisation à faire estimer et co-financer par le cartel de la “profession” représenté par la Chambre d’agriculture, le GDS et l’ARICHN ». L’État de droit est un état d’impunité, les normes en sont le fouet, et l’arbitraire administratif est à son comble.
    Nous exigeons la levée immédiate de toutes les sanctions administratives appliquées à M. Dufils depuis 7 ans ainsi que la restitution sans délai de tous les documents utiles à son travail.
    Ils ont tué Jérôme Laronze. Ne laissons pas Gabriel Dufils et ses vaches subir le même sort.
    Contact : 07.81.83.07.62 ou sentelle.solidarite@gmail.com

    Mathieu Mauries ACTION
    URGENT : SOUTENIR GABRIEL DUFILS EN HARCELANT PAR TELEPHONE LES ADMINISTRATIONS RESPONSABLES DE L'ACHARNEMENT

    Devant la fermeté de la Préfecture, nous proposons de continuer à mettre la pression avec nos moyens en harcelant dès lundi matin les administrations et institutions suivantes par téléphone (avec plein feu sur la préfecture) histoire de saturer leurs lignes :

    - Thierry Coudert, Préfet de l'Eure, tel : 02 32 78 27 27

    - Sous préfécture de Bernay: Tel : 02 32 46 76 81 Tel : 02 32 46 76 70

    - Chantal Baudin, directrice de la DDPP de l'Eure, et Madame Miro responsable du dossier de Gabriel tel :0232398300

    - Le Groupement de Défense Sanitaire (responsable de la prophylaxie), tel : 02 32 23 86 86

    - L'ARICHN (équivalent de l'EDE, responsable de l'édition des cartes roses et vertes), tel : 02 35 61 09 75

    - La chambre d'agriculture (partie prenante avec les 4 institutions précédentes du chantage à l'abattage du troupeau contre indemnisation), tel : 02 32 78 80 01

    Pour avoir une chance de perturber cette machine administrative, nous devons être nombreux à le faire et à insister le plus longtemps possible.

    Nous étions trop peu nombreux à Evreux. 400 personnes sur la liste mail, des rencontres un peu partout en France depuis un an. La défense de la ferme de la Sentelle doit nous mobiliser tous. Pour une fois qu'on n'arrive pas après un désastre...

    Nous ferons sans doute appel à une mobilisation plus importante dans les semaines qui viennent. Restons prêt à (ré)agir !
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    Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches ! Empty Re: Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches !

    Message par Invité Lun 22 Oct 2018, 23:12

    moque
    soit il est en regle soit il ne l'est pas,l'abattage sanitaire c'est pas pour rien soit y a de la bvd ou une autre connerie mais la y a quand meme un risque de defendre l’indéfendable,je suis contre le systeme mais y a des fois faut arreter les conneries...

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    Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches ! Empty Re: Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches !

    Message par papy48 Lun 22 Oct 2018, 23:42

    pour quels motifs reels embêtent ils ce monsieur ?
    un peu d'explication serait le bien venu

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    Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches ! Empty Re: Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches !

    Message par GL Mar 23 Oct 2018, 06:47

    Un petit résumé

    Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches ! 181023065611415015

    C'est un tout petit agriculteur qui transforme son lait en fromage. Il fait aussi du maraîchage et des céréales pour la consommation humaine.

    La préfecture n'aime pas du tout les décisions du conseil d'état :

    Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches ! 181023070006193689


    Les résultats des "nombreux appels" aux services concernés ont été surprenants. Beaucoup n'étaient pas au courant.
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    Message par jardi85 Mar 23 Oct 2018, 07:21

    ienien1414 a écrit:moque
    soit il est en regle soit il ne l'est pas,l'abattage sanitaire c'est pas pour rien soit y a de la bvd ou une autre connerie mais la y a quand meme un risque de defendre l’indéfendable,je suis contre le systeme mais y a des fois faut arreter les conneries...

    Il est pas question d'abatage sanitaire ….. relis , apparemment acharnement suite a des petits défauts d'identifications qui sont remis en ordre …….

    A surveiller de près …..
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    Message par dgé Mar 23 Oct 2018, 08:13

    la gestapo est imbuvable, elle emmerde un pauvre agri sur la traçabilité, mais est incapable de faire le ménage plus loin dans la filière :tb
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    schtroumpf grognon du forum

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    Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches ! Empty Re: Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches !

    Message par seguim Mar 23 Oct 2018, 08:26

    .


    Dernière édition par seguim le Mar 23 Oct 2018, 13:14, édité 1 fois
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    Message par Honoré de Barzac Mar 23 Oct 2018, 10:11

    a qui profite le crime? terres convoitées par un collegue ? projet de voie de contournement ? etc......

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    Message par Honoré de Barzac Mar 23 Oct 2018, 10:16

    https://www.paris-normandie.fr/region/l-eleveur-gabriel-dufils-se-voit-opposer-une-fin-de-non-recevoir-apres-avoir-investi-les-locaux-de-la-ddpp-d-evreux-CD13987849?fbclid=IwAR3huudP48ZSuLEq8IEoZ6ftEZ10LnGnwKMksFZmZJzEXScjBtxs82tCNC0#

    c'est un éleveur de jersiaises et un éleveur de jersiaises forcément n'est pas méchant... Very Happy

    soutien.

    https://www.mesopinions.com/petition/animaux/liberte-ferme-bio-vaches-gabriel-dufils/47639

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    Message par spontus Mar 23 Oct 2018, 10:40

    Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches ! Image_content_24330110_20181018210312

    évidemment si on les prends au mot ! 63
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    Message par Honoré de Barzac Mar 23 Oct 2018, 10:54

    spontus a écrit:Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches ! Image_content_24330110_20181018210312

    évidemment si on les prends au mot ! 63

    oui j'avais noté ! : rr

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    Message par Invité Mar 23 Oct 2018, 18:19

    Honoré de Barzac a écrit:https://www.paris-normandie.fr/region/l-eleveur-gabriel-dufils-se-voit-opposer-une-fin-de-non-recevoir-apres-avoir-investi-les-locaux-de-la-ddpp-d-evreux-CD13987849?fbclid=IwAR3huudP48ZSuLEq8IEoZ6ftEZ10LnGnwKMksFZmZJzEXScjBtxs82tCNC0#

    c'est un éleveur de jersiaises et un éleveur de jersiaises forcément n'est pas méchant... Very Happy

    soutien.

    https://www.mesopinions.com/petition/animaux/liberte-ferme-bio-vaches-gabriel-dufils/47639
    Comment peut-on signer une telle pétition après avoir lu (et même très bien lu) tout le texte de cette pétition, c'est un plaidoyer contre notre agriculture :tb

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    Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches ! Empty Re: Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches !

    Message par herve56 Mar 23 Oct 2018, 18:30

    peux-tu développer stp ,je ne vois rien contre l'agriculture !

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    Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches ! Empty Re: Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches !

    Message par GL Mar 23 Oct 2018, 18:35

    pinocio a écrit:
    Comment peut-on signer une telle pétition après avoir lu (et même très bien lu) tout le texte de cette pétition, c'est un plaidoyer contre notre agriculture
    Rendors toi, ce sera mieux.



    https://www.youtube.com/watch?v=RfRbXZ3HBuk&feature=youtu.be
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    Message par hermine 22 Mar 23 Oct 2018, 18:37

    pinocio a écrit:
    Honoré de Barzac a écrit:https://www.paris-normandie.fr/region/l-eleveur-gabriel-dufils-se-voit-opposer-une-fin-de-non-recevoir-apres-avoir-investi-les-locaux-de-la-ddpp-d-evreux-CD13987849?fbclid=IwAR3huudP48ZSuLEq8IEoZ6ftEZ10LnGnwKMksFZmZJzEXScjBtxs82tCNC0#

    c'est un éleveur de jersiaises et un éleveur de jersiaises forcément n'est pas méchant... Very Happy

    soutien.

    https://www.mesopinions.com/petition/animaux/liberte-ferme-bio-vaches-gabriel-dufils/47639
    Comment peut-on signer une telle pétition après avoir lu (et même très bien lu) tout le texte de cette pétition, c'est un plaidoyer contre notre agriculture :tb
    j'ai penser la même chose sans oser le dire
    tout part visiblement d'une absence d'identification et la, ca rigole nulle part
    120 bovins non identifiés ont été euthanasié près de chez moi sur 160
    un truc de fou ,mais force reste a la loi
    boucler 2 ou 3 vaches ,ce n'est quand même pas insurmontable ,sinon ensuite ,c'est sans fin administrativement
    nous ne somme pas plus net que d'autres et des anomalies arrivent de temps a autres,le jour même le téléphone du service concerné se met en branle pour explication ou en donner ,ca n'a jamais déclencher aucun controle ,il en reste assez ailleurs
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    Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches ! Empty Re: Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches !

    Message par Invité Mar 23 Oct 2018, 18:39

    GL a écrit:
    pinocio a écrit:
    Comment peut-on signer une telle pétition après avoir lu (et même très bien lu) tout le texte de cette pétition, c'est un plaidoyer contre notre agriculture
    Rendors toi, ce sera mieux.



    https://www.youtube.com/watch?v=RfRbXZ3HBuk&feature=youtu.be
    arrête donc d'écrire n'importe quoi ! de soi disant soutenir la démarche de la CR et de pavoiser et fricotter avec la conf ...
    Tes voisins t'aiment bien apparemment quand on les rencontre et qu'on les questionne sur ton cas 63

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    Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches ! Empty Re: Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches !

    Message par hermine 22 Mar 23 Oct 2018, 18:50

    herve56 a écrit:peux-tu développer stp ,je ne vois rien contre l'agriculture !

    je le fait a sa place ,le seul but c'est de protéger l'industrialisation de l'agriculture
    je crois que l'on peut défendre une cause sans le démolir le vosin ,surtout quand personne ne sait ou démarre l'industriallisation
    il parait que c'est après 40 chèvres ,enfin c'est ce qu'il m'a été dit, et la le terme se comprends mieux
    il y a aussi dans ton département un problème sur une ferme pédagogique du au sanitaire
    commentaire du même tabac ,c'est a cause des grosses fermes qui écrase les petites
    je l'ai fait fait savoir au responsable qui m'a répondu que c'était un article de presse et qu'il n'en était pas l'auteur
    fallait pas le reprendre ,c'est pas fait pour la paix dans les ménages ces affirmations
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    Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches ! Empty Re: Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches !

    Message par jardi85 Mar 23 Oct 2018, 20:14

    pinocio a écrit:
    Honoré de Barzac a écrit:https://www.paris-normandie.fr/region/l-eleveur-gabriel-dufils-se-voit-opposer-une-fin-de-non-recevoir-apres-avoir-investi-les-locaux-de-la-ddpp-d-evreux-CD13987849?fbclid=IwAR3huudP48ZSuLEq8IEoZ6ftEZ10LnGnwKMksFZmZJzEXScjBtxs82tCNC0#

    c'est un éleveur de jersiaises et un éleveur de jersiaises forcément n'est pas méchant... Very Happy

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    +1 la pétition est très mal tourner ……
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    Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches ! Empty Re: Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches !

    Message par Invité Mar 23 Oct 2018, 21:27

    herve56 a écrit:peux-tu développer stp ,je ne vois rien contre l'agriculture !


    hermine 22 a écrit:
    herve56 a écrit:peux-tu développer stp ,je ne vois rien contre l'agriculture !

    je le fait a sa place ,le seul but c'est de protéger l'industrialisation de l'agriculture
    je crois que l'on peut défendre une cause sans le démolir le vosin ,surtout quand personne ne sait ou démarre l'industriallisation
    il parait que c'est après 40 chèvres ,enfin c'est ce qu'il m'a été dit, et la le terme se comprends mieux
    il y a aussi dans ton département un problème sur une  ferme pédagogique du au sanitaire
    commentaire du même tabac ,c'est a cause des grosses fermes qui écrase les petites
    je l'ai fait fait savoir au responsable qui m'a répondu que c'était un article de presse et qu'il n'en était pas l'auteur
    fallait pas le reprendre ,c'est pas fait pour la paix dans les ménages ces affirmations
    Merci hermine : victoire
    je complète en collant des passages de cette pétition.
    si vous ne le saviez pas, vous êtes des artistes en puissance, même plus que ça pour les exploitations un poil plus grandes:
    "Gabriel Dufils est paysan (en agriculture biologique) par sa ferme et son art de vivre depuis plus de 40 ans."
    visite du paysage de boboland :
    "En effet, les administrations agricoles, par l'intermédiaire des normes de traçabilités (respectées par Gabriel Dufils) et par l'exercice abusif de leur pouvoir se donnent des prérogatives afin d'éliminer des fermes et notamment celle de Gabriel Dufils car elles font tâches dans le paysage agro-industriel d'aujourd'hui."
    un peu plus loin :
    "Grâce à ces paroles, un système normatif apparaît au grand jour avec sa véritable fonction : non pas protéger l'intérêt général et la sécurité de l'alimentation, mais éliminer les petites fermes et accélérer l'industrialisation de l'agriculture."
    Je vous laisse imaginer le bagne ...
    "Aujourd'hui, la ferme de Gabriel Dufils est un bagne en terme de charge de travail (16 bovins sont présents sur sa petite ferme) car le troupeau est toujours immobilisé par l’administration."
    Je place en dessous la conclusion qu'on trouve bizarrement au début du texte !
    "Un havre de paix et de poésie subsiste encore dans l'Eure."
    Je vous laisse apprécier .


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    Message par seguim Mar 23 Oct 2018, 22:48

    pinocio a écrit:
    Comment peut-on signer une telle pétition après avoir lu (et même très bien lu) tout le texte de cette pétition, c'est un plaidoyer contre notre agriculture :tb

    d’où la suppression à 13h14 de mon msg ecrit à 08h26

    ces "cas" sont pénibles !!! ils sont contre-productifs

    n'empéche que l'acharnement administratif existe!!
    j'en connais un qui l'a subi, c'était au stade prise de sang pour recherche adn,
    il a fermé sa gueule et pour simplifier,  a provoqué la fin du dossier lorsque c'était encore possible
    il a appelé un maquignon, vendu ses anx et basta !!! la procédure s'est éteinte toute seule  :fouet

    pour résumé, au départ de l'affaire, il y a eu la nuit en bordure de route un vêlage difficile d'une génisse, suivi à 6h du mat, d'une photo d'un "défendeur des anx" avec veau mort bloqué au bassin..... maltraitance, non-respect du bien-être animal.... l'engrenage est lancé

    s'en suit, en un clic à 100km, un contrôle administratif des déclarations synel qui remarque un délai moyen > au 7 jours admis

    quelques semaines + tard, l’éleveur est absent, sans prévenir quiconque, un contrôleur pénètre dans l'exploitation en ouvrant les barrières, entre dans les bâtiments clos, juge une litière insuffisante dans l'atelier engraissement et dans un box, juge inaccessible un abreuvoir à palettes (de l'ensilage était tombé dans le bol de l'abreuvoir au passage de la distributrice le matin même), là, il appelle l'éleveur sur son portable pour lui demander "Comment ce fait-il que vous n'êtes pas chez vous? Je suis déjà passé et vous n'étiez déjà pas là ! "

    à ce stade, l'éleveur n'était encore au courant de rien !!!!!!! les emmerdes ne commencent qu'aprés .......
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    Message par Honoré de Barzac Mar 23 Oct 2018, 23:18

    en 78 j'ai commencé avec 3 chevres et 2 ha.... 2 ha tres bien placés et trèèèès convoités et appartenant à mes parents. les emmerdes ont commencé dés le début...
    alors peut être que cette ferme est du pipeau mais après tout c'était le type de ferme des années 50 dans le bocage alors si cela fait vivre une famille même chichement why not....
    ce qui me choque dans la pétition c'est d'avoir mis sur la photo une jersiaise....sans boucles...

    ......

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    Message par GL Mer 24 Oct 2018, 06:20

    On peut difficilement ne pas penser aux dérives des services de l'état dans le scandales sanitaire de Triskalia.

    Christophe Thomas dans les côtes d'Armor est bien placé pour en parler.

    https://www.mediapart.fr/journal/france/290818/risques-de-contamination-le-spectre-d-un-nouveau-scandale-sanitaire-en-bretagne
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    Message par GL Mer 24 Oct 2018, 07:52

    Position pleine d'intérêt de la préfecture :

    "On abat le troupeau et on oublie tout"


    Pas de déclaration du préfet Coudert sur le sujet mais les échanges avec
    son directeur de cabinet Arnaud Gillet sont consternants. Face à
    l'absence de charge contre M. Dufils, il est mandaté pour gérer la crise
    préfectorale par la négociation. Sa proposition, ponctuée de "Oublions
    le passé !" tourne autour du rachat de la totalité du troupeau pour le
    faire sortir de la chaîne de l'élevage et d'abattage (en clair direction
    l'équarissage).
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    Message par jardi85 Mer 24 Oct 2018, 09:40

    seguim a écrit:
    pinocio a écrit:
    Comment peut-on signer une telle pétition après avoir lu (et même très bien lu) tout le texte de cette pétition, c'est un plaidoyer contre notre agriculture :tb

    d’où la suppression à 13h14 de mon msg ecrit à 08h26

    ces "cas" sont pénibles !!! ils sont contre-productifs

    n'empéche que l'acharnement administratif existe!!
    j'en connais un qui l'a subi, c'était au stade prise de sang pour recherche adn,
    il a fermé sa gueule et pour simplifier,  a provoqué la fin du dossier lorsque c'était encore possible
    il a appelé un maquignon, vendu ses anx et basta !!! la procédure s'est éteinte toute seule  :fouet

    pour résumé, au départ de l'affaire, il y a eu la nuit en bordure de route un vêlage difficile d'une génisse, suivi à 6h du mat, d'une photo d'un "défendeur des anx" avec veau mort bloqué au bassin..... maltraitance, non-respect du bien-être animal.... l'engrenage est lancé

    s'en suit, en un clic à 100km, un contrôle administratif des déclarations synel qui remarque un délai moyen > au 7 jours admis

    quelques semaines + tard, l’éleveur est absent, sans prévenir quiconque, un contrôleur pénètre dans l'exploitation en ouvrant les barrières, entre dans les bâtiments clos, juge une litière insuffisante dans l'atelier engraissement et dans un box, juge inaccessible un abreuvoir à palettes (de l'ensilage était tombé dans le bol de l'abreuvoir au passage de la distributrice le matin même), là, il appelle l'éleveur sur son portable pour lui demander "Comment ce fait-il que vous n'êtes pas chez vous? Je suis déjà passé et vous n'étiez déjà pas là ! "

    à ce stade, l'éleveur n'était encore au courant de rien !!!!!!! les emmerdes ne commencent qu'aprés .......

    J'ai connaissance de deux cas comme le tient dans les grandes lignes ;c'est un peut pour ça que j'ai ouvert ce sujet . Par contre ,dans ce cas ici ,je me rend compte que avec ce qui a été poster a la suite ,on voit a l'évidence que le comité de défense détourne un peut les choses …… :réfléchi
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    Message par seguim Mer 24 Oct 2018, 09:57

    jardi85 a écrit:
    seguim a écrit:
    pinocio a écrit:
    Comment peut-on signer une telle pétition après avoir lu (et même très bien lu) tout le texte de cette pétition, c'est un plaidoyer contre notre agriculture :tb

    d’où la suppression à 13h14 de mon msg ecrit à 08h26

    ces "cas" sont pénibles !!! ils sont contre-productifs

    n'empéche que l'acharnement administratif existe!!
    j'en connais un qui l'a subi, c'était au stade prise de sang pour recherche adn,
    il a fermé sa gueule et pour simplifier,  a provoqué la fin du dossier lorsque c'était encore possible
    il a appelé un maquignon, vendu ses anx et basta !!! la procédure s'est éteinte toute seule  :fouet

    pour résumé, au départ de l'affaire, il y a eu la nuit en bordure de route un vêlage difficile d'une génisse, suivi à 6h du mat, d'une photo d'un "défendeur des anx" avec veau mort bloqué au bassin..... maltraitance, non-respect du bien-être animal.... l'engrenage est lancé

    s'en suit, en un clic à 100km, un contrôle administratif des déclarations synel qui remarque un délai moyen > au 7 jours admis

    quelques semaines + tard, l’éleveur est absent, sans prévenir quiconque, un contrôleur pénètre dans l'exploitation en ouvrant les barrières, entre dans les bâtiments clos, juge une litière insuffisante dans l'atelier engraissement et dans un box, juge inaccessible un abreuvoir à palettes (de l'ensilage était tombé dans le bol de l'abreuvoir au passage de la distributrice le matin même), là, il appelle l'éleveur sur son portable pour lui demander "Comment ce fait-il que vous n'êtes pas chez vous? Je suis déjà passé et vous n'étiez déjà pas là ! "

    à ce stade, l'éleveur n'était encore au courant de rien !!!!!!! les emmerdes ne commencent qu'aprés .......

    J'ai connaissance de deux cas comme le tient dans les grandes lignes ;c'est un peut pour ça que j'ai ouvert ce sujet . Par contre ,dans ce cas ici ,je me rend compte que avec ce qui a été poster a la suite ,on voit a l'évidence que le comité de défense détourne un peut les choses …… :réfléchi
    evidemment que ca detourne comme à chaque fois avec eux :tb

    abattage puis oubli, passage à autre chose et la santé de l'éléveur ne peut qu'en ressentir en mieux

    ca fait trés mal, c'est honteux , inadmissible d'avoir une gestapo pareille  : tape mais au minimum 98%de la populace s'en fout royalement
    et puis y'a autre chose de bien + important dans la vie Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches ! 2044760513
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    Message par jardi85 Mer 24 Oct 2018, 10:30

    Justement pour combattre cette gestapo ,il faut relater les faits et le fonctionnement de la procédure mot a mot pour avoir toute crédibilité ,et dans la pétition ce n'est pas le cas …… on y met des arguments de supposition qui n'on rien a voir avec la procédure que l'on veut dénoncer ……
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    Message par Honoré de Barzac Mer 24 Oct 2018, 11:29

    jardi85 a écrit:Justement pour combattre cette gestapo ,il faut relater les faits et le fonctionnement de la procédure mot a mot pour avoir toute crédibilité ,et dans la pétition ce n'est pas le cas …… on y met des arguments de supposition qui n'on rien a voir avec la procédure que l'on veut dénoncer ……  

    oui mais une pétition pour rameuter ne peut pas être un dalloz...il y a forcément des raccourcis hasardeux. Ce que j'aimerais avoir et cela l'administration sait faire, c'est tout l'historique justifiant cette procédure.

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    Message par Invité Mer 24 Oct 2018, 11:57

    jardi85 a écrit:
    seguim a écrit:
    pinocio a écrit:
    Comment peut-on signer une telle pétition après avoir lu (et même très bien lu) tout le texte de cette pétition, c'est un plaidoyer contre notre agriculture :tb

    d’où la suppression à 13h14 de mon msg ecrit à 08h26

    ces "cas" sont pénibles !!! ils sont contre-productifs

    n'empéche que l'acharnement administratif existe!!
    j'en connais un qui l'a subi, c'était au stade prise de sang pour recherche adn,
    il a fermé sa gueule et pour simplifier,  a provoqué la fin du dossier lorsque c'était encore possible
    il a appelé un maquignon, vendu ses anx et basta !!! la procédure s'est éteinte toute seule  :fouet

    pour résumé, au départ de l'affaire, il y a eu la nuit en bordure de route un vêlage difficile d'une génisse, suivi à 6h du mat, d'une photo d'un "défendeur des anx" avec veau mort bloqué au bassin..... maltraitance, non-respect du bien-être animal.... l'engrenage est lancé

    s'en suit, en un clic à 100km, un contrôle administratif des déclarations synel qui remarque un délai moyen > au 7 jours admis

    quelques semaines + tard, l’éleveur est absent, sans prévenir quiconque, un contrôleur pénètre dans l'exploitation en ouvrant les barrières, entre dans les bâtiments clos, juge une litière insuffisante dans l'atelier engraissement et dans un box, juge inaccessible un abreuvoir à palettes (de l'ensilage était tombé dans le bol de l'abreuvoir au passage de la distributrice le matin même), là, il appelle l'éleveur sur son portable pour lui demander "Comment ce fait-il que vous n'êtes pas chez vous? Je suis déjà passé et vous n'étiez déjà pas là ! "

    à ce stade, l'éleveur n'était encore au courant de rien !!!!!!! les emmerdes ne commencent qu'aprés .......

    J'ai connaissance de deux cas comme le tient dans les grandes lignes ;c'est un peut pour ça que j'ai ouvert ce sujet .
    Par contre ,dans ce cas ici ,je me rend compte que avec ce qui a été poster a la suite ,on voit a l'évidence que le comité de défense détourne un peut les choses
    …… :réfléchi
    ce n'est pas un peu, mais beaucoup !!!
    Pourquoi il y aurait un comité de défense pour le cas présent, qui demande quasiment à ce que la réglementation ne soit pas appliquée dans ce cas là, mais si la même chose vous arrive, la réglementation sera appliquée à 100% et vous n'aurez personne pour venir vous sortir de là.
    Je fais partie d'un  comité de suivi pour les éleveurs de ma région qui ont été touchés par la tuberculose bovine, 55 cas sur l'équivalent de deux cantons, rien que pour ma commune, deux élevages concernés sur trois en 2011 et 2012, 650 bêtes abattues et hormis notre comité et quelques fonctionnaires de la ddt et de la dsv, pas un seul syndicat ou comité marginal n'est venu soutenir les éleveurs concernés.
    Il n'y a que des allumés du style GL pour aller défendre des cas qui n'ont pas respecté ce que chacun de nous respecte à longueur d'année.

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    Message par Honoré de Barzac Mer 24 Oct 2018, 12:26

    pinocio a écrit:
    jardi85 a écrit:
    seguim a écrit:
    pinocio a écrit:
    Comment peut-on signer une telle pétition après avoir lu (et même très bien lu) tout le texte de cette pétition, c'est un plaidoyer contre notre agriculture :tb

    d’où la suppression à 13h14 de mon msg ecrit à 08h26

    ces "cas" sont pénibles !!! ils sont contre-productifs

    n'empéche que l'acharnement administratif existe!!
    j'en connais un qui l'a subi, c'était au stade prise de sang pour recherche adn,
    il a fermé sa gueule et pour simplifier,  a provoqué la fin du dossier lorsque c'était encore possible
    il a appelé un maquignon, vendu ses anx et basta !!! la procédure s'est éteinte toute seule  :fouet

    pour résumé, au départ de l'affaire, il y a eu la nuit en bordure de route un vêlage difficile d'une génisse, suivi à 6h du mat, d'une photo d'un "défendeur des anx" avec veau mort bloqué au bassin..... maltraitance, non-respect du bien-être animal.... l'engrenage est lancé

    s'en suit, en un clic à 100km, un contrôle administratif des déclarations synel qui remarque un délai moyen > au 7 jours admis

    quelques semaines + tard, l’éleveur est absent, sans prévenir quiconque, un contrôleur pénètre dans l'exploitation en ouvrant les barrières, entre dans les bâtiments clos, juge une litière insuffisante dans l'atelier engraissement et dans un box, juge inaccessible un abreuvoir à palettes (de l'ensilage était tombé dans le bol de l'abreuvoir au passage de la distributrice le matin même), là, il appelle l'éleveur sur son portable pour lui demander "Comment ce fait-il que vous n'êtes pas chez vous? Je suis déjà passé et vous n'étiez déjà pas là ! "

    à ce stade, l'éleveur n'était encore au courant de rien !!!!!!! les emmerdes ne commencent qu'aprés .......

    J'ai connaissance de deux cas comme le tient dans les grandes lignes ;c'est un peut pour ça que j'ai ouvert ce sujet .
    Par contre ,dans ce cas ici ,je me rend compte que avec ce qui a été poster a la suite ,on voit a l'évidence que le comité de défense détourne un peut les choses
    …… :réfléchi
    ce n'est pas un peu, mais beaucoup !!!
    Pourquoi il y aurait un comité de défense pour le cas présent, qui demande quasiment à ce que la réglementation ne soit pas appliquée dans ce cas là, mais si la même chose vous arrive, la réglementation sera appliquée à 100% et vous n'aurez personne pour venir vous sortir de là.
    Je fais partie d'un  comité de suivi pour les éleveurs de ma région qui ont été touchés par la tuberculose bovine, 55 cas sur l'équivalent de deux cantons, rien que pour ma commune, deux élevages concernés sur trois en 2011 et 2012, 650 bêtes abattues et hormis notre comité et quelques fonctionnaires de la ddt et de la dsv, pas un seul syndicat ou comité marginal n'est venu soutenir les éleveurs concernés.
    Il n'y a que des allumés du style GL pour aller défendre des cas qui n'ont pas respecté ce que chacun de nous respecte à longueur d'année.


    et oui pourquoi ?....

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    Message par Invité Mer 24 Oct 2018, 12:29

    Honoré de Barzac a écrit:
    pinocio a écrit:
    jardi85 a écrit:
    seguim a écrit:
    pinocio a écrit:
    Comment peut-on signer une telle pétition après avoir lu (et même très bien lu) tout le texte de cette pétition, c'est un plaidoyer contre notre agriculture :tb

    d’où la suppression à 13h14 de mon msg ecrit à 08h26

    ces "cas" sont pénibles !!! ils sont contre-productifs

    n'empéche que l'acharnement administratif existe!!
    j'en connais un qui l'a subi, c'était au stade prise de sang pour recherche adn,
    il a fermé sa gueule et pour simplifier,  a provoqué la fin du dossier lorsque c'était encore possible
    il a appelé un maquignon, vendu ses anx et basta !!! la procédure s'est éteinte toute seule  :fouet

    pour résumé, au départ de l'affaire, il y a eu la nuit en bordure de route un vêlage difficile d'une génisse, suivi à 6h du mat, d'une photo d'un "défendeur des anx" avec veau mort bloqué au bassin..... maltraitance, non-respect du bien-être animal.... l'engrenage est lancé

    s'en suit, en un clic à 100km, un contrôle administratif des déclarations synel qui remarque un délai moyen > au 7 jours admis

    quelques semaines + tard, l’éleveur est absent, sans prévenir quiconque, un contrôleur pénètre dans l'exploitation en ouvrant les barrières, entre dans les bâtiments clos, juge une litière insuffisante dans l'atelier engraissement et dans un box, juge inaccessible un abreuvoir à palettes (de l'ensilage était tombé dans le bol de l'abreuvoir au passage de la distributrice le matin même), là, il appelle l'éleveur sur son portable pour lui demander "Comment ce fait-il que vous n'êtes pas chez vous? Je suis déjà passé et vous n'étiez déjà pas là ! "

    à ce stade, l'éleveur n'était encore au courant de rien !!!!!!! les emmerdes ne commencent qu'aprés .......

    J'ai connaissance de deux cas comme le tient dans les grandes lignes ;c'est un peut pour ça que j'ai ouvert ce sujet .
    Par contre ,dans ce cas ici ,je me rend compte que avec ce qui a été poster a la suite ,on voit a l'évidence que le comité de défense détourne un peut les choses
    …… :réfléchi

    ce n'est pas un peu, mais beaucoup !!!
    Pourquoi il y aurait un comité de défense pour le cas présent, qui demande quasiment à ce que la réglementation ne soit pas appliquée dans ce cas là, mais si la même chose vous arrive, la réglementation sera appliquée à 100% et vous n'aurez personne pour venir vous sortir de là.
    Je fais partie d'un  comité de suivi pour les éleveurs de ma région qui ont été touchés par la tuberculose bovine, 55 cas sur l'équivalent de deux cantons, rien que pour ma commune, deux élevages concernés sur trois en 2011 et 2012, 650 bêtes abattues et hormis notre comité et quelques fonctionnaires de la ddt et de la dsv, pas un seul syndicat ou comité marginal n'est venu soutenir les éleveurs concernés.
    Il n'y a que des allumés du style GL pour aller défendre des cas qui n'ont pas respecté ce que chacun de nous respecte à longueur d'année.

    et oui pourquoi ?....
    Simplement parce que ces agris là étaient des agris standards et non marginaux avec trois vaches, deux poules et une chèvre.


    Dernière édition par pinocio le Mer 24 Oct 2018, 18:15, édité 1 fois

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    Message par Sparthakus Mer 24 Oct 2018, 13:06

    une remarque qui ne porte pas de jugement ds cette affaire que je ne connais pas mais sur le principe:
    ça me fait penser à la mm chose par exemple que des randonneurs à cheval qui font partie de ces beaux comités, associations en tous genres... et qui une fois à pied visent tous les faits et gestes des professionnels qui seraient susceptibles de porter atteinte à leur santé. comme une partie grandissante de la population bien vaccinée par 98% des médias, ils ne sont pas les derniers à prétexter que s'ils éternuent, s'ils sont allergiques, s'ils ont mal au ventre... c'est forcément parce qu'il faut plus de règles et de lois qui contiendraient le plus d'interdictions possibles... (il n'y a qu'à les entendre et les voir se boucher le nez lorsqu'ils aperçoivent un pulvé tourner sur la fourrière). Pourtant ce sont souvent les premiers à s'élever contre les règles sanitaires pourtant applicables à eux sans distinction (application de la circulaire du 12 juillet 2017) sous prétexte qu'ils n'ont qu'un cheval ou deux chacun...
    pour moi ce qui doit être bien clair, c'est que c'est pour tout le monde (ou pour personne si on change la circulaire) sinon déjà que les situations sont complexes à identifier en cas d'épidémie, ou va t on ?
    pour moi aussi cette pétition me semble contre productive pour l'ensemble de la profession et parfois il vaudrait mieux mieux réfléchir...

    Sparthakus
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    Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches ! Empty Re: Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches !

    Message par Honoré de Barzac Mer 24 Oct 2018, 16:12

    pinocio a écrit:
    Honoré de Barzac a écrit:
    pinocio a écrit:
    jardi85 a écrit:
    seguim a écrit:
    pinocio a écrit:
    Comment peut-on signer une telle pétition après avoir lu (et même très bien lu) tout le texte de cette pétition, c'est un plaidoyer contre notre agriculture :tb

    d’où la suppression à 13h14 de mon msg ecrit à 08h26

    ces "cas" sont pénibles !!! ils sont contre-productifs

    n'empéche que l'acharnement administratif existe!!
    j'en connais un qui l'a subi, c'était au stade prise de sang pour recherche adn,
    il a fermé sa gueule et pour simplifier,  a provoqué la fin du dossier lorsque c'était encore possible
    il a appelé un maquignon, vendu ses anx et basta !!! la procédure s'est éteinte toute seule  :fouet

    pour résumé, au départ de l'affaire, il y a eu la nuit en bordure de route un vêlage difficile d'une génisse, suivi à 6h du mat, d'une photo d'un "défendeur des anx" avec veau mort bloqué au bassin..... maltraitance, non-respect du bien-être animal.... l'engrenage est lancé

    s'en suit, en un clic à 100km, un contrôle administratif des déclarations synel qui remarque un délai moyen > au 7 jours admis

    quelques semaines + tard, l’éleveur est absent, sans prévenir quiconque, un contrôleur pénètre dans l'exploitation en ouvrant les barrières, entre dans les bâtiments clos, juge une litière insuffisante dans l'atelier engraissement et dans un box, juge inaccessible un abreuvoir à palettes (de l'ensilage était tombé dans le bol de l'abreuvoir au passage de la distributrice le matin même), là, il appelle l'éleveur sur son portable pour lui demander "Comment ce fait-il que vous n'êtes pas chez vous? Je suis déjà passé et vous n'étiez déjà pas là ! "

    à ce stade, l'éleveur n'était encore au courant de rien !!!!!!! les emmerdes ne commencent qu'aprés .......

    J'ai connaissance de deux cas comme le tient dans les grandes lignes ;c'est un peut pour ça que j'ai ouvert ce sujet .
    Par contre ,dans ce cas ici ,je me rend compte que avec ce qui a été poster a la suite ,on voit a l'évidence que le comité de défense détourne un peut les choses
    …… :réfléchi

    ce n'est pas un peu, mais beaucoup !!!
    Pourquoi il y aurait un comité de défense pour le cas présent, qui demande quasiment à ce que la réglementation ne soit pas appliquée dans ce cas là, mais si la même chose vous arrive, la réglementation sera appliquée à 100% et vous n'aurez personne pour venir vous sortir de là.
    Je fais partie d'un  comité de suivi pour les éleveurs de ma région qui ont été touchés par la tuberculose bovine, 55 cas sur l'équivalent de deux cantons, rien que pour ma commune, deux élevages concernés sur trois en 2011 et 2012, 650 bêtes abattues et hormis notre comité et quelques fonctionnaires de la ddt et de la dsv, pas un seul syndicat ou comité marginal n'est venu soutenir les éleveurs concernés.
    Il n'y a que des allumés du style GL pour aller défendre des cas qui n'ont pas respecté ce que chacun de nous respecte à longueur d'année.

    et oui pourquoi ?....
    Simplement parce que ces agris là étaient des agris standards et non marginaux avec trois vaches, deux poules et une chèvre.

    et que les syndicats, nos syndicats( enfin surtout un) sont vendus et que la profession est dirigée par des morfales avec les dents qui rayent le parquet.......

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    Message par MICHMUCH Mer 24 Oct 2018, 19:39

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    Message par jean-pierre-45 Mer 24 Oct 2018, 19:56

    ça deviens lourd à suivre utiliser la fonction ""spoiler"" merci
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    Message par MICHMUCH Mer 24 Oct 2018, 20:13

    : rr : rr : rr : rr
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    Message par Invité Mer 24 Oct 2018, 20:39

    jean-pierre-45 a écrit:ça deviens lourd à suivre utiliser la fonction ""spoiler"" merci
    Oui, mais apparemment il y a un bug avec cette fonction, elle était utilisée et ça plaçait les citations n'importe où, du coup j'ai enlevé ce qui était "spolier", on pourras réessayer pour voir . : victoire

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    Message par jean-pierre-45 Mer 24 Oct 2018, 21:00

    Ok
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    Message par GL Jeu 25 Oct 2018, 06:12

    Le directeur de cabinet Arnaud Gillet a rencontré Gabriel Dufils
    aujourd'hui. Ca a été l'occasion pour lui de lire intégralement l'arrêté
    du conseil d'Etat de 2016 qui invalide le contrôle de 2011 source de ses
    ennuis. Il n'était pas enchanté de sa lecture mais n'a pas encore
    formulé de proposition acceptable.
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    Message par Honoré de Barzac Jeu 25 Oct 2018, 09:43

    GL a écrit:Le directeur de cabinet Arnaud Gillet a rencontré Gabriel Dufils
    aujourd'hui. Ca a été l'occasion pour lui de lire intégralement l'arrêté
    du conseil d'Etat de 2016 qui invalide le contrôle de 2011 source de ses
    ennuis. Il n'était pas enchanté de sa lecture mais n'a pas encore
    formulé de proposition acceptable.

    cela me rappelle une réunion(un samedi!) dans le bureau du prefet concernant un paysan a qui la dda avait retenue indument ses primes.Le tribunal administratif avait donné raison au paysan et malgré cela les primes n'étaient pas reversés.le paysan avait téléphoné un certain temps avant au responsable de la dda en le menacant.celui ci avait eu le culot de porter plainte. j'étais à l'audience correctionnelle avec le paysan pour le soutenir. le procureur gueulant qu'il n'avait pas à le menacer, gueulant qu'il n'y avait qu'a aller devant le tribunal administratif. réponse du paysan: "mais je l'ai fait monsieur le Procureur!" et Alors? " j'ai gagné monsieur le procureur mais il ne veut pas exécuter le jugement!...........grand silence dans la salle d'audience...........beaucoup de responsables ex dda ont des comportements de petits chefs...

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    Message par hermine 22 Jeu 25 Oct 2018, 10:07

    il est en bio ,parfait
    je trouve les cahier des charges assez sympa dans cette manière de produire
    en conventionnel ,rien qu'en charte qualité ,et il en reste ,les abords doivent être nickel
    pas de bâches a trainer ,silos propres etc
    mêmes exigences avec les doublons que sont agri confiance ou autres
    de plus avec des boucles absentes ,est ce que la validation bio était encore actée dans cet élevage ?
    en porc ,on viens de changer de groupements
    et rien que le cahier des charges maison ,ca a été 4 h d'audits et 40 pages a noircir
    avec le précédent c'était du même tabac
    en volaille ,on s'est offert deux controleurs en même temps et l'un deux est revenu en opiné la semaine dernière
    quand on me souffle qu'en conventionnel on fait n'importe quoi par ce qu'il n'y a pas de controles
    il vaut mieux ne pas le souffler trop fort
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    Message par GL Jeu 25 Oct 2018, 19:46

    Quel que soit les modes de production, les normes et ceux qui sont en charges de les faire respecter sont devenu fous.

    Les ficelles qui se cachent derrière sont elles bien claires, nous faire crever.
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    Message par hermine 22 Jeu 25 Oct 2018, 20:50

    GL a écrit:Quel que soit les modes de production, les normes et ceux qui sont en charges de les faire respecter sont devenu fous.

    Les ficelles qui se cachent derrière sont elles bien claires, nous faire crever.
    elles sont aussi souvent arrivées a cause de l'irrespect de certains d'entre nous
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    Message par Invité Jeu 25 Oct 2018, 21:11

    hermine 22 a écrit:
    GL a écrit:Quel que soit les modes de production, les normes et ceux qui sont en charges de les faire respecter sont devenu fous.

    Les ficelles qui se cachent derrière sont elles bien claires, nous faire crever.
    elles sont aussi souvent arrivées a cause de l'irrespect de certains d'entre nous
    Et aussi à la demande de certains qui voudraient laver plus blanc que blanc sans respecter en premier celles qui sont déjà en place, on le voit déjà sur ce post ... 63

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    Message par tora38 Jeu 25 Oct 2018, 21:45

    jardi85 a écrit:Voici un nouveau cas :

    https://www.facebook.com/mathieu.mauries.5/posts/10212885995046696
    Communiqué du comité de soutien de la ferme de la Sentelle (Eure) du 21 octobre 2018
    ___________________________________________________
    Spoiler:

    publication de Mathieu Mauries ? un type qui veut des loups pour développer son bizness de vente de patous http://federationdesacteursruraux.blogspot.com/2015/03/mauries-un-saint-ou-une-publicite.html

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    Message par Invité Jeu 25 Oct 2018, 21:57

    tora38 a écrit:
    jardi85 a écrit:Voici un nouveau cas :

    https://www.facebook.com/mathieu.mauries.5/posts/10212885995046696
    Communiqué du comité de soutien de la ferme de la Sentelle (Eure) du 21 octobre 2018
    ___________________________________________________
    Spoiler:

    publication de Mathieu Mauries ? un type qui veut des loups pour développer son bizness de vente de patous http://federationdesacteursruraux.blogspot.com/2015/03/mauries-un-saint-ou-une-publicite.html
    Voici exactement le genre de saint homme que l'on voudrait nous faire prendre comme référence.
    Divulguer ses pétitions ou ses discours de soi-disant "sauveur " tient plus du génocide paysan que de la bonne action.
    Merci tora d'avoir trouver et mis en lumière ce lien : victoire

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    Message par seguim Ven 26 Oct 2018, 08:59

    Honoré de Barzac a écrit:
    Spoiler:
    beaucoup de responsables ex dda ont des comportements de petits chefs...

    toute ressemblance avec une autre époque serait purement fortuite  : chut  violon

    Après Jérôme Laronze, l’État s'acharne contre Gabriel Dufils et ses vaches ! 50091910

    autre époque , autre méthode mais même résultat, disparition d'une partie de la population, les agriculteurs
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    Message par GL Ven 26 Oct 2018, 09:16

    La proposition de la préfecture est tout de même surprenante.

    On vous rachète vos animaux pour faire disparaître un dérèglement de nos services :

    https://www.paris-normandie.fr/actualites/societe/l-eleveur-de-mesnil-en-ouche-n-est-pas-pret-a-entrer-en-negociation-avec-la-prefecture-de-l-eure-HE14013361
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    Message par hermine 22 Ven 26 Oct 2018, 09:55

    GL a écrit:La proposition de la préfecture est tout de même surprenante.

    On vous rachète vos animaux pour faire disparaître un dérèglement de nos services :

    https://www.paris-normandie.fr/actualites/societe/l-eleveur-de-mesnil-en-ouche-n-est-pas-pret-a-entrer-en-negociation-avec-la-prefecture-de-l-eure-HE14013361
    la loi sur l'identification n'a pas été respectée
    petit paysan réfractaire ou pas ,elle est la même pour tout le monde
    franchement ,il faut aimer se pourrir la vie pour deux boucles manquantes
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    Message par GL Sam 27 Oct 2018, 19:35

    hermine 22 a écrit:
    la loi sur l'identification n'a pas été respectée
    petit paysan réfractaire ou pas ,elle est la même pour tout le monde
    franchement ,il faut aimer se pourrir la vie pour deux boucles manquantes
    Il y a aussi ceux qui supporte çà :


    https://www.youtube.com/watch?v=ZdafC1Va8HM
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    Message par Sparthakus Sam 27 Oct 2018, 23:33

    hermine 22 a écrit:
    GL a écrit:Quel que soit les modes de production, les normes et ceux qui sont en charges de les faire respecter sont devenu fous.

    Les ficelles qui se cachent derrière sont elles bien claires, nous faire crever.
    elles sont aussi souvent arrivées a cause de l'irrespect de certains d'entre nous
    cet irrespect dont tu parles m'énerve au plus haut point mais il faut cesser d'être un peu naïf. c'est surement pas à cause des gros dégueulasses qu'on nous fait chier. ça sert juste de prétexte comme les radars, les 80km/h, la taxation du diesel puis de l'essence puis du gnr, etc. tu veux que je continue la liste ds ce registre?
    On pourrait en dire autant chez les industriels, les banquiers, les assureurs, les politiques et bcp d'élus qui font de l'économie et de la réglementation sur le dos des autres uniquement parce qu'ils ont un intérêt pécuniaire à mon avis sans rapport avec la vertu, le respect, l'exemple, etc.
    bien que je ne défende pas des agri qui réfléchissent assez peu, les plus gros délinquants irrespectueux des règles et du bon sens ce ne sont surement pas les agri

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