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    fumure organique ou pas?

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    default fumure organique ou pas?

    Message par seb pithiviers le Mer 9 Juin 2010 - 12:08

    Comment envisagez-vous vos appros PK?
    Jusqu'à présent je travaillai sur analyse avec des formules simples à l'automne : chlorure et super. Je n'ai jamais trouvé meilleurs compromis jusqu'à présent. Seul hic, il faut parfois passez 2 fois.
    J'avais très envie de passer à du compost mais les tarifs me font peur.
    On me propose du deromme 2.4.5 avec 30%MO à 105 euros/tonne rendu bout de champ, reste à ajouter l'épandage.
    Probleme : avec cette formule je double ma facture...
    Qu'en pensez-vous?

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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par moulinos le Mer 9 Juin 2010 - 12:12

    seb pithiviers a écrit:Comment envisagez-vous vos appros PK?
    Jusqu'à présent je travaillai sur analyse avec des formules simples à l'automne : chlorure et super. Je n'ai jamais trouvé meilleurs compromis jusqu'à présent. Seul hic, il faut parfois passez 2 fois.
    J'avais très envie de passer à du compost mais les tarifs me font peur.
    On me propose du deromme 2.4.5 avec 30%MO à 105 euros/tonne rendu bout de champ, reste à ajouter l'épandage.
    Probleme : avec cette formule je double ma facture...
    Qu'en pensez-vous?
    je te conseille d arreter l apport de chorure
    ça te detruit tous les vers; ect , du sol fumure organique ou pas? 955347
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par Bart37 le Mer 9 Juin 2010 - 12:17

    Perso, j'ai toujours utilisé uniquement de l'organique pour les apports PK.
    Je trouve que le mieux chez moi c'est la fiente de poule (environ 40 €/t rendu bout de champ) que j'épands à 2.5/3 t/ha sur les têtes d'assolement (Tsol et colza).
    Sur blé et pois, je ne fais aucun apport.

    Il m'arrive de remplacer la fiente par des composts de boues chaulées/déchets verts qui ont l'avantage de faire un apport conséquent en chaux pour le même prix / ha. Par contre ils sont bien moins dosés en azote disponible et en K20 (+ dosés en P205).

    Pour résumer, je pense que tu peux trouver des produits organiques bien moins chers que ce que l'on te propose afin de diminuer ta facture par rapport à tes apports minéraux habituels. fumure organique ou pas? 378803
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par Dehors le Mer 9 Juin 2010 - 13:30

    Je confirme ce que dit Bart,tu dois trouver moins cher,mais il faut fouiller Very Happy
    Les produits hollande apparemment ,si l'on peut croire les représentants,commencent à se terminer au niveau dispo pour colza automne
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par Invité le Mer 9 Juin 2010 - 13:41

    Bart37 est dans le vrai, je suis tout à fais d'accord avec lui.
    Mais il y a aussi la litière de volaille, plus intéressante en matière organique.

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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par chris31 le Mer 9 Juin 2010 - 19:11

    le probleme des fientes, c'est que c'est pas évident à trouver. Le top serai des fientes à 30E/tonne à 3T/ha le tout rendu racine, mais c'est pas évident. Si quelqu'un a une adresse pres de toulouse, ca m'interresse!
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par chris31 le Mer 9 Juin 2010 - 19:17

    autre chose, j'ai récupérer pal mal de déchets vert et je me demandais si il ne serai pas possible de touver du lisier de porc ou autre et de mélanger les deux.
    Le plus dur étant de touver du lisier, qui par chez nous ne court pas les rues.
    Est-ce qui n'y aurai pas des éleveurs qui auraient trop de ce lisier, et comment pourrait-on le transporter?
    ce sont des échanges qui arrangerait tout le monde, l'éleveur qui est à trop de lisier et nous qui somme à la recherche de fertilisant.
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par algi le Mar 2 Nov 2010 - 19:57

    je remonte le sujet car je voudrais epandre de la fiente de volaille pour des tournesol au mois de janvier puis de labourer le terrain.est ce que vous penser que d enterrer le produit aurait une incidence négative.

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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par Invité le Mar 2 Nov 2010 - 20:08

    la fiente il faut mieux la mettre SUR le labour et la mélanger avec ta préparation de sol pour avoir une disponibilité plus rapide par la plante

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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par fusa 32 le Mar 2 Nov 2010 - 20:58

    le tournesol est une plante qui a une fort capacite d extraction de l azote donc on en mais peu pour moi je mettrais mes fientes sur une autres cultures ble colza mais
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par tf76 le Mar 2 Nov 2010 - 21:06

    chris31 a écrit:autre chose, j'ai récupérer pal mal de déchets vert et je me demandais si il ne serai pas possible de touver du lisier de porc ou autre et de mélanger les deux.
    Le plus dur étant de touver du lisier, qui par chez nous ne court pas les rues.
    Est-ce qui n'y aurai pas des éleveurs qui auraient trop de ce lisier, et comment pourrait-on le transporter?
    ce sont des échanges qui arrangerait tout le monde, l'éleveur qui est à trop de lisier et nous qui somme à la recherche de fertilisant.

    Salut chris 31, javais pas vu ton méssage, il y a a coté de chez toi un gros éleveur de porc, il a peut être du lisier en trop, il vient a coté de chez moi l'étaler a coup de 6*4 en ouvrant la vanne de la cuve :réfléchi
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par PatogaZ le Mar 2 Nov 2010 - 21:07

    moulinos a écrit:
    seb pithiviers a écrit:Comment envisagez-vous vos appros PK?
    Jusqu'à présent je travaillai sur analyse avec des formules simples à l'automne : chlorure et super. Je n'ai jamais trouvé meilleurs compromis jusqu'à présent. Seul hic, il faut parfois passez 2 fois.
    J'avais très envie de passer à du compost mais les tarifs me font peur.
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    je dirais même plus , il faut arrêter le chlorure !!! fumure organique ou pas? 955347 fumure organique ou pas? 531456


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par malice79 le Mar 2 Nov 2010 - 21:25

    à combien dose la fiente en NPK et à quelle dose l'apportez vous? Surtout, j'aimerai avoir une idée de prix de la fiente seule et de l'épandage? Dans mon secteur, une ETA fait ça au terra gator.

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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par herve56 le Mar 2 Nov 2010 - 21:37

    à combien dose la fiente en NPK



    40/30/25

    grosso modo
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par PatogaZ le Mar 2 Nov 2010 - 21:37

    oui , c' est dans les clous !!!


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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par malice79 le Mar 2 Nov 2010 - 22:08

    et le prix?

    malice79
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par Bart37 le Mar 2 Nov 2010 - 22:35

    Ici, on touche de la fientes (3.5/3.5/2) à 40 €/t environ en livraison bout de champ.
    Ensuite tu comptes 11 à 12 €/t d'épandage pour 3 t/ha.

    Pour ce qui est des fientes avant tsol, je fais ça depuis pas mal d'années.
    J'ai amélioré le rdt de manière significative par rapport aux années où j'apportais l'équivalent en minéral.
    Je conseille de la mettre en surface et de l'incorporer au dernier moment.
    Les tsols profitent bien de la fiente et le blé qui vient derrière bénéficie des arrières-effets tout au long de son cycle.
    C'est simple : mes blés de tsols sont souvent meilleurs que mes blés de colza. : victoire
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par Invité le Mar 1 Mar 2011 - 18:43

    on me propose (orga 80 . n45/p35/k30/ca0110/mg010 ) 100euros pour 2 t / ha est qu ily a mieux et quoi je nage un peu fumure organique ou pas? 660508

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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par Invité le Mar 1 Mar 2011 - 18:45

    j ai oublie fiente de poule matiere seche(65 a 80 pour cent et matiere organique + de 50 )

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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par Bart37 le Mar 1 Mar 2011 - 21:50

    Ici on touchait la même fiente à 50 €/t rendu bout de champ en décembre 2010.
    Depuis elle a pris 15 €/t : grr
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par chris31 le Mer 2 Mar 2011 - 7:15

    tf76 a écrit:
    chris31 a écrit:autre chose, j'ai récupérer pal mal de déchets vert et je me demandais si il ne serai pas possible de touver du lisier de porc ou autre et de mélanger les deux.
    Le plus dur étant de touver du lisier, qui par chez nous ne court pas les rues.
    Est-ce qui n'y aurai pas des éleveurs qui auraient trop de ce lisier, et comment pourrait-on le transporter?
    ce sont des échanges qui arrangerait tout le monde, l'éleveur qui est à trop de lisier et nous qui somme à la recherche de fertilisant.

    Salut chris 31, javais pas vu ton méssage, il y a a coté de chez toi un gros éleveur de porc, il a peut être du lisier en trop, il vient a coté de chez moi l'étaler a coup de 6*4 en ouvrant la vanne de la cuve :réfléchi
    Désolé TF, mais je viens juste de voir ta réponse. J'ai du passer à coté. : victoire
    Est-ce que tu aurai les coordonnées de ce gars STP. Tu en met toi chez toi?
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par Invité le Lun 7 Mar 2011 - 19:57

    AVEZ VOUS DES PRIX POUR QUEL FORMULE AVEC EPANDAGE EN CE MOMENT SA ME PARAIT UN PEU N IMPORTE QUOI fumure organique ou pas? 109800

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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par yaya le Lun 7 Mar 2011 - 20:03

    pour le lisier de porc en melange avec les dechets verts, va se poser le probleme de la reglementation: soit tu met tes parcelles dans le plan d'epandage de la porcherie, soit tu norme ton melange pour pouvoir l'epandre sans plan d'epandage
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par tof le Lun 7 Mar 2011 - 22:35

    102 eme d infanterie a écrit:AVEZ VOUS DES PRIX POUR QUEL FORMULE AVEC EPANDAGE EN CE MOMENT SA ME PARAIT UN PEU N IMPORTE QUOI fumure organique ou pas? 109800

    La grande coop me propose maintenant des cendres issues de la methanisation : drapeau
    MO46
    n 0.3
    p 10
    k 5.6
    mg 3.2
    caO 33.1
    + oligos etc...
    Que penser ?
    Prix 116 e/t +24 epandage
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par oli le Lun 7 Mar 2011 - 22:38

    tof a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:AVEZ VOUS DES PRIX POUR QUEL FORMULE AVEC EPANDAGE EN CE MOMENT SA ME PARAIT UN PEU N IMPORTE QUOI fumure organique ou pas? 109800

    La grande coop me propose maintenant des cendres issues de la methanisation : drapeau
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    Que penser ?
    Prix 116 e/t +24 epandage
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    ils m'ont fait la même propo !!! :tb trop cher par rapport à l'organique !! : tape normal c'est la coop !! ozil
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par Dehors le Lun 7 Mar 2011 - 22:38

    Tu épands cela la nuit,tu verras moins la poussiére

    Quand il y a du vent,ça va,la poussiére part mais quand il y a pas de vent,la poussiére monte fumure organique ou pas? 660508
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par tof le Lun 7 Mar 2011 - 23:09

    En fait c'est des dreches de lillebonne passées en chaudiere
    Ca me fait reflechir : le super est a 450 euros ...
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par Invité le Lun 7 Mar 2011 - 23:29

    vive le fumier de volailles!

    faut aller le prendre à la sortie du poulallier mais ça vaut le coup!!!


    enfin,le prix de ces "dechets" c'est le transport et d'une region à l'autre c'est vachement different

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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par Invité le Mar 8 Mar 2011 - 18:36

    tof a écrit:En fait c'est des dreches de lillebonne passées en chaudiere
    Ca me fait reflechir : le super est a 450 euros ...
    j attend des propositions de deux negoces en fin semaine poulet et pors melanges ou seul fumure organique ou pas? 660508

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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par yoda le Mar 8 Mar 2011 - 19:01

    compost evalor c'est du lisier de porc?
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par sibalo le Mar 8 Mar 2011 - 19:07

    Ca donne quoi tes composts niveau richesse en PK pato ? N'ayant plus de vache va falloir que je mette quelques chose dans mes cranettes Very Happy
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par PatogaZ le Mar 8 Mar 2011 - 19:22

    sibalo a écrit:Ca donne quoi tes composts niveau richesse en PK pato ? N'ayant plus de vache va falloir que je mette quelques chose dans mes cranettes Very Happy

    par tonne 18 N 23 P et 9 K


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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par sibalo le Mar 8 Mar 2011 - 19:35

    A ces riches en P, c'est bien pour les cranettes Very Happy Tu touche ca a combien en bout de champs. Tu en mets combien à l'ha
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par PatogaZ le Mar 8 Mar 2011 - 19:42

    sibalo a écrit:A ces riches en P, c'est bien pour les cranettes Very Happy Tu touche ca a combien en bout de champs. Tu en mets combien à l'ha

    6.90 départ rue + transport

    de 5 à 10 tonnes suivant culture


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par blaise59 le Mar 8 Mar 2011 - 19:46

    tof a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:AVEZ VOUS DES PRIX POUR QUEL FORMULE AVEC EPANDAGE EN CE MOMENT SA ME PARAIT UN PEU N IMPORTE QUOI fumure organique ou pas? 109800

    La grande coop me propose maintenant des cendres issues de la methanisation : drapeau
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    + oligos etc...
    Que penser ?
    Prix 116 e/t +24 epandage
    1 t/ha

    des cendres de méthanisation ????
    c'est plutot le digestat qui est déshydraté!! :réfléchi
    mais dans tous les cas,c'est pas du vol ,c'est du viol!!!!
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par sibalo le Mar 8 Mar 2011 - 20:01

    Intéressent pato je t'envois un mp
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par Invité le Mar 8 Mar 2011 - 21:00

    ce que j ai ce soir (ms60 /mo45 /n25 /p22 /k20 /cao50 /mgo8 + c/n9 55 euros/t . 13 euros/t pour epandage a 2t / ha

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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par leponge le Mar 8 Mar 2011 - 21:59

    tof a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:AVEZ VOUS DES PRIX POUR QUEL FORMULE AVEC EPANDAGE EN CE MOMENT SA ME PARAIT UN PEU N IMPORTE QUOI fumure organique ou pas? 109800

    La grande coop me propose maintenant des cendres issues de la methanisation : drapeau
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    caO 33.1
    + oligos etc...
    Que penser ?
    Prix 116 e/t +24 epandage
    1 t/ha

    faut faire gaffe
    j'ai eu une proposition comme ça le probleme c'est que ds les 10 de P il n'y a que 5 de soluble eau
    par contre le prix c'etait moins cher
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par tof le Mar 8 Mar 2011 - 22:31

    Oui quand j'ai posé la question de la solubilité eau,la réponse a été assez imprecise 63
    Pour le prix faut bien boucher les trous de l'ethanol moque
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par Invité le Mar 8 Mar 2011 - 22:37

    tof a écrit:Oui quand j'ai posé la question de la solubilité eau,la réponse a été assez imprecise fumure organique ou pas? 363456
    Pour le prix faut bien boucher les trous de l'ethanol fumure organique ou pas? 531456
    de la cendre ils viennent de ramoner fumure organique ou pas? 279975

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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par yoda le Mar 8 Mar 2011 - 22:53

    102 eme d infanterie a écrit:
    tof a écrit:Oui quand j'ai posé la question de la solubilité eau,la réponse a été assez imprecise fumure organique ou pas? 363456
    Pour le prix faut bien boucher les trous de l'ethanol fumure organique ou pas? 531456
    de la cendre ils viennent de ramoner fumure organique ou pas? 279975
    oui oui ils adorent ramoner le porte feuille 77 77
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par tof le Mar 8 Mar 2011 - 22:54

    Ramonage de portefeuille (yoda tu m'as doublé )
    Je me demande si je vais pas rester classique avec des elements simples et solubles gérés a la parcelle au lieu de passer "betement" avec ces produits plus ou moins utiles vendus a prix d'or
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par yaya le Mar 8 Mar 2011 - 22:54

    c'est quoi de la endre issue de la methanisation? je vois pas bien!
    yaya
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par tof le Mar 8 Mar 2011 - 22:56

    yaya a écrit:c'est quoi de la endre issue de la methanisation? je vois pas bien!
    On m'a parlé de dreches, passées au methaniseur pour chauffage, et le produit est le digestat
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par yaya le Mar 8 Mar 2011 - 23:02

    donc c'est pas des cendres!
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par tof le Mar 8 Mar 2011 - 23:05

    Ben c'est ce qu'ils disent
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par sibalo le Mer 9 Mar 2011 - 19:13

    Il m'a proposé 3 types de compost ton contact pato... Celui que tu prends ne va pas avec les PDT donc j'attends ses analyses
    sibalo
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    default Re: fumure organique ou pas?

    Message par blaise59 le Mer 9 Mar 2011 - 19:39

    tof a écrit:
    yaya a écrit:c'est quoi de la endre issue de la methanisation? je vois pas bien!
    On m'a parlé de dreches, passées au methaniseur pour chauffage, et le produit est le digestat

    comme référence ,ça ressemble à des boues de step.
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    Message par bruce 17 le Ven 15 Avr 2011 - 14:23

    ben moi on me propose a 57€/t fertimieux 25d'n et 25 p epandu je sais pas si ça fait cher!!!!?

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    Message par Bart37 le Ven 15 Avr 2011 - 14:27

    Ce n'est pas cher si c'est de l'azote et du P205 rapidement disponible (fientes de poules ou lisier de porc séché).
    Par contre pour du compost, c'est trop cher.
    Bref, tout dépend de ce qu'il y a dedans... 63
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