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destruction de couvert - Page 3 Bannie10
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    destruction de couvert

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    default destruction de couvert

    Message par bidou02 le Ven 03 Nov 2017, 19:58

    Rappel du premier message :

    nonord a écrit:j'ai dégommé ma moutarde au cambridge

    Ok si tige creuse. Si cest lignifié autant pisser ds une contrebasse
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    default Re: destruction de couvert

    Message par fergie62 le Jeu 16 Nov 2017, 18:01

    Covercrop
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    default Re: destruction de couvert

    Message par ADBLUE le Jeu 16 Nov 2017, 18:02

    fergie62 a écrit:Covercrop

    non enfin de compte on a pris le patte d'oie
    cover crop ça fait trop grossier
    et le ddi le rouleau ressert de trop

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    default Re: destruction de couvert

    Message par pathfinder le Jeu 16 Nov 2017, 18:05

    les miens sont en route a etre broyé ,une corvée de moins ! Very Happy
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    default Re: destruction de couvert

    Message par escrito17 le Sam 25 Nov 2017, 19:07

    destruction de couvert - Page 3 Img_2029
    essai avec mon vieux covercrop de 2004 cet aprèm...j'attendrai lundi,c'est encore un peu frais avec les 34mm qu'on a eu...
    escrito17
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    Message par bidou02 le Sam 25 Nov 2017, 19:14

    Boulot sympa ta une photo de plus pret ?
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    default Re: destruction de couvert

    Message par escrito17 le Sam 25 Nov 2017, 19:31

    non j'en referais lundi...c'est pour semer des pois de printemps fin janv/début fèv... ensuite un passage d'agromulch à 20-25cm et semis en combiné...en tournesol,je roulerai par temps de gel,covercrop fin fèv/début mars...le semis  sera pour fin avril/début mai...j'anticipe le travail du sol 2 bons mois avant le semis en limons...même prépa en argiles hydro terminée depuis une bonne semaine sinon j'y vais plus avant avril...sauf une parcelle "d'expèrimentation" avec couvert laissée telle quelle durant l'hiver...
    escrito17
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    default Re: destruction de couvert

    Message par jojogo le Sam 25 Nov 2017, 20:00

    Escrito, à part de la phacélie qu'y avait-il dans ton couvert ?

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    default Re: destruction de couvert

    Message par lubrano le Sam 25 Nov 2017, 20:04

    BCdu17 a écrit:broyage de couvert avoine+vescedestruction de couvert - Page 3 20171113
    destruction de couvert - Page 3 20171110
    destruction de couvert - Page 3 20171112
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    semé avec quoi ?
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    default Re: destruction de couvert

    Message par escrito17 le Sam 25 Nov 2017, 23:26

    jojogo a écrit:Escrito, à part de la phacélie qu'y avait-il dans ton couvert ?
    phacélie 5kgs avoine strigosa 15kgs trèfle violet 5kgs...le trèfle est présent mais étouffé...après roulage, il sera intéressant de voir s'il repart pour la partie tournesol...l'année prochaine je sème 60kgs de fèverole à la volée à la place...
    escrito17
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    default Re: destruction de couvert

    Message par BCdu17 le Dim 26 Nov 2017, 07:00

    lubrano a écrit:
    BCdu17 a écrit:broyage de couvert avoine+vescedestruction de couvert - Page 3 20171113
    destruction de couvert - Page 3 20171110
    destruction de couvert - Page 3 20171112
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    semé avec quoi ?

    Semé après un déchaumage avec une Sulky solo réguline de 6m puis roulage.
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    default Re: destruction de couvert

    Message par Robust le Dim 26 Nov 2017, 09:52

    @BCdu17 : avoine en graine, ça ne te fais pas peur ?
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    default Re: destruction de couvert

    Message par pascal a le Dim 26 Nov 2017, 09:57

    BCdu17 a écrit:
    lubrano a écrit:
    BCdu17 a écrit:broyage de couvert avoine+vescedestruction de couvert - Page 3 20171113
    destruction de couvert - Page 3 20171110
    destruction de couvert - Page 3 20171112
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    semé avec quoi ?

    Semé après un déchaumage avec une Sulky solo réguline de 6m puis roulage.
    toute plante arrivé aux stade floraisons se détruit par un simple roulage
    pourquoi allez faire autre chose de beaucoup plus couteux ???

    pascal a
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    default Re: destruction de couvert

    Message par fusa 32 le Dim 26 Nov 2017, 11:03

    moi aussi je préfère le broyage c est plus sur et je trouve que la matière organique évolue mieux broyer
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    default Re: destruction de couvert

    Message par marie70 le Dim 26 Nov 2017, 11:11

    vous dites ca  parce  qu  un couvert broyé est  plus  facile a reprendre avec vos  outils actuels  ( outils a dents , herse rotative , semoir conventionnel )


    quand  l on voit  les  vidéos us ou canadienne ou  ils gèrent  leurs canes de  mais  sans  broyage  pour  ressemer du mais   qu avec des outils a disques coupants et sans travailler  plus de 5 cm de profondeur ,  on  peut se poser  la  question de  pourquoi en Europe  on arrive  pas  a gérer  les résidus  et  qu on  veuille  absolument  les  enterrer (  labour , outil a disque concaves ,  chisel , ... )  !!
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    default Re: destruction de couvert

    Message par ADBLUE le Dim 26 Nov 2017, 11:16

    faut éviter le broyage et enfouir 50 % de la cam en non labour

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    default Re: destruction de couvert

    Message par fusa 32 le Dim 26 Nov 2017, 11:32

    marie pour moi il y a quand même une grosse difference entre des canes de mais qui on passé un hiver dehors et un couvert bien vert et vivant
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    default Re: destruction de couvert

    Message par marie70 le Dim 26 Nov 2017, 11:32

    et  enfouir  au  dernier  moment  avant semis au printemps 

    enfouir a l automne , c est  favoriser la minéralisation  donc  le  lessivage !  et  ce n est  pas  le  but  d un  couvert
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    default Re: destruction de couvert

    Message par ADBLUE le Dim 26 Nov 2017, 11:34

    marie70 a écrit:et  enfouir  au  dernier  moment  avant semis au printemps 

    enfouir a l automne , c est  favoriser la minéralisation  donc  le  lessivage !  et  ce n est  pas  le  but  d un  couvert

    sauf si on pénalise la réserve hydrique du sol et l'N apportée sur la culture suivante sert à minéraliser le couvert plus qu'à nourrir la plante

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    default Re: destruction de couvert

    Message par fusa 32 le Dim 26 Nov 2017, 11:35

    marie70 a écrit:et  enfouir  au  dernier  moment  avant semis au printemps 

    enfouir a l automne , c est  favoriser la minéralisation  donc  le  lessivage !  et  ce n est  pas  le  but  d un  couvert

    enfouir au dernier moment en argile içi ce n est pas possible
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    default Re: destruction de couvert

    Message par marie70 le Dim 26 Nov 2017, 11:39

    fusa 32 a écrit:marie pour moi il y a quand même une grosse difference entre des canes de mais qui on passé un hiver dehors et un couvert bien vert et vivant  
     oui c est  vrai    mais  si  vous laissez votre  couvert  jusqu' au printemps  il sera  arrivé a  maturité  donc  sec ( voir  gelé ) 

    un passage de rouleau  faca  accélère  la  maturité  d après  ce  que  l on a  constaté 


    on a notre  faca  depuis un an ,  l an dernier  personne ne  voulait  investir la dedans 
    cette  année , on nous le  demande en location !! 
    il y a aussi un problème de  mentalité  et  de  peur de  l inconnu ! 
    pour l an prochain, on  change  notre  ddi ( disque crenelé concave  )  pour revenir a un outil genre cover crop ( réglage d angle ) mais avec des disques quasi droit
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    default Re: destruction de couvert

    Message par ADBLUE le Dim 26 Nov 2017, 11:41

    marie70 a écrit:
    fusa 32 a écrit:marie pour moi il y a quand même une grosse difference entre des canes de mais qui on passé un hiver dehors et un couvert bien vert et vivant  
     oui c est  vrai    mais  si  vous laissez votre  couvert  jusqu' au printemps  il sera  arrivé a  maturité  donc  sec ( voir  gelé ) 

    un passage de rouleau  faca  accélère  la  maturité  d après  ce  que  l on a  constaté 


    on a notre  faca  depuis un an ,  l an dernier  personne ne  voulait  investir la dedans 
    cette  année , on nous le  demande en location !! 
    il y a aussi un problème de  mentalité  et  de  peur de  l inconnu ! 
    pour l an prochain, on  change  notre  ddi ( disque crenelé concave  )  pour revenir a un outil genre cover crop ( réglage d angle ) mais avec des disques quasi droit

    le roll krop d'actisol quelqu'un connait ?

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    default Re: destruction de couvert

    Message par marie70 le Dim 26 Nov 2017, 11:43

    ADBLUE a écrit:
    marie70 a écrit:et  enfouir  au  dernier  moment  avant semis au printemps 

    enfouir a l automne , c est  favoriser la minéralisation  donc  le  lessivage !  et  ce n est  pas  le  but  d un  couvert

    sauf si on pénalise la réserve hydrique du sol et l'N apportée sur la culture suivante sert à minéraliser le couvert plus qu'à nourrir la plante
      on en revient  au  fait  qu il  ne  faut   pas  enfouir les résidus  et  semer  a  travers  pour garder l effet  protection  et  éviter  la faim d azote  sur la culture 

    mais  bien  sur  que c est  plus  risqué  en  culture de  printemps  qu un  bon  vieux  labour d hiver !!
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    default Re: destruction de couvert

    Message par fusa 32 le Dim 26 Nov 2017, 11:45

    pour le sud le gel on peut oublier la seule année ou j ai bien réussit mon couvert si j avais du attendre qu il meurt j aurais semé fin juillet
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    default Re: destruction de couvert

    Message par marie70 le Dim 26 Nov 2017, 11:45

    le  roll  krop   c  est  bien

    surtout  pour  le  vendeur  vu  le  prix !!
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    default Re: destruction de couvert

    Message par ADBLUE le Dim 26 Nov 2017, 11:46

    marie70 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    marie70 a écrit:et  enfouir  au  dernier  moment  avant semis au printemps 

    enfouir a l automne , c est  favoriser la minéralisation  donc  le  lessivage !  et  ce n est  pas  le  but  d un  couvert

    sauf si on pénalise la réserve hydrique du sol et l'N apportée sur la culture suivante sert à minéraliser le couvert plus qu'à nourrir la plante
      on en revient  au  fait  qu il  ne  faut   pas  enfouir les résidus  et  semer  a  travers  pour garder l effet  protection  et  éviter  la faim d azote  sur la culture 

    mais  bien  sur  que c est  plus  risqué  en  culture de  printemps  qu un  bon  vieux  labour d hiver !!

    chaque terroir et chaque situation ont ces contraintes
    essayer de semer une OP en direct c'est aller au casse-pipe en craie

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    default Re: destruction de couvert

    Message par ADBLUE le Dim 26 Nov 2017, 11:47

    marie70 a écrit:le  roll  krop   c  est  bien

    surtout  pour  le  vendeur  vu  le  prix !!

    leur matos est cher c'est vrai

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    default Re: destruction de couvert

    Message par marie70 le Dim 26 Nov 2017, 11:51

    fusa 32 a écrit:pour le sud le gel on peut oublier la seule année ou j ai bien réussit mon couvert si j avais du attendre qu il meurt j aurais semé fin juillet

    donc  le  choix  du  couvert est  primordial  ( annuel  non  remontant ) 

    après  rien n empêche pour  l instant de détruire  chimiquement  le  couvert  en  le  laissant  debout ( mulch ) 


    après  pour  l argile ,  s il y a labour ,  c est  incompatible  avec  les  couverts ! 
    ou  alors  en passant a du  sans  labour et  SD  au  printemps  (  le  dessus  est  ressuyé  quand  même au  printemps  surtout  au  sud  )
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    default Re: destruction de couvert

    Message par sibalo le Dim 26 Nov 2017, 12:38

    Photos de cette semaine dans un couvert de vesce/pois/phacelie/radis
    Implanté dans beaucoup de paille, c'est pas le plus beau.

    destruction de couvert - Page 3 Dech10

    destruction de couvert - Page 3 Decha10
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    default Re: destruction de couvert

    Message par bidou02 le Dim 26 Nov 2017, 12:57

    marie70 a écrit:vous dites ca  parce  qu  un couvert broyé est  plus  facile a reprendre avec vos  outils actuels  ( outils a dents , herse rotative , semoir conventionnel )


    quand  l on voit  les  vidéos us ou canadienne ou  ils gèrent  leurs canes de  mais  sans  broyage  pour  ressemer du mais   qu avec des outils a disques coupants et sans travailler  plus de 5 cm de profondeur ,  on  peut se poser  la  question de  pourquoi en Europe  on arrive  pas  a gérer  les résidus  et  qu on  veuille  absolument  les  enterrer (  labour , outil a disque concaves ,  chisel , ... )  !!

    Tu semes pas un maïs ou un soja a la meme date qu'une OP...
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    default Re: destruction de couvert

    Message par bidou02 le Dim 26 Nov 2017, 12:58

    ADBLUE a écrit:
    marie70 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    marie70 a écrit:et  enfouir  au  dernier  moment  avant semis au printemps 

    enfouir a l automne , c est  favoriser la minéralisation  donc  le  lessivage !  et  ce n est  pas  le  but  d un  couvert

    sauf si on pénalise la réserve hydrique du sol et l'N apportée sur la culture suivante sert à minéraliser le couvert plus qu'à nourrir la plante
      on en revient  au  fait  qu il  ne  faut   pas  enfouir les résidus  et  semer  a  travers  pour garder l effet  protection  et  éviter  la faim d azote  sur la culture 

    mais  bien  sur  que c est  plus  risqué  en  culture de  printemps  qu un  bon  vieux  labour d hiver !!

    chaque terroir et chaque situation ont ces contraintes
    essayer de semer une OP en direct c'est aller au casse-pipe en craie

    Euh  pas qu'en  craie ... 77 ou alors faut se contenter de 60q lol
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    default Re: destruction de couvert

    Message par sibalo le Dim 26 Nov 2017, 14:31

    En craie faut un petit coup de stripel à 5cm et laisser blanchir. Puis semis.

    La photo que j'ai mis c'est une terre qui va recevoir de l'OP. Un coup de stripel à mois de 10cm. Les repousses vont prendre un coup de glypho je sais pas quand.
    Puis prochain travail c'est pour le semis.
    J'ai fait 78qt comme ca cette année en craie sachant qu'avec le sec j'en ai perdu
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    default Re: destruction de couvert

    Message par bidou02 le Dim 26 Nov 2017, 14:43

    Ta de la terre  facile sib parcke moi le stripel ds du couvert jai deja essayé sur le coup ta limpression  davoir dechenille le couvert  tu reviens 15j apres apres une  pluie  cest comme si tu avais rien fait lol
    Faut qqchose de + punchy pr secouer tt ca ici.... pi dans les pois fourragèrs il va faire 20m maxi 77
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    Message par BJ51 le Dim 26 Nov 2017, 16:08

    destruction de couvert - Page 3 20171110
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    Message par wild le Dim 26 Nov 2017, 17:17

    si il reste des têtes de moutarde sur le labour , la moutarde repart ou elle meure ?
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    Message par fernand le Dim 26 Nov 2017, 17:20

    wild a écrit:si il reste des têtes de moutarde sur le labour , la moutarde repart ou elle meure ?
    ça dépendra de la rigueur de l'hiver!

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    Message par wild le Dim 26 Nov 2017, 17:21

    il faut qu'elle gèle ?
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    Message par fernand le Dim 26 Nov 2017, 17:30

    il y a 2 ans, il y a eu beaucoup de moutardes mal enfouies qui sont reparties, les autres années tout avait crevé à la faveur des gelées hivernales. Quand ça repart ça peut devenir gênant pour la reprise de printemps (bourrage dans les herses de préparation malgré parfois un glypho) mais je devrais laisser d'autres répondre car je suis passé en "non labour", je n'ai pas ce genre de problème (mais d'autres!).

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    Message par wild le Dim 26 Nov 2017, 17:32

    merci fernand : victoire
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    Message par fergie62 le Dim 26 Nov 2017, 21:09

    Je préfère voir un partie sortir du labour au pire on avise au printemps genre rotative pour les dégommer
    Après ça dépend du volume mais l inverse n est pas bon non plus ....tout au fond c est propre au dessus mais c est la tôle pour la culture d après
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    Message par valtra t4 le Lun 27 Nov 2017, 20:17

    je sais pas si j ai bien fait mais aujourd'hui j ai broyé ma moutarde car elle etait lignifiée et je savais pas si un roulage serait suffisant pour etre tranquille au printemps pour faire le mais.elle faisait la hauteur du capot du tracteur.

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    Message par PatogaZ le Lun 27 Nov 2017, 20:22

    fergie62 a écrit:Je préfère voir un partie sortir du labour au pire on avise au printemps genre rotative pour les dégommer
    Après ça dépend du volume mais l inverse n est pas bon non plus ....tout au fond c est propre au dessus mais c est la tôle pour la culture d après
    la charrue est un cache misère , je fais des lins sur très gros couvert , si on laboure gamelle assurée , avec un peu d' azote et en laissant le mulch dessus , presque 7 tonnes / ha cette année


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    destruction de couvert - Page 3 Mini_210625IMG_3144destruction de couvert - Page 3 Mini_264780charles
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    Message par nico106306 le Lun 27 Nov 2017, 20:31

    PatogaZ a écrit:
    fergie62 a écrit:Je préfère voir un partie sortir du labour au pire on avise au printemps genre rotative pour les dégommer
    Après ça dépend du volume mais l inverse n est pas bon non plus ....tout au fond c est propre au dessus mais c est la tôle pour la culture d après
    la charrue est un cache misère , je fais des lins sur très gros couvert , si on laboure gamelle assurée , avec un peu d' azote et en laissant le mulch dessus , presque 7 tonnes / ha cette année

    Couvert à base de quoi ?
    Mulché comment ?

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    Message par escrito17 le Lun 27 Nov 2017, 22:35

    bidou02 a écrit:Boulot  sympa ta une  photo de plus pret ?
    destruction de couvert - Page 3 Img_2031
    destruction de couvert - Page 3 Img_2032
    travail assez grossier pour passer l'hiver en limons... avec tout ce fourrage ça aurait fait un bon silo d'ensilage : rr ...on va laisser ça pourrir durant 2-3 mois avant d'y mettre des pois de printemps...roulage du reste le week end prochain s'il gèle assez...
    escrito17
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    Message par sibalo le Lun 27 Nov 2017, 23:03

    J'aurais peur que les disques lissent le fond :réfléchi
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    Message par escrito17 le Lun 27 Nov 2017, 23:07

    pas de souci,c'est assez sec,les racines sont à plus de 15cm et le passage final sera un coup de dents agromulch à 20-25cm juste avant le semis.....
    escrito17
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    Message par dgé le Lun 27 Nov 2017, 23:38

    le massacre : ha
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    Message par escrito17 le Mar 28 Nov 2017, 06:58

    j'ai pas l'habitude de faire dans la dentelle... : rr mine de rien, la terre est d'une souplesse...8-9km/h,et la grenouille ne consomme pas beaucoup pour un couvert semé en sd...d'hab je broyais mais ça passe plus de temps et les silex remontés par le t-drill affutaient les couteaux avec des projectiles dans tous les sens...
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    Message par bidou02 le Mar 28 Nov 2017, 13:02

    Cest sacrement sec chez vous dis donc....
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    Message par BJ51 le Mar 28 Nov 2017, 13:17

    bidou02 a écrit:Cest sacrement sec chez vous  dis donc....

    pas chez nous en tout cas...
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    Message par ADBLUE le Mar 28 Nov 2017, 17:58

    https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1311444466.htm?ca=8_s

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