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    L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda

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    default L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda

    Message par GL le Sam 23 Déc 2017, 08:13

    L'hydrogène n'est pas à la mode et pourtant ses capacités sont surprenantes. Par exemple, le carburant d'un scooter tient dans un réservoir qui ressemble à une bouteille de soda.

    https://www.franceculture.fr/emissions/la-methode-scientifique/la-methode-scientifique-mercredi-20-decembre-2017

    http://www.sudouest.fr/2015/10/01/voici-alpha-le-premier-velo-electrique-roulant-a-l-hydrogene-ne-a-biarritz-2140100-4018.php

    En voiture 500 - 600 Km d'autonomie pour 5 mn de temps de charge.
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    default Re: L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda

    Message par fergie62 le Sam 23 Déc 2017, 08:27

    Le problème c est que la fabrication demande une énergie considérable et que son transport et stockage demande du matériel résistant a plus de 350bars ....
    Encore beaucoup d obstacle pour ce mode d énergie
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    default Re: L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda

    Message par Invité le Sam 23 Déc 2017, 08:45

    le souci c'est la solidité de la bouteille...


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    default Re: L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda

    Message par EtienneCH4 le Sam 23 Déc 2017, 10:20

    fergie62 a écrit:Le problème c est que la fabrication demande une énergie considérable et que son transport et stockage demande du matériel résistant a plus de 350bars ....
    Encore beaucoup d obstacle  pour ce mode d énergie
    comme disent certains, c'est pas un problème !!!
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    default Re: L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda

    Message par fergie62 le Sam 23 Déc 2017, 10:25

    EtienneCH4 a écrit:
    fergie62 a écrit:Le problème c est que la fabrication demande une énergie considérable et que son transport et stockage demande du matériel résistant a plus de 350bars ....
    Encore beaucoup d obstacle  pour ce mode d énergie
    comme disent certains, c'est pas un problème !!!
    Je me rappelle en 4eme d avoir fait l hydrolyse de l eau et le prof avait enflammer le gaz issue de la réaction en prenant soin d ouvrir les fenêtres.....25 élevés qui sursautent : rr
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    default Re: L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda

    Message par GL le Sam 23 Déc 2017, 10:48

    fergie62 a écrit:Le problème c est que la fabrication demande une énergie considérable et que son transport et stockage demande du matériel résistant a plus de 350bars ....
    Encore beaucoup d obstacle  pour ce mode d énergie

    As tu écouter le lien ?.
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    default Re: L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda

    Message par EtienneCH4 le Sam 23 Déc 2017, 11:19

    1= si la technologie hydrogène était si facile, il y a longtemps que tous les moteurs auraient été changés et les maffias Ecole des Mines, Polytechnique, Ecole Centrale, en auraient pris le contrôle,
    transformer de l' H2 en courant électrique demande une petite usine à gaz et des moyens énormes, idem les recherches actuelles pour faire de l'énergie nucléaire sans déchet,
    (paradoxe : le meilleur rendement de pile à combustible est obtenu avec les gaz de pétrole type propane)

    2= le vélo objet de la promotion sera utilisé seulement par les collectivités, car trop cher pour le citoyen lambda, ce qui veut dire que c'est toi qui paiera le déplacement de ces fonctionnaires, comme d'hab.

    3= comme combustible spatial, pas de problème, le critère prix de revient n'est pas intégré,

    4= comme l'H2 produit un résidu qui a nom H2O (eau) les écololo-bobos diront que cela génère une nouvelle pollution et qu'il faut traiter l'eau avant de la rejeter, peut-être faire des pistes cyclables spéciales avec collecteur d'eau intégré !!!
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    default Re: L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda

    Message par fergie62 le Sam 23 Déc 2017, 11:45

    GL a écrit:
    fergie62 a écrit:Le problème c est que la fabrication demande une énergie considérable et que son transport et stockage demande du matériel résistant a plus de 350bars ....
    Encore beaucoup d obstacle  pour ce mode d énergie

    As tu écouter le lien ?.
    Non excuse moi gl je n ouvre jamais tes liens car je sais pas avance que c est encore des trucs farfelu
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    default Re: L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda

    Message par GL le Sam 23 Déc 2017, 12:35

    fergie62 a écrit:Non excuse moi gl je n ouvre jamais tes liens car je sais pas avance que c est encore des trucs farfelu

    Quand je mets en ligne un lien, c'est que les intervenants méritent d'être entendu.

    Après tu va chercher tes sources ou tu veut.
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    default Re: L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda

    Message par EtienneCH4 le Ven 26 Juin 2020, 16:26

    c'est parti, les politiques à fond sur l'hydrogene,
    le constructeur de remorques frigo CHEREAU (n° 1 en Europe) va équiper tous ses véhicules avec de l' H2 en remplacement du diesel,
    mme Valérie NOUVEL , ingénieur et vice présidente du Conseil départemental de la manche dit que l' H2 est la réponse aux défis énergétiques du XXI eme siecle,
    les politiques vont débloquer beaucoup de monnaie pour cette transition,
    donc,
    j'arrete le biogaz et je continue sur l'H2


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    default Re: L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda

    Message par GL le Ven 26 Juin 2020, 17:47

    EtienneCH4 a écrit:c'est parti, les politiques à fond sur l'hydrogene,
    le constructeur de remorques frigo CHEREAU (n° 1 en Europe) va équiper tous ses véhicules avec de l' H2 en remplacement du diesel,
    mme Valérie NOUVEL , ingénieur et vice présidente du Conseil départemental  de la manche dit que l' H2 est la réponse aux défis énergétiques du XXI eme siecle,
    les politiques vont débloquer beaucoup de monnaie pour cette transition,
    donc,
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    On fait pas d'hydrogène avec du méthane ?.


    Dernière édition par GL le Ven 26 Juin 2020, 21:00, édité 1 fois
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    default Re: L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda

    Message par carlo s le Ven 26 Juin 2020, 19:35

    et l eau tu la prend ou ?
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    default Re: L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda

    Message par PatogaZ le Ven 26 Juin 2020, 20:26

    GL a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:c'est parti, les politiques à fond sur l'hydrogene,
    le constructeur de remorques frigo CHEREAU (n° 1 en Europe) va équiper tous ses véhicules avec de l' H2 en remplacement du diesel,
    mme Valérie NOUVEL , ingénieur et vice présidente du Conseil départemental  de la manche dit que l' H2 est la réponse aux défis énergétiques du XXI eme siecle,
    les politiques vont débloquer beaucoup de monnaie pour cette transition,
    donc,
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    On fait pas d'hydrogène avec du méthane ?.

    CH4 + O2 >>>> CO2 + H2O

    en théorie on peut craquer CH4 et récupérer H , restera le carbone ( on peut faire du diamant avec mais faut de la pression ) 77 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda Mini_210625IMG_3144L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda Mini_264780charles
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    default Re: L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda

    Message par charlot50 le Ven 26 Juin 2020, 20:31

    EtienneCH4 a écrit:c'est parti, les politiques à fond sur l'hydrogene,
    le constructeur de remorques frigo CHEREAU (n° 1 en Europe) va équiper tous ses véhicules avec de l' H2 en remplacement du diesel,
    mme Valérie NOUVEL , ingénieur et vice présidente du Conseil départemental  de la manche dit que l' H2 est la réponse aux défis énergétiques du XXI eme siecle,
    les politiques vont débloquer beaucoup de monnaie pour cette transition,
    donc,
    j'arrete le biogaz et je continue sur l'H2


    C'est quoi le process?
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    default Re: L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda

    Message par PatogaZ le Ven 26 Juin 2020, 20:34

    je sens que je vais passer à l'hydrogène et mettre une bouteille d' oxygène reliée au filtre à air : ha : ha 77 77

    vous m' enverrez des rochers suchard sur l' ISS moque moque moque


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda

    Message par Gtama le Ven 26 Juin 2020, 22:49

    PatogaZ a écrit:
    GL a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:c'est parti, les politiques à fond sur l'hydrogene,
    le constructeur de remorques frigo CHEREAU (n° 1 en Europe) va équiper tous ses véhicules avec de l' H2 en remplacement du diesel,
    mme Valérie NOUVEL , ingénieur et vice présidente du Conseil départemental  de la manche dit que l' H2 est la réponse aux défis énergétiques du XXI eme siecle,
    les politiques vont débloquer beaucoup de monnaie pour cette transition,
    donc,
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    On fait pas d'hydrogène avec du méthane ?.

    CH4 + O2 >>>> CO2 + H2O  pas tout à fait :  CH4 + 2 O² >>>>  CO²  + 2H²O

    en théorie on peut craquer CH4 et récupérer H , restera le carbone ( on peut faire du diamant avec mais faut de la pression ) 77 77 77

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    default Re: L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda

    Message par EtienneCH4 le Ven 26 Juin 2020, 23:51

    produire l' H2 c'est plus facile que le CH4,
    le matériel presque identique, sauf les bébêtes pas pareilles,
    maintenant reste à voir le système de stockage, car le H2 c'est pas lourd t ça fait pas bcp de kW au M3,
    le CEA a peut-être une solution via les acides, et il faut extraire par catalyseur, à suivre,
    et la surprise, comme je prépare un brevet j'ai fait une recherche sur l'existant, et dans les titulaires de brevets pour les bactéries, j'ai trouvé l'ISM de Marseille avec Didier Raoult,
    il y a aussi le CEA, Gaz de France, le CNRS, ELF et TOTAL, que du beau monde !!!!

    si on veut séparer l'H2 dans un méthaniseur, il faut utiliser la technologie des membranes, c'est un brevet ELF, il y a aussi l'université de Strasbourg qui a fait une demande, mais c'est une copie de ELF, donc ils ont été envoyé dans le mur, toujours le problème quand une université veut jouer à l'ingénieur,

    à suivre,
    le gros problème sera le stockage,



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    default Re: L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda

    Message par charlot50 le Sam 27 Juin 2020, 10:10

    EtienneCH4 a écrit:produire l' H2 c'est plus facile que le CH4,
    le matériel presque identique, sauf les bébêtes pas pareilles,
    maintenant reste à voir le système de stockage, car le H2 c'est pas lourd t ça fait pas bcp de kW au M3,
    le CEA a peut-être une solution via les acides, et il faut extraire par catalyseur, à suivre,
    et la surprise, comme je prépare un brevet j'ai fait une recherche sur l'existant, et dans les titulaires de brevets pour les bactéries, j'ai trouvé l'ISM de Marseille avec Didier Raoult,
    il y a aussi le CEA, Gaz de France, le CNRS, ELF et TOTAL, que du beau monde !!!!

    si on veut séparer l'H2 dans un méthaniseur, il faut utiliser la technologie des membranes, c'est un brevet ELF, il y a aussi l'université de Strasbourg qui a fait une demande, mais c'est une copie de ELF, donc ils ont été envoyé dans le mur, toujours le problème quand une université veut jouer à l'ingénieur,

    à suivre,
    le gros problème sera le stockage,



    Je t’ais envoyé un mail, effectivement chereau y croît beaucoup.
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    default Re: L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda

    Message par bingo le Sam 27 Juin 2020, 11:09

    new holland a un tracteur qui tourne deja depuis des années et qui doit etre commercialisé maintenant ou sous peu

    bingo
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    default Re: L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda

    Message par charlot50 le Sam 27 Juin 2020, 11:26

    bingo a écrit:new holland a un tracteur qui tourne deja depuis des années et qui doit etre commercialisé maintenant ou sous peu
    Plutôt au méthane non?
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    default Re: L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda

    Message par bingo le Sam 27 Juin 2020, 11:57

    ils ont mené les deux expérimentation je crois

    je ne sais pas aujourd'hui si une solution est retenue par rapport a l'autre

    bingo
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    default Re: L'hydrogène, un combustible qui tient dans une bouteille de soda

    Message par EtienneCH4 le Sam 27 Juin 2020, 12:18

    bingo a écrit:ils ont mené les deux expérimentation je crois

    je ne sais pas aujourd'hui si une solution est retenue par rapport a l'autre

    Valtra aussi avait lancé une campagne de comm,
    ça ressemble plus à de la pub déguisée qu'à une véritable volonté de commercialiser,
    gros problème d'autonomie du carburant, si tu dois revenir à la station toutes les heures et que tes champs sont à 20 km, c'est pas jouable,
    les bus lillois, reviennent à la station après chaque rotation, et ils n'ont pas de rentabilité à faire, ce sont les couillons qui paient,
    dans ta ferme, le couillon il regarde ce qui reste à la fin du mois, ou alors c'est madame qui règle ça à coup de balai, !!!!!
    en chine , j'avais vu des tracteurs avec un énorme réservoir souple sur le toit, en France, bonjour la réglementation !!
    j'avais commencé à regarder pour des stations biogaz à la ferme, j'ai laissé tomber, le gasoil c'est moins cher, et le prix de revient, c'est le nerf de la guerre, le jour où les écolos auront compris cette notion fondamentale, ils reviendront sur beaucoup de leurs rêves,

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