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    Message par Mr John 6930 le Jeu 02 Aoû 2018, 23:18

    Lors du 1er déchaumage, j'ai aperçu ici et là des tâches de chardons, et aussi des foyers de laiterons des champs qui apparaîssent. Sachant qu'il s'agit ici de deux espèces vivaces, et que la meilleure époque pour les détruire ( rame rame rame )c'est à l'automne, en sève descendante.
    Certains me diront clopyralid en céréales. Il n'empêchera uniquement de fleurir, mais ne migre pas vers les rhizomes.
    Les dates de semis de couverts est fixée au 15 septembre, et au 20 août pour les S.I.E.
    Je pose la question: Comment faudra t'il s'y prendre pour éradiquer ces espèces nuisibles et particulièrement envahissantes ? Je redoute la présence de laiterons, extrêmement pénalisants dans les cultures de printemps…
    Devra t'on prendre le risque de faire du glyphosate associé au 2.4D fin septembre, et enfreindre la règlementation, ou obéir à la législation en semant ces merdes de couverts, ne plus regarder après les vivaces et s'habituer à avoir des champs sales ?
    Amis acéistes, à vos claviers ...


    Dernière édition par Mr John 6930 le Ven 03 Aoû 2018, 22:37, édité 1 fois
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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par fergie62 le Jeu 02 Aoû 2018, 23:21

    Y a plus d epoque a part laisser les ronds et les faire au glypho dans le couvert.....bon courage
    Maintenant je fais grosse dose de 2.4d dans les blés.....Ils veulent de l écologie..... Je leur en donne
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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par tof le Jeu 02 Aoû 2018, 23:36

    Laiteron c'est pas une vivace :réfléchi
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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par Bulbi le Ven 03 Aoû 2018, 08:22

    tof a écrit:Laiteron c'est pas une vivace :réfléchi

    Si si, ca redémarre par les racines au printemps, hachées finement à la herse rotative pour faire de la multiplication rame

    J'en ai aussi des ronds, je vais les faire au 2.4D + glypho après moisson et sans déchaumage ( c'est localisé)
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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par farmer6060 le Ven 03 Aoû 2018, 22:42

    Semis direct des Cipans sur chaumes. Glypho 3l +huile la veille du semis.
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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par temeos le Ven 03 Aoû 2018, 22:52

    tu as des derogations pour les vivaces en cipan
    perso j hésite pas
    je suis une region propice au liseron, armoise et autres conneries à rhizome

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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par ADBLUE le Ven 03 Aoû 2018, 22:53

    faut pas se tracasser avec les cipan

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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par temeos le Ven 03 Aoû 2018, 23:04

    perso je ne me tracasse pas du tout avec ca

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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par ADBLUE le Ven 03 Aoû 2018, 23:05

    je ne sais pas encore comment je vais faire

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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par temeos le Ven 03 Aoû 2018, 23:07

    pour moi quad
    avant la flotte pour les SIE
    pour le reste ca attendra que je rentre de vacs

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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par Mr John 6930 le Ven 03 Aoû 2018, 23:12

    On ne peut pas mettre de la luzerne en couverts ? Y paraît que celle-ci a une vertu anti-chardons !!
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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par ADBLUE le Ven 03 Aoû 2018, 23:13

    légumineuse en pur :réfléchi

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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par 22bretagne le Sam 04 Aoû 2018, 08:34

    Mr John 6930 a écrit:On ne peut pas mettre de la luzerne en couverts ? Y paraît que celle-ci a une vertu anti-chardons !!
    C'est ce que j'avais constaté chez un agriculteur de mon secteur: 3 ans de luzerne et plus de chardons. Mais peut être est-ce lié aux fauches régulières? :réfléchi
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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par Invité le Sam 04 Aoû 2018, 08:37

    ADBLUE a écrit:je ne sais pas encore comment je vais faire

    appel ton comptable

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    Message par ADBLUE le Sam 04 Aoû 2018, 10:38

    La grande frite a écrit:
    ADBLUE a écrit:je ne sais pas encore comment je vais faire

    appel ton comptable


    tu crois qu'il aurait la solution :réfléchi

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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par Bulbi le Sam 04 Aoû 2018, 14:02

    22bretagne a écrit:
    Mr John 6930 a écrit:On ne peut pas mettre de la luzerne en couverts ? Y paraît que celle-ci a une vertu anti-chardons !!
    C'est ce que j'avais constaté chez un agriculteur de mon secteur: 3 ans de luzerne et plus de chardons. Mais peut être est-ce lié aux fauches régulières? :réfléchi

    Bien sûr les fauches régulières les épuisent.
    Dans des prairies permanentes fauchées 2 fois par an les chardons ne s'implantent pas.
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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par ADBLUE le Lun 24 Sep 2018, 08:51

    contrôle inopiné chez mon collègue sans être prévenu des parcelles de couverts
    donc sans sa présence
    coup de fil de la ddt après passage pour lui informer qu'ils étaient passés voir ces couverts et que le trèfle n'était pas levé
    il attend un courrier !!

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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par spontus le Lun 24 Sep 2018, 11:32

    ADBLUE a écrit:contrôle inopiné chez mon collègue sans être prévenu des parcelles de couverts
    donc sans sa présence
    coup de fil de la ddt après passage pour lui informer qu'ils étaient passés voir ces couverts et que le trèfle n'était pas levé
    il attend un courrier !!


    Quel fainéant ce trèfle ! Rolling Eyes
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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par Mr John 6930 le Lun 24 Sep 2018, 11:58

    Pour faire CHIER le monde, ça va toujours tout seul !!
    :tb :tb :tb
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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par Sparthakus le Lun 24 Sep 2018, 12:40

    j'ai le mm pb ds mes SIE. d'habitude je ne supporte pas une mauvaise herbe maintenant je me demande si je vais pas baisser les bras au lieu de me faire de noeuds au cerveau. entre la météo en plus de l'administration qui n'a pas assez de boulot et qui s'en crée lorsqu'on a pas besoin d'elle et qui en a trop lorsqu'on en aurait besoin, on a une impression de schizophrénie

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    Message par d.d. le Lun 24 Sep 2018, 12:49

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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par bidou02 le Lun 24 Sep 2018, 12:56

    Pour les vivaces un glypho banvel 15j avant de detruire le couvert ca serait pas mal non ?
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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par marie70 le Lun 24 Sep 2018, 12:57

    pour  les  SIE ,  on  finira  par  faire  de  la  jachère  !
    comme  ca  5 %  de  la  sau  suffiront !

    pour  les  haies  et  autres  , leurs  calculs  sont  trop  complexes
    pour  les  SIE  couvert ,  leurs  règles  sont  trop  restrictives
    pour les  légumineuses sans phytos , c est impossible

    les règlementations changeront peut etre pour 2019 , mais on le saura qu au 15 avril !!
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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par d.d. le Lun 24 Sep 2018, 13:09

    Ici en Belgique il est interdit de faire du glyfo sur les sie sur l'année en cour
    et de + interdit sauf si détruit avant par un passage mécanique ou gel pour l'année +1au printemps.
    pour ta parcelle tu n'as pas une autre pour la remplacer tte ou en partie
    (tu supprimes la partie sale ) :réfléchi

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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par bidou02 le Lun 24 Sep 2018, 13:18

    Franchement si on a reussit un beau couvert vous pensez vraiment qu'ils iraient chercher des poux pr ca ? Glypho et disque ou charrue 15j apres ca se voit meme pas..... c'est mieux que de loupper ses couverts ???
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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par marie70 le Lun 24 Sep 2018, 13:57

    le souci c est surtout leurs dates butoirs qui ne correspondent pas a la réalité agronomique !
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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par JJ le Lun 24 Sep 2018, 14:02

    Entre le semis et la destruction mécanique c est un couvert ou SIE donc pas de glifo.
    Entre la destruction mécanique et le semis c est de l interculture donc glifo possible.

    Pourquoi se créer un problème quand il n y en a pas.
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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par bidou02 le Lun 24 Sep 2018, 14:02

    En fait tout est bien dans les couverts.... sauf ladministration...
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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par PatogaZ le Lun 24 Sep 2018, 14:03

    d.d. a écrit:Ici en Belgique il est interdit de faire du glyfo sur les sie sur l'année en cour  
    et de + interdit sauf si détruit avant par un passage mécanique ou gel pour l'année +1au printemps.
    pour ta parcelle tu n'as pas une autre pour la remplacer tte ou en partie
    (tu supprimes la partie sale ) :réfléchi

    le sie tu passes un léger coup de broyeur pour laminer le dessus , tu attends qq jours et là tu peux faire un glypho (puisque le couvert a été détruit mécaniquement )


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Sparthakus le Lun 24 Sep 2018, 15:27

    marie70 a écrit:le  souci  c est  surtout  leurs  dates  butoirs  qui  ne  correspondent  pas  a  la réalité  agronomique !
    oui c'est comme si tout se passait ds le meilleur des mondes: avec de l'eau, du soleil juste qd il faut alors que c'est de plus en plus souvent le contraire et avec des usines à gaz pareilles ça tourne au cauchemar.
    des utopistes!

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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par Sparthakus le Lun 24 Sep 2018, 15:29

    PatogaZ a écrit:
    d.d. a écrit:Ici en Belgique il est interdit de faire du glyfo sur les sie sur l'année en cour  
    et de + interdit sauf si détruit avant par un passage mécanique ou gel pour l'année +1au printemps.
    pour ta parcelle tu n'as pas une autre pour la remplacer tte ou en partie
    (tu supprimes la partie sale ) :réfléchi

    le sie tu passes un léger coup de broyeur pour laminer le dessus , tu attends qq jours et là tu peux faire un glypho (puisque le couvert a été détruit mécaniquement )
    sérieux!? :réfléchi
    Nous en france il me semble qu'on peut détruire les sie à partir du 15 novembre, oder?

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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par Sparthakus le Mar 30 Oct 2018, 20:06

    qui compte enrubanner les sie ou en a déjà fait en novembre?

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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par PatogaZ le Mar 30 Oct 2018, 20:12

    Sparthakus a écrit:qui compte enrubanner les sie ou en a déjà fait en novembre?

    vesce avoine faite chez moi , d' ailleurs bizarrement ça repousse :réfléchi :réfléchi


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par Sparthakus le Mar 30 Oct 2018, 20:24

    PatogaZ a écrit:
    Sparthakus a écrit:qui compte enrubanner les sie ou en a déjà fait en novembre?

    vesce avoine faite chez moi , d' ailleurs bizarrement ça repousse :réfléchi :réfléchi
    oui ça ne m'étonne pas que ça repousse l'année dernière deux fois le broyeur!!

    vesce avoine c'est ce que j'ai cette année et elle commence seulement maintenant à se développer... merde. je crains que ce soit trop tard avec la saison mais ça me fais suer de devoir passer le broyeur alors que c'est pas ridicule et que j'avais prévu de refaire du stock de fourrage si on avait pas eu cette été de M....

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    default Re: Couverts CIPAN et vivaces

    Message par starsky le Mar 30 Oct 2018, 20:58

    marie70 a écrit:pour  les  SIE ,  on  finira  par  faire  de  la  jachère  !
    comme  ca  5 %  de  la  sau  suffiront !

    pour  les  haies  et  autres  , leurs  calculs  sont  trop  complexes
    pour  les  SIE  couvert ,  leurs  règles  sont  trop  restrictives
    pour les  légumineuses sans phytos , c est impossible

    les règlementations  changeront peut etre pour 2019 ,  mais  on le  saura  qu au 15 avril !!

    C'est ce que je fais. Morceau en pente, bandes enherbees, cailloux, bordures de bois...
    starsky
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