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    Thiosulfate d'ammonium : Température

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    default Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par Fabocacid le Ven 12 Jan 2018, 19:06

    Rappel du premier message :

    Ce matin , avec des collègues on a réceptionné un camion de thiosulfate, on l'a mis dans des cubis de 1000 l , et le tuyau était bien chaud, le produit était a température assez élevée

    Ce soir soit 8-9 h après déchargement les cubis sont encore chaud !!!!

    Ca m'intrigue et me surprend, est ce normal ?

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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par matthieu76 le Dim 14 Jan 2018, 07:14

    oli a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    bidou02 a écrit:pourtant quand on double la dose de compost, là on voit qqchose... :réfléchi keskiféque... that is the questionne....
    le composte se voit tte les cultures, n-1 j'en ai mit un paquet et j'ai fait mon record rdt colza. j'ai remit une grosse couche cette année pr voir, mon blé de colza lui aussi se souviens du composte : rr

    combien de T/ha ?
    pr colza 80T/ha de moyenne
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par grabouille le Dim 14 Jan 2018, 08:33

    scratch scratch
    quel type de compost ?
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par BV-Fan le Dim 14 Jan 2018, 09:46

    grabouille a écrit:scratch scratch
    quel type de compost ?
    +1
    à 80T j'espère que tu ne le payes pas trop cher
    Perso c'est 10T, cette année je vais essayer 20T dans certaines fourriéres
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    Message par BV-Fan le Dim 14 Jan 2018, 10:03

    A la louche
    30l de thiosulfate = 23€
    100kg de kieserite = 25€
    100kg de granular = 23€

    Une solution à un passage (avec N39) et les 2 autres en 2 passages...
    Chacun voit son truc mais qu'on tu n'as pas que le blé à penser le choix est vite fait
    A moins de passer 200kg du granular et basta...
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par la cigogne le Dim 14 Jan 2018, 10:24

    Question idiote :
    le thiosulfate craint le gel (risque de paillettes)
    Mais lorsque la température redevient normal ,votre thiosulfate retrouve ses propriétés physiques et chimiques ?

    Ensuite l'Agrifix et le thiosulfate ,c'est kif-kif ?
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par bidou02 le Dim 14 Jan 2018, 11:02

    newcr a écrit:
    grabouille a écrit:la meilleur façon d'apporter le soufre ,c'est sous forme de solution soufrée (37-17) le hic c'est le prix affolant c'est devenu trop cher
    le thiosulfate c'est du bricolage ,perte de temps a la prépa avec une qualité pas toujours au rendez vous
    perso c'est du souframine de chez FCA et je monte a 100 u de s sur colza

    Je suis tout en solution soufree 37 17 sur toutes cultures a chaque passage . Honnetement cest pas plus cher que de passer du sulfonitrate.
    Le thiosulfate reviens plus cher avec l inconvenient du melange a faire et le souci du gel -

    Desormais La solution azotee a une partie en thiosulfate et une partie en sulfate dammo pour eviter les soucis de gel

    j'ai comparé cette année entre 2 camions de N39 et 1/2 camion de sulf d'ammo VS 1 camion complet de sulfonitrate (26/32) et 1.5 camion de N39 : à peine 1000€ d'écart sur le budget global ferti...

    sachant que du coup le sulfonitrate me fait un apport "complet" en azote en 1 seul passage sur blé, colza, bett, op.... donc pas besoin de passer avec le pulvé sur du labour à 6 kmh et les rampes qui glinguent dans tous les sens Very Happy

    par contre je ne connais pas bien cet engrais ... fond il aussi vite que le sulf d'ammo ? l'Azote c'est 100% NO3 ou il y a une partie de NH4 ? : victoire
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par mat61 le Dim 14 Jan 2018, 11:12

    BV-Fan a écrit:A la louche
    30l de thiosulfate = 23€
    100kg de kieserite = 25€
    100kg de granular = 23€

    Une solution à un passage (avec N39) et les 2 autres en 2 passages...
    Chacun voit son truc mais qu'on tu n'as pas que le blé à penser le choix est vite fait
    A moins de passer 200kg du granular et basta...
    Là j'arrive pas à suivre; 30l de thiosulfate , c'est 25,5 u de S et 100 kg de granular c'est 60 :réfléchi
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par oli le Dim 14 Jan 2018, 11:16

    matthieu76 a écrit:
    oli a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    bidou02 a écrit:pourtant quand on double la dose de compost, là on voit qqchose... :réfléchi keskiféque... that is the questionne....
    le composte se voit tte les cultures, n-1 j'en ai mit un paquet et j'ai fait mon record rdt colza. j'ai remit une grosse couche cette année pr voir, mon blé de colza lui aussi se souviens du composte : rr

    combien de T/ha ?
    pr colza 80T/ha de moyenne

    surpris surpris surpris

    tu paies ça combien?  :réfléchi
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par tedy61 le Dim 14 Jan 2018, 11:27

    mat61 a écrit:
    BV-Fan a écrit:A la louche
    30l de thiosulfate = 23€
    100kg de kieserite = 25€
    100kg de granular = 23€

    Une solution à un passage (avec N39) et les 2 autres en 2 passages...
    Chacun voit son truc mais qu'on tu n'as pas que le blé à penser le choix est vite fait
    A moins de passer 200kg du granular et basta...
    Là j'arrive pas à suivre; 30l de thiosulfate , c'est 25,5 u de S et 100 kg de granular c'est 60 :réfléchi
    la je crois que chacun veux avoir raion
    mais 100k de keserite il faut aussi voir la magnesie
    et dans 100 k de granular il y a 21 u d'azote
    que dans 30l de thiosulfate tu as que quelque unité d'azote mais pas grand chose
    apres moi perso je vois les commande du groupement et bien y a pas photo
    presque tous le monde est arrivé soit keserite ou granular
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par BV-Fan le Dim 14 Jan 2018, 11:45

    tedy61 a écrit:
    mat61 a écrit:
    BV-Fan a écrit:A la louche
    30l de thiosulfate = 23€
    100kg de kieserite = 25€
    100kg de granular = 23€

    Une solution à un passage (avec N39) et les 2 autres en 2 passages...
    Chacun voit son truc mais qu'on tu n'as pas que le blé à penser le choix est vite fait
    A moins de passer 200kg du granular et basta...
    Là j'arrive pas à suivre; 30l de thiosulfate , c'est 25,5 u de S et 100 kg de granular c'est 60 :réfléchi
    la je crois que chacun veux avoir raion
    mais 100k de keserite il faut aussi voir la magnesie
    et dans 100 k de granular il y a 21 u d'azote
    que dans 30l de thiosulfate tu as que quelque unité d'azote mais pas grand chose
    apres moi perso je vois les commande du groupement et bien y a pas photo
    presque tous le monde est arrivé soit keserite ou granular
    Cool c'est dimanche : ha
    J'ai comparé les coûts et non la valeur des éléments, histoire de voir un peu...
    Je suis d'accord que le granular est plus avantageux en terme valeur/coût, c'est juste que quand tu te tapes les patates, carottes et autres légumes pendant ces apports tu calculs plus efficacité/rapidité que valeur/coût...

    Chacun voit son affaire... C'est plus une question d'organisation de travail
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par Boustrophédon le Dim 14 Jan 2018, 11:55

    bidou02 a écrit:
    newcr a écrit:
    grabouille a écrit:la meilleur façon d'apporter le soufre ,c'est sous forme de solution soufrée (37-17) le hic c'est le prix affolant c'est devenu trop cher
    le thiosulfate c'est du bricolage ,perte de temps a la prépa avec une qualité pas toujours au rendez vous
    perso c'est du souframine de chez FCA et je monte a 100 u de s sur colza

    Je suis tout en solution soufree 37 17 sur toutes cultures a chaque passage . Honnetement cest pas plus cher que de passer du sulfonitrate.
    Le thiosulfate reviens plus cher avec l inconvenient du melange a faire et le souci du gel -

    Desormais La solution azotee a une partie en thiosulfate et une partie en sulfate dammo pour eviter les soucis de gel

    j'ai comparé cette année entre 2 camions de N39 et 1/2 camion de sulf d'ammo  VS 1 camion complet de sulfonitrate (26/32) et 1.5 camion de N39 : à peine 1000€ d'écart sur le budget global ferti...

    sachant que du coup le sulfonitrate me fait un apport "complet" en azote en 1 seul passage sur blé, colza, bett, op.... donc pas besoin de passer avec le pulvé sur du labour à 6 kmh et les rampes qui glinguent dans tous les sens Very Happy

    par contre je ne connais pas bien cet engrais ... fond il aussi vite que le sulf d'ammo ? l'Azote c'est 100% NO3 ou il y a une partie de NH4 ? : victoire

    7% nitrique et 19% ammoniacal.
    Même raisonnement pour moi, c'est un engrais facile à intégrer dans la stratégie azote, 150 kg/ha sur blé/orge/maïs, 200 kg sur colza.
    Le mien est plus dosé en S (26-37).
    Vitesse de fonte ici c'est rarement un critère limitant donc je ne saurais dire.
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par bidou02 le Dim 14 Jan 2018, 11:59

    merci boustro. si c'est pas problématique la vitesse de fonte chez toi dans le Gers ca devrait aller par ici !
    j'ai un mauvais souvenir du sulfan 24+18 qu'on mettait en 1er apport colza et qui était pas encore fondu quand on balancait le 2e apport 15j après...avec des colzas tt rouges ! Grrrrrr....

    PS : 1er apport à 300 kg sur colza, 75u + quasi 100 de Soufre, je bricole pas en dose de soufre je vous dis : rr
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par Invité le Dim 14 Jan 2018, 12:11

    la cigogne a écrit:Question idiote :
    le thiosulfate craint le gel (risque de paillettes)
    Mais lorsque la température redevient normal ,votre thiosulfate retrouve ses propriétés physiques et chimiques ?

    Ensuite l'Agrifix et le  thiosulfate ,c'est kif-kif  ?

    en 2012 c'était compliqué, meme les solution azotées soufrées avec soufre sous forme thiosulfate, ca fait des paillettes et ca eu du mal de revenir a la normal

    c'est pour cela que depuis , les fabricants de S 37S baisse la concentration en thiosulfate pour  compenser par une base sulfate d'ammo.

    désormais sur les factures de 37S, il indiquent température de conservation  -5°C, car ca a geulé .

    j'ai fais le calcul pour toute ma ferme à dose d'N et de S équivalente , je suis pas plus cher que de tout repasser en sulfonitrate . avec la contrainte en moins de faire un 3 eme passage surtout quand il faut emmener des big bags et télescopique a 30km  , et je reste en voie large avec l'automoteur.

    L'inconvenient c'est sur le colza, je suis obligé de mettre "bcp" d'azote pour avoir le souffre .

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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par Invité le Dim 14 Jan 2018, 12:18

    bidou02 a écrit:
    newcr a écrit:
    grabouille a écrit:la meilleur façon d'apporter le soufre ,c'est sous forme de solution soufrée (37-17) le hic c'est le prix affolant c'est devenu trop cher
    le thiosulfate c'est du bricolage ,perte de temps a la prépa avec une qualité pas toujours au rendez vous
    perso c'est du souframine de chez FCA et je monte a 100 u de s sur colza

    Je suis tout en solution soufree 37 17 sur toutes cultures a chaque passage . Honnetement cest pas plus cher que de passer du sulfonitrate.
    Le thiosulfate reviens plus cher avec l inconvenient du melange a faire et le souci du gel -

    Desormais La solution azotee a une partie en thiosulfate et une partie en sulfate dammo pour eviter les soucis de gel

    j'ai comparé cette année entre 2 camions de N39 et 1/2 camion de sulf d'ammo  VS 1 camion complet de sulfonitrate (26/32) et 1.5 camion de N39 : à peine 1000€ d'écart sur le budget global ferti...

    sachant que du coup le sulfonitrate me fait un apport "complet" en azote en 1 seul passage sur blé, colza, bett, op.... donc pas besoin de passer avec le pulvé sur du labour à 6 kmh et les rampes qui glinguent dans tous les sens Very Happy

    par contre je ne connais pas bien cet engrais ... fond il aussi vite que le sulf d'ammo ? l'Azote c'est 100% NO3 ou il y a une partie de NH4 ? : victoire

    le sulfonitrate c'est de mémoire 26N 35S03 . la partie N : c'est 7 azote nitrique et 19 azote ammoniacal

    Ca fond aussi bien que le sulfate d'ammo

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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par Fabocacid le Dim 14 Jan 2018, 12:49

    newcr a écrit:
    la cigogne a écrit:Question idiote :
    le thiosulfate craint le gel (risque de paillettes)
    Mais lorsque la température redevient normal ,votre thiosulfate retrouve ses propriétés physiques et chimiques ?

    Ensuite l'Agrifix et le  thiosulfate ,c'est kif-kif  ?

    en 2012 c'était compliqué, meme les solution azotées soufrées avec soufre sous forme thiosulfate, ca fait des paillettes et ca eu du mal de revenir a la normal

    c'est pour cela que depuis , les fabricants de S 37S baisse la concentration en thiosulfate pour  compenser par une base sulfate d'ammo.

    désormais sur les factures de 37S, il indiquent température de conservation  -5°C, car ca a geulé .

    j'ai fais le calcul pour toute ma ferme à dose d'N et de S équivalente , je suis pas plus cher que de tout repasser en sulfonitrate . avec la contrainte en moins de faire un 3 eme passage surtout quand il faut emmener des big bags et télescopique a 30km  , et je reste en voie large avec l'automoteur.

    L'inconvenient c'est sur le colza, je suis obligé de mettre "bcp" d'azote pour avoir le souffre .


    Pour ton colza tu peux toujours remettre du thiosulfate a ta n39 pour avoir le soufre sans sur-azoté

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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par Invité le Dim 14 Jan 2018, 13:10

    Fabocacid a écrit:
    newcr a écrit:
    la cigogne a écrit:Question idiote :
    le thiosulfate craint le gel (risque de paillettes)
    Mais lorsque la température redevient normal ,votre thiosulfate retrouve ses propriétés physiques et chimiques ?

    Ensuite l'Agrifix et le  thiosulfate ,c'est kif-kif  ?

    en 2012 c'était compliqué, meme les solution azotées soufrées avec soufre sous forme thiosulfate, ca fait des paillettes et ca eu du mal de revenir a la normal

    c'est pour cela que depuis , les fabricants de S 37S baisse la concentration en thiosulfate pour  compenser par une base sulfate d'ammo.

    désormais sur les factures de 37S, il indiquent température de conservation  -5°C, car ca a geulé .

    j'ai fais le calcul pour toute ma ferme à dose d'N et de S équivalente , je suis pas plus cher que de tout repasser en sulfonitrate . avec la contrainte en moins de faire un 3 eme passage surtout quand il faut emmener des big bags et télescopique a 30km  , et je reste en voie large avec l'automoteur.

    L'inconvenient c'est sur le colza, je suis obligé de mettre "bcp" d'azote pour avoir le souffre .


    Pour ton colza tu peux toujours remettre du thiosulfate a ta n39 pour avoir le soufre sans sur-azoté

    oui

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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par mat61 le Dim 14 Jan 2018, 19:04

    oli a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    oli a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    bidou02 a écrit:pourtant quand on double la dose de compost, là on voit qqchose... :réfléchi keskiféque... that is the questionne....
    le composte se voit tte les cultures, n-1 j'en ai mit un paquet et j'ai fait mon record rdt colza. j'ai remit une grosse couche cette année pr voir, mon blé de colza lui aussi se souviens du composte : rr

    combien de T/ha ?
    pr colza 80T/ha de moyenne

    surpris surpris surpris

    tu paies ça combien?  :réfléchi
    80tonnes, tu nous raconterais pas des bêtises là...(d'un côté j'espère)
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par grabouille le Dim 14 Jan 2018, 19:05

    a mon avis 8to plutot
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par Invité le Dim 14 Jan 2018, 19:06

    grabouille a écrit:a mon avis 8to plutot

    il a une littorale a faire rouler...

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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par Fabocacid le Dim 14 Jan 2018, 19:57

    Le mot "compost" en soit, ca ne veux rien dire

    Tout dépend de quoi il est constitué

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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par Fabocacid le Dim 14 Jan 2018, 20:00

    BV-Fan a écrit:A la louche
    30l de thiosulfate = 23€
    100kg de kieserite = 25€
    100kg de granular = 23€

    Une solution à un passage (avec N39) et les 2 autres en 2 passages...
    Chacun voit son truc mais qu'on tu n'as pas que le blé à penser le choix est vite fait
    A moins de passer 200kg du granular et basta...


    On est d'accord

    Cependant le thiosulfate en camion complet c'est bien moins cher, environ 13€ pour 30 l

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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par BV-Fan le Dim 14 Jan 2018, 20:07

    Fabocacid a écrit:
    BV-Fan a écrit:A la louche
    30l de thiosulfate = 23€
    100kg de kieserite = 25€
    100kg de granular = 23€

    Une solution à un passage (avec N39) et les 2 autres en 2 passages...
    Chacun voit son truc mais qu'on tu n'as pas que le blé à penser le choix est vite fait
    A moins de passer 200kg du granular et basta...


    On est d'accord

    Cependant le thiosulfate en camion complet c'est bien moins cher,  environ 13€ pour 30 l
    N-1 par ici 900€/1000L...
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par Fabocacid le Dim 14 Jan 2018, 20:38

    BV-Fan a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    BV-Fan a écrit:A la louche
    30l de thiosulfate = 23€
    100kg de kieserite = 25€
    100kg de granular = 23€

    Une solution à un passage (avec N39) et les 2 autres en 2 passages...
    Chacun voit son truc mais qu'on tu n'as pas que le blé à penser le choix est vite fait
    A moins de passer 200kg du granular et basta...


    On est d'accord

    Cependant le thiosulfate en camion complet c'est bien moins cher,  environ 13€ pour 30 l
    N-1 par ici 900€/1000L...

    Ca c'est pour des cubis a l'unité

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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par PatogaZ le Dim 14 Jan 2018, 21:06

    Fabocacid a écrit:
    Gtama a écrit:
    Fabocacid a écrit:En melange avec la N39

    Quelles proportions , pour quel dosage en unités d'N et S ?

    Ca dose 85% de S

    En gros on met 15-20 l en blé et 30 en colza

    20 litres donc 17 unités de souffre ???? je me retiens de rigoler là !!!! et 25.5 en colza , ben voyons !!!


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par Invité le Dim 14 Jan 2018, 21:13

    PatogaZ a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    Gtama a écrit:
    Fabocacid a écrit:En melange avec la N39

    Quelles proportions , pour quel dosage en unités d'N et S ?

    Ca dose 85% de S

    En gros on met 15-20 l en blé et 30 en colza

    20 litres donc 17 unités de souffre  ???? je me retiens de rigoler là  !!!!  et 25.5 en colza  , ben voyons !!!

    oui mais les grand savants te disent que la forme thiosulfate, tu divise par 3...

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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par matthieu76 le Dim 14 Jan 2018, 21:14

    Fabocacid a écrit:Le mot "compost" en soit, ca ne veux rien dire

    Tout dépend de quoi il est constitué
    50% fumier de bovin composté + 50% de déchets de linerie (qui dose 5-5-6)
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par matthieu76 le Dim 14 Jan 2018, 21:17

    mat61 a écrit:
    oli a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    oli a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    bidou02 a écrit:pourtant quand on double la dose de compost, là on voit qqchose... :réfléchi keskiféque... that is the questionne....
    le composte se voit tte les cultures, n-1 j'en ai mit un paquet et j'ai fait mon record rdt colza. j'ai remit une grosse couche cette année pr voir, mon blé de colza lui aussi se souviens du composte : rr

    combien de T/ha ?
    pr colza 80T/ha de moyenne

    surpris surpris surpris

    tu paies ça combien?  :réfléchi
    80tonnes, tu nous raconterais pas des bêtises là...(d'un côté j'espère)
    oui 80 tonnes par hectares, j'échange de la paille contre du fumier (1t de paille pr 4 voir 5t de fumier, le gars me donne tout car pas de surface épandable) et l'autre partie est gratuite (je débarasse)
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par mat61 le Dim 14 Jan 2018, 21:36

    matthieu76 a écrit:
    mat61 a écrit:
    oli a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    oli a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    bidou02 a écrit:pourtant quand on double la dose de compost, là on voit qqchose... :réfléchi keskiféque... that is the questionne....
    le composte se voit tte les cultures, n-1 j'en ai mit un paquet et j'ai fait mon record rdt colza. j'ai remit une grosse couche cette année pr voir, mon blé de colza lui aussi se souviens du composte : rr

    combien de T/ha ?
    pr colza 80T/ha de moyenne

    surpris surpris surpris

    tu paies ça combien?  :réfléchi
    80tonnes, tu nous raconterais pas des bêtises là...(d'un côté j'espère)
    oui 80 tonnes par hectares, j'échange de la paille contre du fumier (1t de paille pr 4 voir 5t de fumier, le gars me donne tout car pas de surface épandable) et l'autre partie est gratuite (je débarasse)
    80t * 5u= 400u, t'abuses un peu mat quand même...(je sais que tu applique un coefficient d'utilisation)
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par matthieu76 le Lun 15 Jan 2018, 09:45

    mat61 a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    mat61 a écrit:
    oli a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    oli a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    bidou02 a écrit:pourtant quand on double la dose de compost, là on voit qqchose... :réfléchi keskiféque... that is the questionne....
    le composte se voit tte les cultures, n-1 j'en ai mit un paquet et j'ai fait mon record rdt colza. j'ai remit une grosse couche cette année pr voir, mon blé de colza lui aussi se souviens du composte : rr

    combien de T/ha ?
    pr colza 80T/ha de moyenne

    surpris surpris surpris

    tu paies ça combien?  :réfléchi
    80tonnes, tu nous raconterais pas des bêtises là...(d'un côté j'espère)
    oui 80 tonnes par hectares, j'échange de la paille contre du fumier (1t de paille pr 4 voir 5t de fumier, le gars me donne tout car pas de surface épandable) et l'autre partie est gratuite (je débarasse)
    80t * 5u= 400u, t'abuses un peu mat quand même...(je sais que tu applique un coefficient d'utilisation)
    il n'y a que 2U l'année de l'apport efficace - les besoins pr la dégradation = reste pas tant que sa d'N dispo
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par Fabocacid le Lun 15 Jan 2018, 09:55

    Ca plus toute la N39 que tu mets, tu n'est pas très efficient avec l'azote !

    Meme que tout n'est pas dispo ca reste dans le sol et le devient plus tard !

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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par Fabocacid le Lun 15 Jan 2018, 09:56

    newcr a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    Gtama a écrit:
    Fabocacid a écrit:En melange avec la N39

    Quelles proportions , pour quel dosage en unités d'N et S ?

    Ca dose 85% de S

    En gros on met 15-20 l en blé et 30 en colza

    20 litres donc 17 unités de souffre  ???? je me retiens de rigoler là  !!!!  et 25.5 en colza  , ben voyons !!!

    oui mais les grand savants te disent que la forme thiosulfate, tu divise par 3...


    Oui en gros c'est ca.

    Des essais le confirment

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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par BV-Fan le Mar 16 Jan 2018, 07:33

    Votre granular, ca s'épand à 36M???
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par Dehors le Mar 16 Jan 2018, 08:11

    granular 3 pour 36 m
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par BV-Fan le Mar 16 Jan 2018, 08:22

    merci pour l'info : victoire
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par renaugrain le Mar 16 Jan 2018, 13:31

    exact
    nous employons le thiosulfate depuis plus de 10 ans
    cette année 0.49/L
    35 l colza
    20l 25l ble
    16 l orge p
    le thiosulfate est une forme de soufre trés soluble,donc trés disponible pour la plante.
    limite la volatisation de l N de 50%
    doses apportées faibles en soufre mais pas de carence en so3 trés bonne éfficacité de cette forme soufre.

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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par Fabocacid le Mar 16 Jan 2018, 19:54

    BV-Fan a écrit:merci pour l'info : victoire

    Il n'y a pas un plus beau granulé que le granular 3, c'est incontestablement l'engrais le plus régulier du marché

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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par BV-Fan le Mar 16 Jan 2018, 20:01

    Fabocacid a écrit:
    BV-Fan a écrit:merci pour l'info : victoire

    Il n'y a pas un plus beau granulé que le granular 3, c'est incontestablement l'engrais le plus régulier du marché
    Et tu vois un négoce m'a dit que je n'arriverai pas à épandre à 36m...
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par Fabocacid le Mar 16 Jan 2018, 20:03

    Du 3 oui c'est sur c'est bon en 36 m
    Du 2 tu ne pourrais pas en effet

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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par bidou02 le Mar 16 Jan 2018, 20:22

    renaugrain a écrit:exact
    nous employons le thiosulfate depuis plus de 10 ans
    cette année 0.49/L
    35 l colza
    20l  25l  ble
    16 l orge p
    le thiosulfate est une forme de soufre trés soluble,donc trés disponible pour la plante.
    limite la volatisation de l N de 50%
    doses apportées faibles en soufre mais pas de carence en so3 trés bonne éfficacité de cette forme soufre.

    Cest pas parce que tu ne vois pas de carence que  la nutrition est optimale pr autant : victoire

    Globalement l'unité de soufre coute 2 fois plus cher ds le thiosulfate que les autres formes solides
    bidou02
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par Fabocacid le Mar 16 Jan 2018, 20:24

    Tu as des essais bidou de plusieurs produits soufrés et dose ?

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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par bidou02 le Mar 16 Jan 2018, 20:29

    Pas dessais produit non mais j'ai tracé des courbes de reponses a la dose de soufre pdt 7 ans via les enquetes ceta je me souviens pas d'une annee sans reponse a la dose de soufre et contrairement a l'azote le plateau etait jamais atteint. .....

    Townsend disait que pr lui loptimum en Angleterre cetait 2u d'azote pr 1u de soufre. ... ils balancent 300u dazote. ....
    bidou02
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par thierry01052 le Mar 16 Jan 2018, 20:32

    GRUMPY a écrit:
    Spoiler:
    Charlylaterreur
    Fabocacid a écrit:Ce matin , avec des collègues on a réceptionné un camion de thiosulfate,  on l'a mis dans des cubis de 1000 l , et le tuyau était bien chaud,  le produit était a température assez élevée

    Ce soir soit 8-9 h après déchargement les cubis sont encore chaud !!!!

    Ca m'intrigue et me surprend,  est ce normal ?


    Vous l’utilisez comment ce produit? avec la sol39 Oui? avec les phytos Non? Peut on avoir les mêmes résultats sur fongi que l'heliosoufre Non et non?
    et pourquoi pas avec les phytos? :réfléchi
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par Fabocacid le Mar 16 Jan 2018, 20:46

    bidou02 a écrit:Pas dessais produit non mais j'ai  tracé  des courbes de reponses a la dose de soufre pdt 7 ans via les enquetes ceta je me souviens pas d'une annee sans reponse a la dose de soufre et contrairement a l'azote  le plateau etait jamais atteint. .....

    Townsend disait que pr lui loptimum en Angleterre cetait 2u d'azote  pr 1u de soufre. ... ils balancent 300u dazote. ....


    C'est vrai

    Des essais de différentes formes de soufre pourrait être intéressant aussi

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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par Invité le Mar 16 Jan 2018, 20:58

    bidou02 a écrit:
    renaugrain a écrit:exact
    nous employons le thiosulfate depuis plus de 10 ans
    cette année 0.49/L
    35 l colza
    20l  25l  ble
    16 l orge p
    le thiosulfate est une forme de soufre trés soluble,donc trés disponible pour la plante.
    limite la volatisation de l N de 50%
    doses apportées faibles en soufre mais pas de carence en so3 trés bonne éfficacité de cette forme soufre.

    Cest pas parce que tu ne vois pas de carence que  la nutrition est optimale pr autant : victoire

    Globalement l'unité de soufre coute 2 fois plus cher ds le thiosulfate que les autres formes solides

    Concernant le thiosulfate , javoue que jy ai jamais cru. Mais dans tous les essais ca marche a 35l sur colza
    Et pourtant il sen fait un paquet chez nous et jai vu personne arreter den faire

    Le point fort cest que ca reduit la volatilisation de l azote liquide . Prouve par l inra


    Invité
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par GRUMPY le Mer 17 Jan 2018, 00:04

    thierry01052 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    Spoiler:
    Charlylaterreur
    Fabocacid a écrit:Ce matin , avec des collègues on a réceptionné un camion de thiosulfate,  on l'a mis dans des cubis de 1000 l , et le tuyau était bien chaud,  le produit était a température assez élevée

    Ce soir soit 8-9 h après déchargement les cubis sont encore chaud !!!!

    Ca m'intrigue et me surprend,  est ce normal ?


    Vous l’utilisez comment ce produit? avec la sol39 Oui? avec les phytos Non? Peut on avoir les mêmes résultats sur fongi que l'heliosoufre Non et non?
    et pourquoi pas avec les phytos? :réfléchi

    Si tu veux en balancer 20 ou 20 L/ha en mélange avec des phyto , je ne te garantis pas la sélectivité.
    Tu risques par contre te te faciliter le transport à la récolte.
    A 5 L/ha, en mélange avec des fongis, ça passe. Mais tu es là dans une démarche de complément de ferti foliaire, et non une ferti soufrée de base.

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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par bidou02 le Mer 17 Jan 2018, 07:43

    Oui tu n'atteindras tes 20-25l en cumule qua la fin du cycle ce qui est trop tard. On avait essayé au debut de lepsotop de se passer de soufre a la reprise : fausse bonne idée !
    bidou02
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par grabouille le Mer 17 Jan 2018, 08:18

    un foliaire peut tamponner une carence passagere mais en aucun cas remplacer un apport
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par thierry01052 le Mer 17 Jan 2018, 09:13

    GRUMPY a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    Spoiler:
    Charlylaterreur

    Spoiler:

    Fabocacid a écrit:Ce matin , avec des collègues on a réceptionné un camion de thiosulfate,  on l'a mis dans des cubis de 1000 l , et le tuyau était bien chaud,  le produit était a température assez élevée

    Ce soir soit 8-9 h après déchargement les cubis sont encore chaud !!!!

    Ca m'intrigue et me surprend,  est ce normal ?


    Vous l’utilisez comment ce produit? avec la sol39 Oui? avec les phytos Non? Peut on avoir les mêmes résultats sur fongi que l'heliosoufre Non et non?
    et pourquoi pas avec les phytos? :réfléchi

    Si tu veux en balancer 20 ou 20 L/ha en mélange avec des phyto , je ne te garantis pas la sélectivité.
    Tu risques par contre te te faciliter le transport à la récolte.
    A 5 L/ha, en mélange avec des fongis, ça passe. Mais tu es là dans une démarche de complément de ferti foliaire, et non une ferti soufrée de base.

    bidou02 a écrit:Oui tu n'atteindras tes 20-25l en cumule qua la fin du cycle ce qui est trop tard. On avait essayé au debut de lepsotop de se passer de soufre a la reprise : fausse bonne idée !
    sans parler de 25l en mélange ni de remplacer un apport en granulé, l'idée de 5l par passage en remplacement de l'epsotop???
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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par Invité le Jeu 17 Mai 2018, 12:30

    je remonte le sujet car j'étais toujours tres réticent au thiosulfate surtout sur colza

    J'ai fait un essai cette année sur blé et colza ... jai pas les photos la

    20l/ha thiosulfate sur blé et 30l/ha de thiosulfate sur colza

    les témoins ou pas thiosulfate sont décolorés a mort.
    en colza, y a meme pas de silique au témoin...

    le reste ou ca été fait en thiosulfate , les cultures sont magnifiques.

    y a une une emmenée de sulfonitrate ds le colza ( à 100U S03) et une emmenée ds les blés à 60u S03

    On ne voit aucune différence aujourd'hui. j'en suis sur le cul

    du coup je me pose la question d'en faire les années ou la solution soufrée est trop chère / S39 normale


    on ne peut pas comparer la forme thiosulfate avec les autres formes de S.
    100U/ha de SO3 type sulfonitrate sa doit etre équivalent à 35 l/ha de thiosulfate.

    Pour moi y a vraiment qq chose a faire avec ce produit la






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    default Re: Thiosulfate d'ammonium : Température

    Message par TRAN27 le Jeu 17 Mai 2018, 18:49

    J'espère que tu pourras peser la récolte des différentes modalités
    perso j'utilise du thiosulfate depuis 5 ans et c'est difficile à expliquer pourquoi cela marche
    meilleure utilisation de l'azote ou efficacité du soufre ??
    merci pour ton essai

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