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      Message par jm03 le Dim 17 Déc - 12:34

      Bonjour à tous,
      Je voulais savoir quel couvert implanter entre deux cereales?
      Merci

      jm03
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      Message par Alan.fr le Dim 17 Déc - 17:15

      céréales à paille ?
      j'ai fait une formation ces jours ci avec Alfred Gässler d'aprés lui il faut privilégier les couverts mycorhisables en limitant la moutarde les radis et la phacélie, aprés c'est un vaste sujet .
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      Message par moulinos le Dim 17 Déc - 17:44

      jm03 a écrit:Bonjour à tous,
      Je voulais savoir quel couvert implanter entre deux cereales?
      Merci
      quelle durée entre la moisson et la nouvelle implantation
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      Message par jm03 le Dim 17 Déc - 17:47

      de debut aout à fin septembre

      jm03
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      Message par sevi le Dim 17 Déc - 17:50

      il faut avoir un minimum de pluie
      sevi
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      Message par jm03 le Dim 17 Déc - 18:15

      ....oui...cette année pas de soucis, en 2016 rien..
      un colza à la volée avec semoir sur dechaumeur?

      jm03
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      Message par moulinos le Dim 17 Déc - 18:30

      jm03 a écrit:de debut aout à fin septembre
      une moutarde a 5 / 7 kg/ha
      elle ne viendra pas tres haute dû au nombre de plante /m2
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      Message par bidou02 le Dim 17 Déc - 19:03

      4T de compost
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      Message par Alan.fr le Dim 17 Déc - 23:17

      un trefle semé à la volée dans le blé au mois de mai
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      Message par d.d. le Lun 18 Déc - 0:25

      là seul la moutarde sera capable de produire qque chose avec un minimum d'azote disponible .
      et un travail de 15- 20 cm au minimum pour quelle ne soit pas freinée .
      pour son implantation . direct derrière la batteuse semi bien mi a 2 cm de profondeur et rouler
      alors si sec pas de soucis .
      chez moi avec 3 t de feintes de poulets du 25.08 au 10.10 souvent eu 1 m de végétation entre blé de blé

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      Message par Alan.fr le Lun 18 Déc - 7:54

      d.d. a écrit:là seul la moutarde sera capable de produire qque chose  avec un minimum d'azote disponible .
      et un travail de 15- 20 cm au minimum pour quelle ne soit pas freinée .
      pour son implantation . direct derrière la batteuse semi bien mi a 2 cm de profondeur et rouler
      alors si sec pas de soucis .
      chez moi avec 3 t de feintes de poulets du 25.08 au 10.10 souvent  eu 1 m de végétation entre blé de blé
      c'est marrant la différence d'approche d'une région à un autre , chez nous si tu t'amuses à faire un travail à 20 cm au mois de juillet Aout ,t'es pas prés de voir sortir ta moutarde sauf coup de bol d'un orage de plus en plus rare . :réfléchi
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      Message par fab 56 le Lun 18 Déc - 9:01

      Alan.fr a écrit:
      d.d. a écrit:là seul la moutarde sera capable de produire qque chose  avec un minimum d'azote disponible .
      et un travail de 15- 20 cm au minimum pour quelle ne soit pas freinée .
      pour son implantation . direct derrière la batteuse semi bien mi a 2 cm de profondeur et rouler
      alors si sec pas de soucis .
      chez moi avec 3 t de feintes de poulets du 25.08 au 10.10 souvent  eu 1 m de végétation entre blé de blé
      c'est marrant la différence d'approche d'une région à un autre , chez nous si tu t'amuses à faire un travail à 20 cm au mois de juillet Aout ,t'es pas prés de voir sortir ta moutarde sauf coup de bol d'un orage de plus en plus rare . :réfléchi
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      Message par jm03 le Lun 18 Déc - 21:09

      je pensais semer directement avec le dechaumeur

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      Message par fernand le Lun 18 Déc - 21:18

      cette année voici ce que j'ai fait: semis au cul de la batteuse, mélange radis+trèfle d'alexandrie+trefle de michelli (conseil suite à une formation de Thierry Tetu). Semis en direct du blé mi octobre, et c'est impec.

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      Message par iris le Dim 4 Nov - 18:17


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      Message par iris le Dim 4 Nov - 18:19

      Pourquoi ça ne marche pas ? je l'ai reçue sur WhatsApp .
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      Message par PatogaZ le Dim 4 Nov - 18:37

      Alan.fr a écrit:céréales à paille ?
      j'ai fait une formation ces jours ci avec Alfred Gässler d'aprés lui il faut privilégier les couverts mycorhisables en limitant la moutarde les radis et la phacélie, aprés c'est un vaste sujet .
      je partage , mais à chaque fois on se reclaque dans des vecteurs du scléro etc.... :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi


      La grand estoille par sept jours bruslera,
      Nuee fera deux soleils apparoir,
      Le gros mastin toute nuict hurlera,
      Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
      je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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      Message par PatogaZ le Dim 4 Nov - 18:39

      Alan.fr a écrit:
      d.d. a écrit:là seul la moutarde sera capable de produire qque chose  avec un minimum d'azote disponible .
      et un travail de 15- 20 cm au minimum pour quelle ne soit pas freinée .
      pour son implantation . direct derrière la batteuse semi bien mi a 2 cm de profondeur et rouler
      alors si sec pas de soucis .
      chez moi avec 3 t de feintes de poulets du 25.08 au 10.10 souvent  eu 1 m de végétation entre blé de blé
      c'est marrant la différence d'approche d'une région à un autre , chez nous si tu t'amuses à faire un travail à 20 cm au mois de juillet Aout ,t'es pas prés de voir sortir ta moutarde sauf coup de bol d'un orage de plus en plus rare . :réfléchi

      oui , pourquoi 25 cm alors qu' il y a 7000 km jusqu' aux chinois !!!! 77 77 77 77 77 77 77
      alan a raison , plus c' est sec et moins il faut travailler profond : victoire : victoire : victoire


      La grand estoille par sept jours bruslera,
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      Le gros mastin toute nuict hurlera,
      Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
      je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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      Message par ADBLUE le Sam 10 Nov - 15:30

      c'est parti avec quelques mois de retard mais bon on va laisser passer le mois de novembre  

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      Message par seguim le Sam 10 Nov - 17:35

      mes couverts de feveroles semees le 15/08 au semoir à engrais sont en fleur
      (c'était le dernier big bag rempli à la goulotte de la tx34 y'a 4/5 ans)
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      Message par Alan.fr le Sam 10 Nov - 18:12

      un de mes couverts Maïs tournesol sarasin et un chtouille de sorgho . couvert à la con mais surtout à l'économie vu l'année et qui n'a pris que 10 mm d'eau aprés semis par contre une 20 u localisée au semis. j'ai été assez surpris par le maïs certains pieds faisaient 1.8m quand je l'ai broyé a l'automne , La parcelle est en semis direct depuis 4 ans celle d'a côté que je viens de racheter le couvert était moins joli (et non ça n'est pas que le voisin travaille moins bien que moi langue ) je penses que la différence c'est la capacité hydrique qui a un peu augmenté dans ma parcelle .
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      Message par BJ51 le Sam 10 Nov - 18:31

      ADBLUE a écrit:c'est parti avec quelques mois de retard mais bon on va laisser passer le mois de novembre  

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      tu peux detailler ton melange stp
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      Message par ADBLUE le Sam 10 Nov - 18:38

      BJ51 a écrit:
      ADBLUE a écrit:c'est parti avec quelques mois de retard mais bon on va laisser passer le mois de novembre  

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      tu peux detailler ton melange stp

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      Message par ghismx le Sam 10 Nov - 18:40

      Alan.fr a écrit:un de mes couverts Maïs tournesol sarasin et un chtouille de sorgho . couvert à la con mais surtout à l'économie vu l'année et qui n'a pris que 10 mm d'eau aprés semis par contre une 20 u localisée au semis. j'ai été assez surpris par le maïs certains pieds faisaient 1.8m quand je l'ai broyé a l'automne , La parcelle est en semis direct depuis 4 ans celle d'a côté que je viens de racheter le couvert était moins joli (et non ça n'est pas que le voisin travaille moins bien que moi langue ) je penses que la différence c'est la capacité hydrique qui a un peu augmenté dans ma parcelle .
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      alan c'est semé avec quoi ??
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      Message par Alan.fr le Sam 10 Nov - 19:31

      un semoir dioumedanne à dent
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      Message par Gtama le Ven 16 Nov - 6:17

      Avec les dernières pluies, les couverts ont repris un peu de couleurs

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      Message par Invité le Ven 16 Nov - 6:48

      comment faites vous pour détruire un couvert avant tournesol ?

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      Message par Alan.fr le Ven 16 Nov - 7:12

      r


      Dernière édition par Alan.fr le Ven 16 Nov - 7:36, édité 1 fois
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      Message par MA 31 le Ven 16 Nov - 7:31

      Alan.fr a écrit:un de mes couverts Maïs tournesol sarasin et un chtouille de sorgho . couvert à la con mais surtout à l'économie vu l'année et qui n'a pris que 10 mm d'eau aprés semis par contre une 20 u localisée au semis. j'ai été assez surpris par le maïs certains pieds faisaient 1.8m quand je l'ai broyé a l'automne , La parcelle est en semis direct depuis 4 ans celle d'a côté que je viens de racheter le couvert était moins joli (et non ça n'est pas que le voisin travaille moins bien que moi langue ) je penses que la différence c'est la capacité hydrique qui a un peu augmenté dans ma parcelle .
      couverts 20180914
      l azote localisé comment tu as fait pour mettre l azote en localisé :réfléchi
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      Message par Alan.fr le Ven 16 Nov - 7:38

      je la mélange avec la semence avant d'aller semer . l'été c'est bon par contre faut pas faire ça à l'automne
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      Message par ghismx le Ven 16 Nov - 10:04

      Alan.fr a écrit:un semoir dioumedanne à dent

      Super constructeur !!! 77 77 77
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      Message par Sparthakus le Ven 16 Nov - 12:07

      j'ai un couvert de vesce avoine avec un peu de hauteur mais moyennement dense à détruire en vue du tsol. j'hésite entre le carrier et le broyeur maintenant. vos avis m'intéressent!

      Sparthakus
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      Message par Alan.fr le Ven 16 Nov - 12:38

      si tu veux semer le tournesol à noël , un coup de carrier maintenant , sinon attends le mois de mars :réfléchi
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      Message par Alan.fr le Ven 16 Nov - 12:39





      ghismx a écrit:
      Alan.fr a écrit:un semoir dioumedanne à dent

      Super constructeur !!! 77 77 77
       oui en plus j'ai eu de la chance d'en trouver un , c'est assez rare : victoire
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      Message par Jason38 le Ven 16 Nov - 13:04

      Sparthakus a écrit:j'ai un couvert de vesce avoine avec un peu de hauteur mais moyennement dense à détruire en vue du tsol. j'hésite entre le carrier et le broyeur maintenant. vos avis m'intéressent!

      Un très bon destructeur pas chère pour les couverts... Le gel
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      Message par Sparthakus le Ven 16 Nov - 19:08

      Alan.fr a écrit:si tu veux semer le tournesol à noël , un coup de carrier maintenant , sinon attends le mois de mars :réfléchi
      Je veux pas semer à noël Laughing mais l'avoine (brésilienne) va grainer et en plus je risque d'avoir bcp de végétation non décomposée en mars qui risque de me gêner pour préparer le sol non?

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      Message par Sparthakus le Ven 16 Nov - 19:12

      Jason38 a écrit:
      Sparthakus a écrit:j'ai un couvert de vesce avoine avec un peu de hauteur mais moyennement dense à détruire en vue du tsol. j'hésite entre le carrier et le broyeur maintenant. vos avis m'intéressent!

      Un très bon destructeur pas chère pour les couverts... Le gel
      oui enfin ça c'est ds les livres car 1) c'est pas systématique et 2) les touffes de RG le gel elles s'en moquent un peu

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      Message par Alan.fr le Ven 16 Nov - 19:34

      Sparthakus a écrit:
      Alan.fr a écrit:si tu veux semer le tournesol à noël , un coup de carrier maintenant , sinon attends le mois de mars :réfléchi
      Je veux pas semer à noël Laughing mais l'avoine (brésilienne) va grainer et en plus je risque d'avoir bcp de végétation non décomposée en mars qui risque de me gêner pour préparer le sol non?
      une année j'avais un blé trés salle , au printemps la colére m'a pris, fin avril un coup de glypho puis broyeur la nuit un jour de bruine (je te dis pas la gueule du broyeur dégoulinant de limaces : vomi) deux coup de DDI et semis de mon tournesol . resultat 39 qx meilleur rendement de ma carriére . mais peut être coup de bol , en tout cas quand ça veux faire ....
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      Message par fab 56 le Sam 17 Nov - 19:03

      Sparthakus a écrit:
      Jason38 a écrit:
      Sparthakus a écrit:j'ai un couvert de vesce avoine avec un peu de hauteur mais moyennement dense à détruire en vue du tsol. j'hésite entre le carrier et le broyeur maintenant. vos avis m'intéressent!

      Un très bon destructeur pas chère pour les couverts... Le gel
      oui enfin ça c'est ds les livres car 1) c'est pas systématique et 2) les touffes de RG le gel elles s'en moquent un peu
      casser un couvert maintenant est une connerie ! Au pire tu le roule mais sinon vu les temperatures annoncer il ne va pas monter a graine tres vite maintenant. Il est la pour proteger ton sol des imtemperies ! D'ici le mois de mai quand tu semera ton tournesol si il reste des residus le sol a un vrai probleme. en plus ta vesce n'a pour le moment rien fait laisse lui le temps de produire de l'N ! Si vraiment tu a peur des RG si il ne sont pas resistant je passerai un antigraminé

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      Message par Gtama le Sam 17 Nov - 19:27

      fab 56 a écrit:
      Sparthakus a écrit:
      Jason38 a écrit:
      Sparthakus a écrit:j'ai un couvert de vesce avoine avec un peu de hauteur mais moyennement dense à détruire en vue du tsol. j'hésite entre le carrier et le broyeur maintenant. vos avis m'intéressent!

      Un très bon destructeur pas chère pour les couverts... Le gel
      oui enfin ça c'est ds les livres car 1) c'est pas systématique et 2) les touffes de RG le gel elles s'en moquent un peu
      casser un couvert maintenant est une connerie ! Au pire tu le roule mais sinon vu les temperatures annoncer il ne va pas monter a graine tres vite maintenant. Il est la pour proteger ton sol des imtemperies ! D'ici le mois de mai quand tu semera ton tournesol si il reste des residus le sol a un vrai probleme. en plus ta vesce n'a pour le moment rien fait laisse lui le temps de produire de l'N ! Si vraiment tu a peur des RG si il ne sont pas resistant je passerai un antigraminé    un glypho à 2 l. bien adjuvanté

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      Message par PatogaZ le Sam 17 Nov - 19:48

      fab 56 a écrit:
      Sparthakus a écrit:
      Jason38 a écrit:
      Sparthakus a écrit:j'ai un couvert de vesce avoine avec un peu de hauteur mais moyennement dense à détruire en vue du tsol. j'hésite entre le carrier et le broyeur maintenant. vos avis m'intéressent!

      Un très bon destructeur pas chère pour les couverts... Le gel
      oui enfin ça c'est ds les livres car 1) c'est pas systématique et 2) les touffes de RG le gel elles s'en moquent un peu
      casser un couvert maintenant est une connerie ! Au pire tu le roule mais sinon vu les temperatures annoncer il ne va pas monter a graine tres vite maintenant. Il est la pour proteger ton sol des imtemperies ! D'ici le mois de mai quand tu semera ton tournesol si il reste des residus le sol a un vrai probleme. en plus ta vesce n'a pour le moment rien fait laisse lui le temps de produire de l'N ! Si vraiment tu a peur des RG si il ne sont pas resistant je passerai un antigraminé

      je pense aussi que c' est trop tôt pour détruire , il faut laisser passer les pluies hivernales qui ne déstructureront pas un sol travaillé , et les racines pourront foisonner le sol , mais la mode est encore de travailler travailler 77 77 77


      La grand estoille par sept jours bruslera,
      Nuee fera deux soleils apparoir,
      Le gros mastin toute nuict hurlera,
      Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
      je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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      Message par bidou02 le Sam 17 Nov - 19:59

      Si c'est pr se faire chier a y aller par le gel 3h par 3h en janvier c'est bon.... on tourne tt la semaine et c'est torché qu'on en parle plus ! Vivement les vacances......
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      Message par Gtama le Sam 17 Nov - 20:06

      PatogaZ a écrit:
      fab 56 a écrit:
      Sparthakus a écrit:
      Jason38 a écrit:
      Sparthakus a écrit:j'ai un couvert de vesce avoine avec un peu de hauteur mais moyennement dense à détruire en vue du tsol. j'hésite entre le carrier et le broyeur maintenant. vos avis m'intéressent!

      Un très bon destructeur pas chère pour les couverts... Le gel
      oui enfin ça c'est ds les livres car 1) c'est pas systématique et 2) les touffes de RG le gel elles s'en moquent un peu
      casser un couvert maintenant est une connerie ! Au pire tu le roule mais sinon vu les temperatures annoncer il ne va pas monter a graine tres vite maintenant. Il est la pour proteger ton sol des imtemperies ! D'ici le mois de mai quand tu semera ton tournesol si il reste des residus le sol a un vrai probleme. en plus ta vesce n'a pour le moment rien fait laisse lui le temps de produire de l'N ! Si vraiment tu a peur des RG si il ne sont pas resistant je passerai un antigraminé

      je pense aussi que c' est trop tôt pour détruire , il faut laisser passer les pluies hivernales qui ne déstructureront pas un sol travaillé , et les racines pourront foisonner le sol , mais la mode est encore de travailler travailler 77 77 77
      En limons certainement , en argiles, c'est une toute autre histoire !

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      Message par bidou02 le Sam 17 Nov - 20:08

      +1
      Cest tellement bien de pas patiner de pas marquer avec les pneus de pas lisser le fond......
      Dfacon en janvier Jai un autre métier....
      bidou02
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      Message par grabouille le Sam 17 Nov - 20:12

      ben moi les labours d'hiver sont finis  couverts 3434830833 couverts 3434830833 couverts 3434830833
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      Message par Sylvain01 le Sam 17 Nov - 20:19

      Mon couvert, mélange de chasse choisi par le père, environ 1,5m voir plus à certains endroits, il me dit "il est beau mais qu'est ce que tu veux voir du gibier la dedans, les cochons et ragondins sont contents Laughing"
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      Message par PatogaZ le Sam 17 Nov - 20:25

      bidou02 a écrit:+1
      Cest tellement bien de pas patiner de pas marquer avec les pneus de pas lisser le fond......
      Dfacon en janvier Jai un autre métier....

      ben moi il est là jusqu' en mars (à moins qu' il gèle à -10 ° mini )

      tu te souviens plus quand je t' ai fait voir les ondulations dans ton lin qui correspondaient à ton labour ????


      La grand estoille par sept jours bruslera,
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      Message par nonord le Sam 17 Nov - 20:33

      Gtama a écrit:
      PatogaZ a écrit:
      fab 56 a écrit:
      Sparthakus a écrit:
      Jason38 a écrit:
      Sparthakus a écrit:j'ai un couvert de vesce avoine avec un peu de hauteur mais moyennement dense à détruire en vue du tsol. j'hésite entre le carrier et le broyeur maintenant. vos avis m'intéressent!

      Un très bon destructeur pas chère pour les couverts... Le gel
      oui enfin ça c'est ds les livres car 1) c'est pas systématique et 2) les touffes de RG le gel elles s'en moquent un peu
      casser un couvert maintenant est une connerie ! Au pire tu le roule mais sinon vu les temperatures annoncer il ne va pas monter a graine tres vite maintenant. Il est la pour proteger ton sol des imtemperies ! D'ici le mois de mai quand tu semera ton tournesol si il reste des residus le sol a un vrai probleme. en plus ta vesce n'a pour le moment rien fait laisse lui le temps de produire de l'N ! Si vraiment tu a peur des RG si il ne sont pas resistant je passerai un antigraminé

      je pense aussi que c' est trop tôt pour détruire , il faut laisser passer les pluies hivernales qui ne déstructureront pas un sol travaillé , et les racines pourront foisonner le sol , mais la mode est encore de travailler travailler 77 77 77
      En limons certainement , en argiles, c'est une toute autre histoire !
      c'est clair!!!
      et au printemps,moins t'y passes mieux tu te portes(alors détruire et travailler le sol...)
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      Message par ADBLUE le Sam 17 Nov - 20:35

      PatogaZ a écrit:
      bidou02 a écrit:+1
      Cest tellement bien de pas patiner de pas marquer avec les pneus de pas lisser le fond......
      Dfacon en janvier Jai un autre métier....

      ben moi il est là jusqu' en mars (à moins qu' il gèle à -10 ° mini )

      tu te souviens plus quand je t' ai fait voir les ondulations dans ton lin qui correspondaient à ton labour  ????
      j'attends que ça fasse 3 T 77 77

      ADBLUE
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      Message par grabouille le Sam 17 Nov - 20:43

      nonord a écrit:
      Gtama a écrit:
      PatogaZ a écrit:
      fab 56 a écrit:
      Sparthakus a écrit:
      Jason38 a écrit:
      Sparthakus a écrit:j'ai un couvert de vesce avoine avec un peu de hauteur mais moyennement dense à détruire en vue du tsol. j'hésite entre le carrier et le broyeur maintenant. vos avis m'intéressent!

      Un très bon destructeur pas chère pour les couverts... Le gel
      oui enfin ça c'est ds les livres car 1) c'est pas systématique et 2) les touffes de RG le gel elles s'en moquent un peu
      casser un couvert maintenant est une connerie ! Au pire tu le roule mais sinon vu les temperatures annoncer il ne va pas monter a graine tres vite maintenant. Il est la pour proteger ton sol des imtemperies ! D'ici le mois de mai quand tu semera ton tournesol si il reste des residus le sol a un vrai probleme. en plus ta vesce n'a pour le moment rien fait laisse lui le temps de produire de l'N ! Si vraiment tu a peur des RG si il ne sont pas resistant je passerai un antigraminé

      je pense aussi que c' est trop tôt pour détruire , il faut laisser passer les pluies hivernales qui ne déstructureront pas un sol travaillé , et les racines pourront foisonner le sol , mais la mode est encore de travailler travailler 77 77 77
      En limons certainement , en argiles, c'est une toute autre histoire !
      c'est clair!!!
      et au printemps,moins t'y passes mieux tu te portes(alors détruire et travailler le sol...)
      [img]couverts 20181119[/img]
      quand tu vois de telle argiles il vaut mieux les voir ainsi que grasse et impossible a preparer au prts
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