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    Message par Manutimael le Jeu 04 Oct 2018, 15:07

    Rappel du premier message :

    J’ouvre ce sujet car les maïs 2018 ne sont pas tous récoltés mais j’attaque deja la preparation des maïs 2019 en marais. Partie en monoculture non irrigué avec une moyenne de 100qtx/ha depuis 10ans.
    Argile entre 40 et 45% tres tres profond posé sur l’eau.
    Fumier épandu apres récolte.
    3eme année de non labour. Travail au lemken smarag à 15/20cm (pas tip top avec les aillettes cette année)
    1er passage et un 2eme dans 3semaines apres pluie j’espere. C’est tres tres dur par rapport à n-1.
    Rotative avant l’hiver et plus rien jusqu’au semoir en avril.
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    default Re: Maïs 2019

    Message par mat61 le Sam 01 Déc 2018, 13:30

    les mains noires a écrit:j ai ça en essai en se moment a l'atelier.
    vous en pensez quoi. 

    semence et 18-46 dans le sillon.


    https://youtu.be/WlunLskpW8E
    C'est le double disque incliné du weaving ? pourquoi dans ce cas ne pas avoir qu'une seule roue de fermeture incliné dans le sens contraire des disques semeur?
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    default Re: Maïs 2019

    Message par les mains noires le Sam 01 Déc 2018, 13:34

    mat61 a écrit:
    les mains noires a écrit:j ai ça en essai en se moment a l'atelier.
    vous en pensez quoi. 

    semence et 18-46 dans le sillon.


    https://youtu.be/WlunLskpW8E
    C'est le double disque incliné du weaving ? pourquoi dans ce cas ne pas avoir qu'une seule roue de fermeture incliné dans le sens contraire des disques semeur?

    impatient va !

    c'est en cours de modification  genre roue farmflex otico.
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    Message par BE68 le Sam 01 Déc 2018, 14:54

    18-46 avec la graine , risque de brûlure. .Enfin c'est ce qu'on raconte. 
    Je fais 14-48 sur la graine depuis 3 ans. .
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    default Re: Maïs 2019

    Message par Manutimael le Sam 01 Déc 2018, 15:46

    BE68 a écrit:18-46 avec la graine , risque de brûlure. .Enfin c'est ce qu'on raconte. 
    Je fais 14-48 sur la graine depuis 3 ans. .
    14-48 c’est du liquide? J’ai un trou de memoire.
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    Message par BE68 le Sam 01 Déc 2018, 15:50

    18-46 DAP solide 18-48-00 / 100kg
    14-48 APP liquide 10-34-00 / 100kg 14-48-00 / 100 litres
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    default Re: Maïs 2019

    Message par Manutimael le Sam 01 Déc 2018, 16:13

    Merçi pour le rappel. 
    Et l’app tu le positionnes direct dans la ligne de semis?
    Quelle différence avec le dap?
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    default Re: Maïs 2019

    Message par mat61 le Sam 01 Déc 2018, 18:03

    les mains noires a écrit:
    mat61 a écrit:
    les mains noires a écrit:j ai ça en essai en se moment a l'atelier.
    vous en pensez quoi. 

    semence et 18-46 dans le sillon.


    https://youtu.be/WlunLskpW8E
    C'est le double disque incliné du weaving ? pourquoi dans ce cas ne pas avoir qu'une seule roue de fermeture incliné dans le sens contraire des disques semeur?

    impatient va !

    c'est en cours de modification  genre roue farmflex otico.
    Sèmes tu du maïs en direct derrière dérobé ou CIVE genre Seigle ?(si oui impatient de voir le résultat)
    Beaucoup d'admiration pour ton travail..
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    default Re: Maïs 2019

    Message par mat61 le Sam 01 Déc 2018, 18:13

    BE68 a écrit:18-46 avec la graine , risque de brûlure. .Enfin c'est ce qu'on raconte. 
    Je fais 14-48 sur la graine depuis 3 ans. .
    14 48 sur la graine, pas de soucis  :réfléchi et en terme d'efficacité (effet starter),c'est aussi efficace que le 18 46  localisé classiquement ?
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    Message par BJ51 le Mar 04 Déc 2018, 11:57

    starsky a écrit:Encore une bonne nouvelle... 20 m alors que l'efficacité n'est pas terrible en grosse pression taupins et scutis!!!
    force 1.5 = dvp 20 m
    karate 0.4 gr = dvp 20 m
    belem = dvp 5 m
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    default Re: Maïs 2019

    Message par BE68 le Mar 04 Déc 2018, 20:21

    J'avais semé un essai APP/ zinc / kieserite. 
    Le frangin a coupé et on a oublié de faire les calculs. 
    On l'a fait hier. 
    Parcelle de 4814 de 27 ha sous pivot.Elle a reçu partout 50 l APP. 
    Rendement mauvais pour cette variété 132 sec. 
    J'ai 2 autres parcelles de cette variété a 145 et 149. 
    Moyenne de la ferme 138 avec des parcelles de 124 a 160.
    La parcelle de l'essai a subi un gros orage de 70mm vers 6 feuilles entre les apports d'urée , et des zones ont été sous eau pendant quelques heures. C'est pour cela qu'on a plus fait gaffe à cet essais. 
    Mais les résultats interpellent: ( 1ha pour chaque modalité)
    Sans APP : 136
    APP 50 + chélate de zinc  1l : 145
    APP 50 + chélate de zinc 2 l   146 
    APP 50 + chélate de zinc 2 l + 100 kg Kieserite ( vers 4-5 f): 
    2 x 1ha : 154 et 155.
    Malheureusement, pas de modalité APP 50 seul. 
    Ça fait cogiter.
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    default Re: Maïs 2019

    Message par bingo le Mar 04 Déc 2018, 20:29

    engrais localisé N-P-zinc-soufre partout chez moi et je vois la différence tous les ans par rapports a ceux qui mettent rien ou meme du simple DAP et encore pire en terres acides

    bingo
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    default Re: Maïs 2019

    Message par rb42 le Mar 04 Déc 2018, 20:38

    peux tu me préciser app ? merci

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    default Re: Maïs 2019

    Message par BE68 le Mar 04 Déc 2018, 20:43

    14-48-00 ou starter liquide .
    Ammonium polyphosphate. 
    Dans la ligne de semis avec languette Schaeffer. 
    Ex semoir de Pépin.
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    default Re: Maïs 2019

    Message par rb42 le Mar 04 Déc 2018, 20:59

    merci be 68 , j'ai en memoire  les discussions maintenant

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    default Re: Maïs 2019

    Message par Manutimael le Mer 05 Déc 2018, 08:22

    Super interessant BE tes essais grandeur nature. 
    Ton chélate de zinc semble avoir un effet associé à l’app. Moi qui travaille avec du micro-star penses-tu que de rajouté du zinc et du kieserite peut avoir le meme effet?
    À coté de ça que mets-tu comme azote?
    Ton chélate tu le fais à quel moment?
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    default Re: Maïs 2019

    Message par 102 eme d infanterie le Mer 05 Déc 2018, 08:23

    vous avez commandés vos semences ?
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    default Re: Maïs 2019

    Message par BJ51 le Mer 05 Déc 2018, 09:05

    Manutimael a écrit:Super interessant BE tes essais grandeur nature. 
    Ton chélate de zinc semble avoir un effet associé à l’app. Moi qui travaille avec du micro-star penses-tu que de rajouté du zinc et du kieserite peut avoir le meme effet?
    À coté de ça que mets-tu comme azote?
    Ton chélate tu le fais à quel moment?
    Qu appellez vous app
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    default Re: Maïs 2019

    Message par mat61 le Mer 05 Déc 2018, 11:54

    BJ51 a écrit:
    Manutimael a écrit:Super interessant BE tes essais grandeur nature. 
    Ton chélate de zinc semble avoir un effet associé à l’app. Moi qui travaille avec du micro-star penses-tu que de rajouté du zinc et du kieserite peut avoir le meme effet?
    À coté de ça que mets-tu comme azote?
    Ton chélate tu le fais à quel moment?
    Qu appellez vous app
    Voir le message de BE68 plus haut
    APP= ammonium polyphosphate
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    default Re: Maïs 2019

    Message par DEMONFAUCON le Mer 05 Déc 2018, 12:06

    102 eme d infanterie a écrit:vous avez commandés vos semences ?
    En cours.

    Il me faut trouver un remplaçant au 48 14.
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    default Re: Maïs 2019

    Message par bingo le Mer 05 Déc 2018, 12:16

    Manutimael a écrit:Super interessant BE tes essais grandeur nature. 
    Ton chélate de zinc semble avoir un effet associé à l’app. Moi qui travaille avec du micro-star penses-tu que de rajouté du zinc et du kieserite peut avoir le meme effet?
    À coté de ça que mets-tu comme azote?
    Ton chélate tu le fais à quel moment?
    Tu trouveras du micro avec du zinc et du soufre sans soucis .... 
    A partir de la c'est l'effet dose quil te manquera !

    bingo
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    Message par Max.c le Mer 05 Déc 2018, 12:17

    BJ51 a écrit:
    Manutimael a écrit:Super interessant BE tes essais grandeur nature. 
    Ton chélate de zinc semble avoir un effet associé à l’app. Moi qui travaille avec du micro-star penses-tu que de rajouté du zinc et du kieserite peut avoir le meme effet?
    À coté de ça que mets-tu comme azote?
    Ton chélate tu le fais à quel moment?
    Qu appellez vous app
    Gros intérêt quand on a des terres à gros pH. L’interet Est d’avoir la moitié du phosphore sous forme orthosphate ... (en gros pour imager dans le produit 50% dispo immédiate et 50% dispo dans les semaines qui suivent...). On en vend pas mal et très bon resultat. Contrairement à ce qu’on entend ce n’est pas un 18-46 liquide (qui lui n’est pas protégé).
    Il faut le comparer à un engrais type C-PRO+ZIMACTIV P24 ou P22 timac si on veut comparer à un solide...
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    Message par grabouille le Mer 05 Déc 2018, 12:27

    102 eme d infanterie a écrit:vous avez commandés vos semences ?
    fait il y a 2 j
    es floréal
    p 8666
    connexion
    prix autour de 75 €
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    default Re: Maïs 2019

    Message par M 201 le Mer 05 Déc 2018, 12:31

    y en a t'il qui cultivent du P 8521 ?
    M 201
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    Message par apache67 le Mer 05 Déc 2018, 13:38

    DEMONFAUCON a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:vous avez commandés vos semences ?
    En cours.

    Il me faut trouver un remplaçant au 48 14.

    Pourquoi le remplacer? Il est pas encore à côté de la plaque.
    Bon je dis ça, mais j'en ai plus tellement. J'ai pas mal de P0312, mais c'est une fomrule1, faut pas louper l'irrigation! DKC5031 pour la tenue de tige au top.

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    default Re: Maïs 2019

    Message par Manutimael le Mer 05 Déc 2018, 14:15

    DEMONFAUCON a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:vous avez commandés vos semences ?
    En cours.

    Il me faut trouver un remplaçant au 48 14.
    Moi j’ai remplacé le 4814 par du 4751. Mais BE68 parlait aussi du 4795 qui est plus rustique.
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    Message par BE68 le Mer 05 Déc 2018, 14:19

    Variétés 2019 commandées
    limons blancs: P8329, RGT Exxposant et Dkc 3884
    Plaine : P9234, Dkc 4751, P9757, Dkc 4569, Dkc 4814, Dkc 5065, Dkc 5141 et P0312
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    default Re: Maïs 2019

    Message par BE68 le Mer 05 Déc 2018, 14:22

    Manutimael a écrit:
    DEMONFAUCON a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:vous avez commandés vos semences ?
    En cours.

    Il me faut trouver un remplaçant au 48 14.
    Moi j’ai remplacé le 4814 par du 4751. Mais BE68 parlait aussi du 4795 qui est plus rustique.
    Même ancienneté et plus rustique, le 4795. 1890 degrés.
    1900 degrés le 4751.
    Les nouveaux remplaçants seraient 5031 ou 5065 ( 1950 et 1930 degrés).
    1930 pour le 4814.
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    Message par mat61 le Mer 05 Déc 2018, 14:33

    BE68, ta modalité sans app rend plus que la moyenne de la parcelle  :réfléchi
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    Message par 102 eme d infanterie le Mer 05 Déc 2018, 21:04

    prévu du dkc 4079 aprés je cherche un tardif pente plein sud
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    Message par BE68 le Mer 05 Déc 2018, 21:22

    mat61 a écrit:BE68, ta modalité sans app rend plus que la moyenne de la parcelle  :réfléchi
    J'ai mis les résultats tels que. Il y avait ailleurs que dans la zone d'essai des coins vraiment noyés. 
    Comme je l'ai écrit, dommage qu'il n'a pas coupé un ha avec APP seul. 
    Mais je vais voir ( quand je trouve le temps) si la cartographie rendement est exploitable.
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    Message par BE68 le Mer 05 Déc 2018, 21:27

    102 eme d infanterie a écrit:prévu du dkc 4079 aprés je cherche un tardif pente plein sud
    C'est mon pire 2018. Soucis de levée et qui casse en passant à l'enjambeur. 
    3 parcelles : 124-132-123 
    Juste à côté, le 3931 ( plus précoce ) fait 136 .
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    Message par 102 eme d infanterie le Mer 05 Déc 2018, 21:31

    BE68 a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:prévu du dkc 4079 aprés je cherche un tardif pente plein sud
    C'est mon pire 2018. Soucis de levée et qui casse en passant à l'enjambeur. 
    3 parcelles : 124-132-123 
    Juste à côté, le 3931 ( plus précoce ) fait 136 .

    130 argilo- calcaire superficiel semis 85000  6 passages a 30 mm récolte 20 d humidité
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    Message par oli le Mer 05 Déc 2018, 21:32

    moi, j'ai pris une tôle avec du dkc4069 et cela sur 2 sites  :réfléchi
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    Message par TRD le Mer 05 Déc 2018, 21:38

    LBS 3844 c est une bonne variètè en mais grain?
    MAS 30M?

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    Message par éduens le Mer 05 Déc 2018, 21:45

    En 2017 j'avais du dkc 4717 et du 4751, j'ai pas vu de différence avec le 4795 que je sème depuis sa mise sur le marché, l'avantage du 4795 : son petit gabarit et sa tenue de tige, c'est une variété très rustique. D'après la coopé les disponibilité de semence vont être tendu pour cette variété.
    En 2018 j'avais du dkc 4670, et je suis agréablement surpris car il fait 1 tonne de plus le 4795.
    J'ai déjà essayé plusieurs fois le 4814, trop tardif à mon gout pour la région, il n'arrive pas à exprimer son potentiel avec en prime souvent 2 point de plus d'humidité.

    Pour 2019 ce sera un mix de 4795/4670 et p 9486
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    Message par Deutzman le Mer 05 Déc 2018, 22:54

    Max.c a écrit:
    BJ51 a écrit:
    Manutimael a écrit:Super interessant BE tes essais grandeur nature. 
    Ton chélate de zinc semble avoir un effet associé à l’app. Moi qui travaille avec du micro-star penses-tu que de rajouté du zinc et du kieserite peut avoir le meme effet?
    À coté de ça que mets-tu comme azote?
    Ton chélate tu le fais à quel moment?
    Qu appellez vous app
    Gros intérêt quand on a des terres à gros pH. L’interet Est d’avoir la moitié du phosphore sous forme orthosphate ... (en gros pour imager dans le produit 50% dispo immédiate et 50% dispo dans les semaines qui suivent...). On en vend pas mal et très bon resultat. Contrairement à ce qu’on entend ce n’est pas un 18-46 liquide (qui lui n’est pas protégé).
    Il faut le comparer à un engrais type C-PRO+ZIMACTIV P24 ou P22 timac si on veut comparer à un solide...
    C'est un genre de Timac tophos ? :réfléchi
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    Message par Manutimael le Mer 12 Déc 2018, 12:30

    Vous connaissez? Je veux faire du maïs ensilage apres orge de printemps en condition irrigué. Semis à 55cm d’écartement. 
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    Message par mat61 le Mer 12 Déc 2018, 14:18

    Manutimael a écrit:Vous connaissez? Je veux faire du maïs ensilage apres orge de printemps en condition irrigué. Semis à 55cm d’écartement. 
    Maïs 2019 - Page 2 45f0ab10
    Oui maïs allemand d'Aga saat,chez toi semis du 14 juillet,ca  doit être pas mal..ici faudrait le semer fin juin
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    Message par Manutimael le Mer 12 Déc 2018, 16:29

    Oui j’ai vu que c’était beaucoup en allemagne. L’orge chez nous peut etre recolté vers le 20/25 juin. Peut etre qu’il faut rester sur du 190/200 en indice?
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    Message par Max.c le Mer 12 Déc 2018, 20:21

    Deutzman a écrit:
    Max.c a écrit:
    BJ51 a écrit:
    Manutimael a écrit:Super interessant BE tes essais grandeur nature. 
    Ton chélate de zinc semble avoir un effet associé à l’app. Moi qui travaille avec du micro-star penses-tu que de rajouté du zinc et du kieserite peut avoir le meme effet?
    À coté de ça que mets-tu comme azote?
    Ton chélate tu le fais à quel moment?
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    Gros intérêt quand on a des terres à gros pH. L’interet Est d’avoir la moitié du phosphore sous forme orthosphate ... (en gros pour imager dans le produit 50% dispo immédiate et 50% dispo dans les semaines qui suivent...). On en vend pas mal et très bon resultat. Contrairement à ce qu’on entend ce n’est pas un 18-46 liquide (qui lui n’est pas protégé).
    Il faut le comparer à un engrais type C-PRO+ZIMACTIV P24 ou P22 timac si on veut comparer à un solide...
    C'est un genre de Timac tophos ? :réfléchi
    Oui grosso modo mais mieux placé...avec des petites différences tout de même.
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    Message par 102 eme d infanterie le Jeu 13 Déc 2018, 22:15

    commandé pour l instant dkc 4079 et dkc 4569
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    Message par les mains noires le Sam 15 Déc 2018, 17:11

    les semis du 1er décembre germent bien!  Maïs 2019 - Page 2 3434830833


    Maïs 2019 - Page 2 Img_0711

    le version 1.2 viens de subir son premier test (sur degel en plus.)
    modification de la localisation de l 'engrais. peur de brûlure, donc disque supplémentaire.


    c'est meme possible de semer dans la craie

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    Message par escrito17 le Sam 15 Déc 2018, 17:57

    les mains noires a écrit:les semis du 1er décembre germent bien!  Maïs 2019 - Page 2 3434830833


    Maïs 2019 - Page 2 Img_0711

    le version 1.2 viens de subir son premier test (sur degel en plus.)
    modification de la localisation de l 'engrais. peur de brûlure, donc disque supplémentaire.


    c'est meme possible de semer dans la craie

    cheers cheers  bravo les mains noires… ça ne bouge pas le sol excellent...je te conseillerai quand même une roue à étoiles ou à pics  afin de réchauffer la ligne de semis, tu risques de perdre en T° en plombant  comme ça...sinon pour la mise en terre c'est nickel...  : victoire


    Dernière édition par escrito17 le Sam 15 Déc 2018, 18:02, édité 2 fois
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    Message par MICHMUCH le Sam 15 Déc 2018, 17:57

    t'a vraiment les pattes noire       : ha : ha
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    Message par les mains noires le Dim 16 Déc 2018, 12:29

    pour le réchauffement du so,l les pro du sol ne sont pas catégorique sur le fait que le sol se réchauffe plus en sol travaillé. il se réchauffe plus le jour mais se refroidi plus la nuit.
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    Message par escrito17 le Dim 16 Déc 2018, 13:05

    tout dépend...entre des acs,des limons froids, des marais , des fonds de vallées...la variabilité de la capacité du sol à se réchauffer est énorme...le climat joue aussi bien sûr...
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    Message par Manutimael le Dim 16 Déc 2018, 14:55

    Il y a surtout des variétés qui sont plus adapté à l’acs que d’autre.
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    Message par 102 eme d infanterie le Mar 18 Déc 2018, 14:46

    p 9874 et p 9903 avez vous des avis ?
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    Message par apache67 le Mar 18 Déc 2018, 19:55

    Bonne avec du potentiel mais pas adapté au stress.. bonne RU du sol ou irrigation bien suivi

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    Message par 102 eme d infanterie le Mar 18 Déc 2018, 20:01

    densité de semis ?
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