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    Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

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    default Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par Antoine Jeandey WikiAgri le Lun 18 Déc 2017, 13:02

    A lire cet article qui explique un "retournement de tendance" :

    http://www.wikiagri.fr/articles/fin-des-quotas-sucriers-une-facture-salee-pour-les-planteurs-de-betteraves-/16600


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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par sibalo le Mer 14 Mar 2018, 19:41

    Bon je viens de renvoyer ma demande de remboursement pour les années 2000.

    J'ai pas digérer les 0.057€ qu'on va nous prendre pour les frais de gestion Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ? 556920499 Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ? 556920499

    J'ai glissé un petit post-it leur demandant les 0.057€ vont vous servir à acheter de la vaseline pour mieux baiser le producteur ?

    On verra s'ils m'envoient de la vaseline 77 77
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par moulinos le Mer 14 Mar 2018, 19:45

    sibalo a écrit:Bon je viens de renvoyer ma demande de remboursement pour les années 2000.

    J'ai pas digérer les 0.057€ qu'on va nous prendre pour les frais de gestion Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ? 556920499 Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ? 556920499

    J'ai glissé un petit post-it leur demandant les 0.057€ vont vous servir à acheter de la vaseline pour mieux baiser le producteur ?

    On verra s'ils m'envoient de la vaseline 77 77
    j ai pas envoyé
    j attend que ce soit remboursé par la voie réglementaire
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par sibalo le Mer 14 Mar 2018, 19:49

    Ca m'a soulager de le renvoyer avec ce petit mot, c'est fou, on nous piques du pognons dans les années 2000 et aujourd'hui pour le récupérer faut payer. Il y a qu'en agricole qu'on voit ca
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par BE68 le Mer 14 Mar 2018, 20:40

    La baisse du coût de revient est clairement liée à un rendement le plus important possible.
    La mise en place de la culture et ses charges fixes sont peu compatibles avec de faibles rendements.Dans mon secteur, ça fait 3 ans qu'on subit les dégâts de la cerco sans avoir de solutions pertinentes issues de la recherche.
    Et évidemment, on doit faire plus blanc que blanc en phyto.
    On a pas le droit aux mêmes produits ( plus efficaces ) que nos voisins et concurrents.
    Le président de l'ITB a daigné faire un petit tour en Alsace ( histoire de calmer le feu qui couve ), mais évidemment sans solution.
    Quand dans la discussion, je lui ai clairement dis qu'on avait le malheur d'être du mauvais côté du Rhin, il a botté en touche.
    J'ai tout un secteur de caillasse qui a démarré la betterave en 2010 avec des contrats éthanol autour des 23-24€.
    Ils faisaient entre 110 et 135 t. Ça tournait bien.
    Aujourd'hui, avec 3 années de cerco, ça déchante même à 27, car avec 90 t ( voire 65-70 pour les pires accidents ), le compte n' y est plus.
    2018 sera peut-être l'année de trop pour certains.
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par farmer6060 le Mer 14 Mar 2018, 20:48

    27? Quel groupe?
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par BE68 le Mer 14 Mar 2018, 20:50

    27, c'est promis par CU sur 2017.
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par bill45 le Mer 14 Mar 2018, 20:52

    et 20 pour 2019 71
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par BE68 le Mer 14 Mar 2018, 20:55

    Possible.
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par jb80 le Mer 14 Mar 2018, 20:58

    Les dirigeants des sucreries nous lisent...
    Je leur dis: à 17 euros, vous pouvez y aller, les agris vont suivre...

    Pas la peine de payer plus!
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par ADBLUE le Mer 14 Mar 2018, 21:04

    jb80 a écrit:Les dirigeants des sucreries nous lisent...
    Je leur dis: à 17 euros, vous pouvez y aller, les agris vont suivre...

    Pas la peine de payer plus!


    oui : rr

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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par jb80 le Mer 14 Mar 2018, 21:11

    et c'est logique, car les betteraviers sont rarement des agris à l'agonie...
    Ils peuvent travailler à perte, car il y a d'autres sources de revenus, comme l'immobilier et autres...
    Quand tu as eu 3000 tonnes de quotas sécurisés pendant x années, le petit dernier peut travailler à perte, il y a d'autres entrées.... Very Happy
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par bill45 le Mer 14 Mar 2018, 21:18

    quand on aime on ne compte pas j'aime ma coop coeur2 77 https://www.larep.fr/pithiviers/2013/02/20/la-cooperative-agricole-pithiviers-toury-creee-par-cristal-union-reunirait-86-de-betteraviers_1450307.html
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par sibalo le Mer 14 Mar 2018, 21:37

    jb80 a écrit:Les dirigeants des sucreries nous lisent...
    Je leur dis: à 17 euros, vous pouvez y aller, les agris vont suivre...

    Pas la peine de payer plus!
    Puis franchement les agris sont devenu tellement docile  63
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par jb80 le Mer 14 Mar 2018, 21:42

    sibalo a écrit:
    jb80 a écrit:Les dirigeants des sucreries nous lisent...
    Je leur dis: à 17 euros, vous pouvez y aller, les agris vont suivre...

    Pas la peine de payer plus!
    Puis franchement les agris sont devenu tellement docile  63

    Il y a cela bien-sur...

    Mais tu en connais autant que moi qui font le métier par passion...
    j'avais pas tilté quand j'étais jeune, puis j'ai compris: ils font ce métier vraiment "par passion", ou plutot, c'est un hobbie comme un autre vu que l'argent n'est pas un soucis pour eux...
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par sibalo le Mer 14 Mar 2018, 21:46

    Je fais aussi ce metier par passion mais je le fais aussi pour bouffer. Une certitude : va pas falloir que ca dure trop longtemps ou je vais jeter l'éponge
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par ADBLUE le Mer 14 Mar 2018, 21:47

    jb80 a écrit:
    sibalo a écrit:
    jb80 a écrit:Les dirigeants des sucreries nous lisent...
    Je leur dis: à 17 euros, vous pouvez y aller, les agris vont suivre...

    Pas la peine de payer plus!
    Puis franchement les agris sont devenu tellement docile  63

    Il y a cela bien-sur...

    Mais tu en connais autant que moi qui font le métier par passion...
    j'avais pas tilté quand j'étais jeune, puis j'ai compris: ils font ce métier vraiment "par passion", ou plutot, c'est un hobbie comme un autre vu que l'argent n'est pas un soucis pour eux...

    qd le gros maigrit le maigre meurt

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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par sbz51 le Mer 14 Mar 2018, 21:47

    http://www.cbb.be/betteravier/LeBetteravier-avril2018-546.pdf
    Page 9
    Fermeture provisoire pour 2 ans de 2 sucreries en Ukraine
    sbz51
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par ADBLUE le Mer 14 Mar 2018, 21:49

    sbz51 a écrit:http://www.cbb.be/betteravier/LeBetteravier-avril2018-546.pdf
    Page 9
    Fermeture provisoire pour 2 ans de 2 sucreries en Ukraine

    c'est pas eux les plus dangereux

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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par dandelion 72 le Mer 14 Mar 2018, 21:50

    beaucoup de jeunes par chez moi sont motivés comme jamais pour devenir agriculteur..
    apres quand tu es jeune on pense pas toujours a l argent...meme s il en faut c est sur!!
    moi jeune ; je recommence!!! la passion est toujours la : rr
    et il faut pas croire que c est toujours mieux ailleurs : victoire

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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par jb80 le Mer 14 Mar 2018, 21:53

    C'est toujours pareil Dandelion...
    Tu penses pas à l'argent quand tu sais que l'argent est entre guillemets secondaire, c'est à dire que tu as du répondant (ou plutot les parents)...
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par sibalo le Mer 14 Mar 2018, 21:59

    Enfin par les temps qui courent l'argent se dépense très vite  63
    Ils vont bouffer e patrimoine. Certains dans notre coin ont des trains de vie impressionnant. Mais ca décapitalise fort a mon avis pour tenir
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par jb80 le Mer 14 Mar 2018, 22:01

    Bien-sur, ça tiendra une ou deux générations...
    Mais nous ne seront plus là pour en parler.... Very Happy
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par ADBLUE le Mer 14 Mar 2018, 22:02

    faut pas compter l'argent des autres : ha 77

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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par sibalo le Mer 14 Mar 2018, 22:03

    jb80 a écrit:Bien-sur, ça tiendra une ou deux générations...
    Mais nous ne seront plus là pour en parler.... Very Happy
    Non je pense pas, ca va vite  77
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par dandelion 72 le Mer 14 Mar 2018, 22:05

    oui pour certains mais pas pour tous!!!
    il y en a encore beaucoup qui s installent et qui ne sont pas riches.. mais ils bossent dur!!
    ils essaient de se diversifier et d apporter un plus a leurs exploitations mais bien sur pas evident tout ça...
    c est sur pour ceux qui sont bien nait.. la ça facilite les choses mais ils ont moins de merite!!!

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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par sibalo le Mer 14 Mar 2018, 22:20

    Bosser dur ca marche quand tu es célibataire. Le jour ou tu es en couple avec des enfants c'est différent. Donc foncer tête baissée c'est bien, mais un jour tu te prends un mur ou alors tu restes seul toute ta vie. C'est un problème dans notre profession le celiba. 
    Perso je ne connais pas beaucoup de boulot ou tu tapes comme un dingue pour 300€, pas de vie et pas de vacances.
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par ADBLUE le Mer 14 Mar 2018, 22:23

    sibalo a écrit:Bosser dur ca marche quand tu es célibataire. Le jour ou tu es en couple avec des enfants c'est différent. Donc foncer tête baissée c'est bien, mais un jour tu te prends un mur ou alors tu restes seul toute ta vie. C'est un problème dans notre profession le celiba. 
    Perso je ne connais pas beaucoup de boulot ou tu tapes comme un dingue pour 300€, pas de vie et pas de vacances.

    déjà faut être jeune pour taper dans la but
    un célibataire est mal vu de l'extérieur alors qd c'est un paysan c'est coef 2

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    Message par seguim le Jeu 15 Mar 2018, 08:05

    ADBLUE a écrit:faut pas compter l'argent des autres : ha 77

    à croire que c'est une option obligatoire en école agri Laughing
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par Mendoza le Jeu 15 Mar 2018, 08:16

    sibalo a écrit:
    Perso je ne connais pas beaucoup de boulot ou tu tapes comme un dingue pour 300€, pas de vie et pas de vacances.
    300 €/mois, c'était pour la récolte 2016
    mais en ile de france et champagne ardenne,
    quand tu dis q'un agri gagne 300€/mois, tout le monde est pliée en deux!

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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par MICHMUCH le Jeu 15 Mar 2018, 08:31

    pour ma pomme 16/17 inférieur a 300        Embarassed Embarassed Embarassed

    et ma banquiere cherie ma dit pas 3 fois sinon kb:
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par ADBLUE le Jeu 15 Mar 2018, 08:52

    moi aussi ma banquière est en attente de meilleures performances !!! : rr

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    Message par sibalo le Jeu 15 Mar 2018, 09:15

    Mendoza a écrit:
    sibalo a écrit:
    Perso je ne connais pas beaucoup de boulot ou tu tapes comme un dingue pour 300€, pas de vie et pas de vacances.
    300 €/mois, c'était pour la récolte 2016
    mais en ile de france et champagne ardenne,
    quand tu dis q'un agri gagne 300€/mois, tout le monde est pliée en deux!
    Sauf que ceux qui se plie en deux chez les agris sont bien souvent eux aussi a 300€ 77

    Tu sais c'est la fierté mal placé agricole. J'ai fais 86qt, ha bah moi un poil plus je tourne a 88qt 77 77
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    Message par ADBLUE le Jeu 15 Mar 2018, 09:27

    sibalo a écrit:
    Mendoza a écrit:
    sibalo a écrit:
    Perso je ne connais pas beaucoup de boulot ou tu tapes comme un dingue pour 300€, pas de vie et pas de vacances.
    300 €/mois, c'était pour la récolte 2016
    mais en ile de france et champagne ardenne,
    quand tu dis q'un agri gagne 300€/mois, tout le monde est pliée en deux!
    Sauf que ceux qui se plie en deux chez les agris sont bien souvent eux aussi a 300€ 77

    Tu sais c'est la fierté mal placé agricole. J'ai fais 86qt, ha bah moi un poil plus je tourne a 88qt 77 77

    c'est bien pour cela qu'en années difficiles on va voir ceux qui en ont sous le pied

    les bonimenteurs passer votre chemin : rr

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    Message par matthieu76 le Jeu 15 Mar 2018, 09:31

    ADBLUE a écrit:moi aussi ma banquière est en attente de meilleures performances !!! : rr
    de quelles performances parles-tu Adblue ? : rr
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    Message par fergie62 le Jeu 15 Mar 2018, 09:34

    matthieu76 a écrit:
    ADBLUE a écrit:moi aussi ma banquière est en attente de meilleures performances !!! : rr
    de quelles performances parles-tu Adblue ? : rr
    Lui c est la performance sur le bureau 77
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    Message par ADBLUE le Jeu 15 Mar 2018, 09:36

    fergie62 a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    ADBLUE a écrit:moi aussi ma banquière est en attente de meilleures performances !!! : rr
    de quelles performances parles-tu Adblue ? : rr
    Lui c est la performance sur le bureau 77

    : ha : ha

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    Message par fergie62 le Jeu 15 Mar 2018, 09:40

    ADBLUE a écrit:
    sibalo a écrit:
    Mendoza a écrit:
    sibalo a écrit:
    Perso je ne connais pas beaucoup de boulot ou tu tapes comme un dingue pour 300€, pas de vie et pas de vacances.
    300 €/mois, c'était pour la récolte 2016
    mais en ile de france et champagne ardenne,
    quand tu dis q'un agri gagne 300€/mois, tout le monde est pliée en deux!
    Sauf que ceux qui se plie en deux chez les agris sont bien souvent eux aussi a 300€ 77

    Tu sais c'est la fierté mal placé agricole. J'ai fais 86qt, ha bah moi un poil plus je tourne a 88qt 77 77

    c'est bien pour cela qu'en années difficiles on va voir ceux qui en ont sous le pied

    les bonimenteurs passer votre chemin : rr
    Y a plusieurs façon d en avoir sous le pied :réfléchi
    Bonne Trésorerie
    Entretien poule crevé
    Train de vie des amishs
    Pour l instant j ai les 2premiers critères :réfléchi
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par bzh centre le Jeu 15 Mar 2018, 09:44

    fergie tu sous estimes les amish,ils seraient possésseurs de 80% du parc éolien américain : victoire


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par fergie62 le Jeu 15 Mar 2018, 10:04

    bzh centre a écrit:fergie tu sous estimes les amish,ils seraient possésseurs de 80% du parc éolien américain : victoire
    C est bien ce que je dis 77
    On voit quand qu ils vivent avec peu de chose :réfléchi
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    Message par petite fontaine le Jeu 15 Mar 2018, 10:44

    Mendoza a écrit:
    sibalo a écrit:
    Perso je ne connais pas beaucoup de boulot ou tu tapes comme un dingue pour 300€, pas de vie et pas de vacances.
    300 €/mois, c'était pour la récolte 2016
    mais en ile de france et champagne ardenne,
    quand tu dis q'un agri gagne 300€/mois, tout le monde est pliée en deux!
    je ne sais d' ou vous tenez vos sources mais en champagne Ardennes comme ailleurs il y a des cas désespérés, c est très vaste la champagne Ardenne de la pointe de Givet à Langres il y a plus de terres à faible potentiel que de terres à rendement 3 chiffres ( je dis cela pour redresser ceux qui se plient en deux comme vous dites ) on est pas tous dans les grandes plaines ...... et même dans les bonnes contrées il y a des cas très compliqués , les chiffres des centres de comptabilité ou des MSA et de la grande coop du secteur en attestent ......
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    Message par sibalo le Jeu 15 Mar 2018, 10:51

    petite fontaine a écrit:
    Mendoza a écrit:
    sibalo a écrit:
    Perso je ne connais pas beaucoup de boulot ou tu tapes comme un dingue pour 300€, pas de vie et pas de vacances.
    300 €/mois, c'était pour la récolte 2016
    mais en ile de france et champagne ardenne,
    quand tu dis q'un agri gagne 300€/mois, tout le monde est pliée en deux!
    je ne sais d' ou vous tenez  vos  sources  mais en champagne Ardennes comme ailleurs il y a des cas désespérés,  c est très vaste  la champagne Ardenne de la pointe de Givet  à Langres  il y a plus de terres  à faible potentiel  que de terres à rendement 3 chiffres   ( je dis cela pour redresser  ceux qui se plient en deux  comme vous dites )  on est pas tous  dans les grandes plaines ...... et même dans les bonnes contrées  il y a des cas très compliqués ,  les chiffres des centres de comptabilité ou des MSA  et de la grande coop du secteur  en attestent  ......
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    Message par nonord le Jeu 15 Mar 2018, 10:54

    petite fontaine a écrit:
    Mendoza a écrit:
    sibalo a écrit:
    Perso je ne connais pas beaucoup de boulot ou tu tapes comme un dingue pour 300€, pas de vie et pas de vacances.
    300 €/mois, c'était pour la récolte 2016
    mais en ile de france et champagne ardenne,
    quand tu dis q'un agri gagne 300€/mois, tout le monde est pliée en deux!
    je ne sais d' ou vous tenez  vos  sources  mais en champagne Ardennes comme ailleurs il y a des cas désespérés,  c est très vaste  la champagne Ardenne de la pointe de Givet  à Langres  il y a plus de terres  à faible potentiel  que de terres à rendement 3 chiffres   ( je dis cela pour redresser  ceux qui se plient en deux  comme vous dites )  on est pas tous  dans les grandes plaines ...... et même dans les bonnes contrées  il y a des cas très compliqués ,  les chiffres des centres de comptabilité ou des MSA  et de la grande coop du secteur  en attestent  ......
    il n'y a pas qu'en champagne -ardennes....pas sur qu'il y en ai tant que cela qui soient pliés en 2(bon les 300€ c'est peu être un peu fort,je l'accorde)
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    Message par petite fontaine le Jeu 15 Mar 2018, 11:03

    le chiffre de 1/3 des agriculteurs en grandes difficultés est un chiffre pour la France entière sans distinction de région pour les centres de comptabilité ce 1/3 n'a plus les moyens de redresser la barre
    le chiffre de 300 euros pour vivre est un chiffre qui a été sortie des médias et qui ne veut pas dire grand chose effectivement

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    Message par ADBLUE le Jeu 15 Mar 2018, 12:56

    fergie62 a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    ADBLUE a écrit:moi aussi ma banquière est en attente de meilleures performances !!! : rr
    de quelles performances parles-tu Adblue ? : rr
    Lui c est la performance sur le bureau 77

    j'aime ma femme comme dirait quelqu'un que je connais : rr

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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par BE68 le Jeu 15 Mar 2018, 20:25

    bzh centre a écrit:fergie tu sous estimes les amish,ils seraient possesseurs de 80% du parc éolien américain : victoire
    La communauté amish trouve ses racines en Alsace.
    Ce sont des anabaptistes qui ont émigré ensuite aux USA.
    Ils parlent encore aujourd'hui un dialecte très proche du nôtre, l'alsacien.
    La famille Horsch fait aussi partie de ce courant religieux très représenté en Alsace ( mennonites ).
    Ça a toujours été des familles d'agriculteurs très techniques et toujours en avance sur les autres.
    J'ai plusieurs clients qui en sont. J'ai toujours plaisir à partager avec eux des connaissances sur l'agriculture.
    Pour ceux que ça intéresse: https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Amish
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par sibalo le Mer 28 Mar 2018, 17:59

    Bon chez cristal on prend pour des cons les producteurs.
    Betteraves excédentaires : 10€/T Il se foutent de qui ? Betteraves plus pulpes au prix tu marché c'est 18€-22€/T
    Et les contrats c'est 25€ et non 27€
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par nonord le Mer 28 Mar 2018, 18:07

    tereos 25 et 12
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    Message par sibalo le Mer 28 Mar 2018, 18:12

    C'est un acompte les 12 chez tereos ou prix final de excédentaire ?
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    default Re: Fin des quotas, le début des problèmes... Pour la betterave aussi ?

    Message par gingko le Mer 28 Mar 2018, 18:14

    J ai un peu d excédent.tout payé à 25€

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