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    Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

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    default Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par Sylvain01 le Dim 10 Déc 2017, 21:44

    Bonsoir,

    Vous pensez qu'il y a encore un ou une jeunes qui sont intéressé pour s'installer en GAEC en chèvres, ou alors tout le monde veut être salarié et pas s'installer pour éviter les emmerdes ?

    Un associé part en retraite fin 2018, notre problème étant que je ne veut pas reprendre les chèvres (je n'aime pas l'élevage donc je veut pas me lancer dans un truc qui ne me plait pas, c'est voué à l'échec) mais seulement la partie céréales, et donc il nous faudrait un ou une jeune qui cherche à s'installer et prendre le troupeau en main (on a une salariée pour l'alimentation/soins et autres travaux, mais elle veut rester salariée).

    Si je m'installe à la place de celui qui part, on a pas de chevrier, donc soit on prend un salarié pour le troupeau mais si il veut partir du jour au lendemain on a plus personne qui gère le troupeau, et trouver la perle rare pour une installation fin 2018, c'est surement impossible.

    Ou alors coupé la ferme en 2 (deux sites de 800m), on laisse le partie chèvre et transfo, mon père reste seul jusqu'à la retraite avec les céréales et trouvent un boulot à côté, moi je part travailler ailleurs, et la salariée aussi du coup.

    Situation de la ferme:
    150 ha avec rendement moyen (70 en blé, 80 en maïs les bonnes années)
    260 chèvres avec désaisonnement (donc du lait toute l'année)
    Fromagerie
    2 associés, 2 salariés (dont moi), une apprentie

    Qu'en pensez-vous, que feriez-vous ?
    Est-ce que je suis fou de vouloir m'installer si jeune ?

    On est dans le doute, on ne sais pas si on s'inscrit au RDI, si je m'installe, est-ce qu'on trouvera quelqu'un de motivé pour les chèvres, en sachant que dans 5 ans mon père part à son tour en retraite, bref que faire...
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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par Fabocacid le Dim 10 Déc 2017, 21:47

    Si tu n'aimes pas ne fais pas, c'est voué a l'échec.
    Recherchez un repreneur pour les chèvres

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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par Sylvain01 le Dim 10 Déc 2017, 21:51

    Fabocacid a écrit:Si tu n'aimes pas ne fais pas, c'est voué a l'échec.
    Recherchez un repreneur pour les chèvres

    C'est ce que j'ai dit, moi je voudrais garder la partie céréales, donc idéalement il faudrait trouver quelqu'un juste pour le troupeau, moi les céréales, la salarié pour secondé au troupeau, et mon père à la transfo.

    Mais le "problème" de prendre un salarié pour les chèvres, c'est que si il veut partir, il peut, et nous on sera bloqué...
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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par Fabocacid le Dim 10 Déc 2017, 21:52

    essayez de céder la partie chèvres

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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par massey8210 le Dim 10 Déc 2017, 21:58

    tu ne veux des chevres je suppose en partie a cause de l'astreinte?

    comment vois tu ton futur gaec si tu trouves un associé pour les chevres? comment se passera l'astreinte des WE?

    je crois que tu as en partie la reponse a ta question
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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par hermine 22 le Dim 10 Déc 2017, 22:04

    massey8210 a écrit: tu ne veux des chevres je suppose en partie a cause de l'astreinte?

    comment vois tu ton futur gaec si tu trouves un associé pour les chevres? comment se passera l'astreinte des WE?

    je crois que tu as en partie la reponse a ta question
    en vl ,vu la pénurie de m-o ,ca risque également d'etre un beau bordel rapidement dans les élevages
    ce n'est pas un vacher qu'il faut ,c'est deux pour remplacer celui ou celle qui s'en occupe
    et voir un gardien de nuit en plus Laughing
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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par Sylvain01 le Dim 10 Déc 2017, 22:10

    Effectivement l'astreinte avec des animaux, j'ai du mal, par contre pour les céréales faire des longues journées tout l'été me gène pas au contraire.

    Le week-end, on a un roulement avec un planning, on travaille par 2 et sa nous fait 2 week-end par mois chacun.
    Le système marche, chacun fais ses week-end d'astreintes, faire 2 week-end par mois je le fais c'est pas un problème.
    En faite je ne veut pas d'astreinte journalière de la traite surtout, faire tout les jours la même chose pendant 2 à 4 heures suivant les mois je supporterais pas Laughing Par contre moi je m'occupe de l'alimentation des chevrettes, sa me fait 1 heure par jour, sa j'aime bien car c'est pas le même type d'astreinte et je voit évolué mes biquettes, après elle partent sur l'autre site quand elles mettent bas et moi je redémarre au sevrage avec les cabris.

    Il nous faut quelqu'un qui adorent les chèvres et gérer que le troupeau, idéalement 3 associés et 1 à 2 salarié pour être bien et qu'on est des week-end et des vacances comme aujourd'hui.
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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par charlot50 le Dim 10 Déc 2017, 22:51

    Si y a un labo c’est quand même dommage, trouve un chef d’élevage et garde le planning pour les week-ends.
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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par Darenac le Dim 10 Déc 2017, 23:14

    Je peux toujours en parler au lycée après mes stages si tu veux Very Happy
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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par faeane le Dim 10 Déc 2017, 23:22

    Garde la ferme entière chièvres fromagerie cereales. Cherche un/une ouvrièr en plus puis tu propose de devenir associé. C 'est l'idéal pour apprendre a connaitre la personne avec lequel tu voudras t'associé. Suppose etre associé gagne plus que d'etre salarié ?

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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par Vernier le Dim 10 Déc 2017, 23:29

    Met des annonces un peu partout , agriaffaire , bon coin , répertoire chambre d'agriculture , revue spécialisé en chèvre , alliance pastorale , sur le site de la confédération paysanne quelques candidats recherchent en chèvre , gaec et societes ......

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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par hermine 22 le Lun 11 Déc 2017, 08:39

    va chercher un chévrier en roumanie
    il sera surement a former , avantage ,
    ils ne sont pas trop polluer par les 35 h
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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par pascal le Lun 11 Déc 2017, 08:44

    la chèvre demande a etre pointu en technique!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par hermine 22 le Lun 11 Déc 2017, 08:45

    Vernier a écrit:Met des annonces un peu partout , agriaffaire , bon coin , répertoire chambre d'agriculture , revue spécialisé en chèvre , alliance pastorale , sur  le site de la confédération paysanne quelques candidats recherchent en chèvre , gaec et societes ......
    une annonce sur le bon coin va aussi faire un tabac
    l'éleveur de moutons qui l'a fait je ne sait plus ou ,ne s'est pas ennuyé
    pour trier les candidatures
    mon voisin qui l'a fait ,ne passe plus rien
    même celui qui est venu en stage découverte
    passait son temps sur le portable du midi au soir
    la motivation fait peur
    c'est au berceau qu'il faut recruter ,sinon ,c'est mort
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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par hermine 22 le Lun 11 Déc 2017, 08:46

    pascal a écrit:la chèvre demande a etre pointu en technique!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    il faut etre très pointu
    c'est une mécanique facile a dérégler
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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par pascal le Lun 11 Déc 2017, 09:04

    du moins qui se deregle tres facilement d'elle mème, ces charmantes petites betes!!! : victoire : victoire : victoire
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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par Sylvain01 le Lun 11 Déc 2017, 11:18

    Disons qu'on a l'avantage qu'elles soient toute l'année dans le bâtiment, donc l'alimentation ne change pas (sauf suivant le foin, on a ajouté la mélasse sur du mauvais foin l'année dernière et on continue cette année car sa marche très bien), donc moins de problèmes j'imagine que ceux qui les font pâturer et ou il doit falloir compenser leur besoin.

    On a 2 bâtiment, l'un a été aménager en 2012 avec un robot suspendue sur rail pour les concentrés, on paille au télesco et le curage est facile.
    L'ancien bâtiment est un vieux poulailler (puis stabulation vl et maintenant chèvres), il faudrait le réaménager complètement, le surélever et faire passer le robot dedans, faire des grandes ouvertures, des grands couloir pour pouvoir pailler aussi au télesco et plus à la main.
    La salle de traite est neuve de l'année passé (2x8). On attaque à 6h15 et la traite et l'alimentation sont finis à 8h00 période creuse et 9h00 période hard, après le reste de la matinée c'est fromagerie, l'après midi repos pour les salarié et ils reviennent le soir pour la traite (17h00-19h00)

    Je pense qu'il y a du potentiel pour finir de rendre le tout très fonctionnel et rendre le travail moins pénible, mais on va pas lancer des travaux si on trouve pas une personne qui sera sur de vouloir s'installer un jour.

    Pour les stagiaires, on en a eu de très bon, et des moins bons de tout les âges, malgré tout on les rencontres avec cv au minimum avant de leur donner notre accord, on a eu beaucoup d'apprenties, sa c'est toujours bien passé, de toute façon la première impression est souvent la bonne, on en a vue certains qu'on savait déjà qu'on les prendrais pas.

    Aujourd'hui l'ensemble fonctionne, on garde l'orge et le maïs pour les chèvres, le foin et la paille, le fumier on le passe en compost avant maïs, les autres céréales vendus, le lait est passé en fromage ou en laiterie, l'idéal est de tout garder ensemble c'est sur.

    Bon on verra quand on mettra des annonces, on aura surement des cv, après il va falloir trier et faire le bon choix.
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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par Honoré de Barzac le Lun 11 Déc 2017, 11:47

    oui la chevre au paturage n'est pas du tout évident..les sal*pes.. Very Happy ou alors il leur faudrait à chacune un ciré pour les jours de pluie avec chapeau

    mais bon le zero grazing c'est pas mon truc non plus... ce ne sont plus des chevres. Il leur faudrait au moins un parcours de détente et relaxation Very Happy

    a l'époque ceux que je connais  qui posaient des éponges avaient un taux d'échec prononcé. Peut être est ce mieux maintenant.

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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par Sylvain01 le Lun 11 Déc 2017, 12:23

    C'est encore un autre élevage nous c'est sur, car on désaisonne donc on a 4 lots de chèvres, gérer sa en pâture est je pense impossible, il faudrait revenir au système traditionnel avec un troupeau qui pâture et arrêter le desaisonnement, mais la les revenus ne seront plus les mêmes et ce serait plus possible de travailler avec des salariés.
    On est en saillie naturel, les éponges pour les groupements ce font sur 15 chèvres par an pour renouveler les boucs.
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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par case ih 81 le Lun 11 Déc 2017, 13:29

    ton probleme,il est et sera celui de beaucoup de monde dans les annees a venir

    ceder l'activite chevres,impossible de trouver un repreneur s'il n'y a pas un minimum de foncier avec,donc a mon avis

    soit tu la supprime carrementet te recentre sur les cultures si elles te premettent de degager un revenu suffisant,ce qui est dommage si les installations sont recentes et fonctionnelles,a voir aussi le % de revenu que ca represente sur la ferme,si c'est les 2/3 ,c'est pas la meme chose

    soit tu la conserve et met un salarier valable si la rentabilite le permet,perso je ferai comme ca,si le salarie s'en va tu est toujours a temps de revoir la question
    un associe c'est plus simple a gerer et plus de stabilite mais c'est souvent un jour ou l'autre des grosses emmerdes en cas de mesentente
    on voit comment ca a fini chez beaucoup chez nous qui ont franchi le pas

    ca a marche 20 ans tranquillou j'usqu'au jour un un probleme fait que tout implose et la chacun reprend ses billes et revient comme 20 ans en arriere,et la ca fait drole

    tu as la chance d'avoir une production a forte rentabilite qui te permet de faire des choix
    beaucoup n'ont pas cette chance,dans beaucoup de ferme d'elevage il y a du travail pour 2-3 personnes mais pas la rentabilite pour financer la m-o salariee
    le systeme marche en famille avec les parents ou association freres qui se contentent du peu qu'il y a
    le jour ou la m-o familliale disparait c'est un GROS PROBLEME

    j'ai un copain qui a une grosse exploit ovins lait,comme toi lui ne s'occupe que de la partie culture,alimentation mecanisee,tout le reste traite gestion du troupeau c'est ses parents retraites qui le font
    il se pose aussi la question le jour ou ses parents pourront plus travailler

    chez moi c'est un peu pareil,je suis plus culture qu'elevage,le probleme dans nos zones si on fait pas d'elevage,on gagnerai que dalle

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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par pascal le Lun 11 Déc 2017, 13:34

    en un mot, la vegetalisation des campagnes faute de MO!!!!! : victoire : victoire : victoire
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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par Sylvain01 le Lun 11 Déc 2017, 13:45

    Oui la c'est pareil, faire que de la céréale c'est pas possible, les chèvres et la transfo apporte un revenu plutôt régulier chaque année ET tout au long de l'année grâce au désaisonnement, donc 2/3 chèvres et 1/3 céréales, mais qui se complète très bien aujourd'hui car on est presque en autosuffisance alimentaire, on produit l'orge et garde la paille, le maïs ont le fais sécher à la coop et on le récupère, le soja on le garde pour la farine que l'on fabrique avec l'orge, le foin on arrive même les mauvaises années a en avoir juste assez ou enrubanné, en gros on achète que la mélasse depuis un an et le tourteau de soja (puis minéral, poudre de lait et bloc à lécher).

    Autour des bâtiments des chèvres ont a des pentes de rivière non labourable donc PP depuis toujours, pour le moment on a les génisses des voisins en pension, mais ils vont arrêter dans 1 ou 2 ans et n'ont pas de repreneur, donc on va avoir des prés à utiliser, donc si on vend la partie chèvre, soit on cède de la prairie permanente avec, soit des terre labourable autour et nous on garde les pentes pour un autre élevage (moutons allaitant est une idée qui nous traverse l'esprit) et les céréales.

    C'est sur que beaucoup de ferme auraient besoin de personnel supplémentaire pour soulager ceux déjà présent, mais impossible car pas de rentabilité suffisante, donc boulot 7/7 et pas ou peu de vacances et de jours de repos...

    Le truc c'est aussi que c'est mon père qui gère la compta et surtout toute la transfo, donc quand il va partir dans 5 ans, il faut qu'on prévoie que le premier qui gère le troupeau veuille s'installer avec moi, et qu'un autre salarié soit rentré pour prendre la partie transfo, moi je pense que la compta en faisant des formations je peut m'y mettre, j'aimais bien les chiffres en compta quand j'étais en cours.
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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par Olivier62 le Lun 11 Déc 2017, 13:57

    Je vais en parler à un ancien stagiaire.
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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par Sylvain01 le Jeu 21 Déc 2017, 14:41

    Bonjour à tous !

    Je viens aux nouvelles:
    Notre décision aujourd'hui après avoir rencontré le RDI, est de continué en GAEC au moins jusqu'à la retraite de mon père.

    Pour cela, j'ai décidé de lancé la machine pour m'installer, premier rendez-vous début janvier.
    Donc on sera 2 associé au 1er novembre 2018, une salariée et nous rechercherons alors un ou une autre salarié pour seconder la première qui s'occupe du troupeau (on a déjà 2 anciennes apprenties qui ne sont pas contre revenir travailler, a voir en septembre-octobre ou elle en seront), en plus d'une apprentie déjà chez nous depuis septembre 2017 pour 2 ans.
    Dans 2 ans environs, nous mettrons une annonce au RDI en vue du départ en retraite de mon père:
    Soit on trouve quelqu'un qui veut gérer le troupeau de chèvres et se mettre en GAEC avec moi (qui sais, peut-être qu'un des salarié voudra s'installer au final)
    Soit on trouve personne, on cède la partie chèvre, je garde une partie des céréales et je deviens double-actif

    Voila notre solution aujourd'hui, on pense que c'est la meilleur pour que mon père aille en retraite "tranquillement", et que je sois malgré tout installé en vu de continué quand même un gaec après sa retraite.
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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

    Message par faeane le Jeu 21 Déc 2017, 21:32

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    default Re: Des jeunes pour s'installer en chèvres ?

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