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    Irrigation 2017

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    Message par Manutimael le Dim 12 Fév 2017, 10:52

    Petit point sur mon secteur. Et bien on va dire que ça pue sévère en ce moment.
    Et surtout petit coup de gueule contre l'administration et l'écologie.
    Pour préserver le marais poitevin si cher au yeux de la dinde du poitou un vaste programme de reserve a été lancé il y a quelques années pour éviter les pompage en nappe l'été.
    On remplie les reserves l'hiver. Le principe est bon sauf que cette année ça coince, les nappes sont trop basse par rapport à la mesure du piezomètre pour remplir certaines réserves. Le reserve que j'utilise est 80% remplie et les pompages sont arretés par solidarité avec les communes voisines qui sont encore quasi à sec. On est pas sur la meme nappe (la notre est la meilleur). Les pompages sont dans la logique prévu jusqu'au 31/03 ensuite c'est des dérogations si besoin pour 1mois de plus. Si au dela les réserves ne sont pas remplie il est appliqué une réduction de quota pour TOUT le monde...
    C'est une abbération de nous faire payer au prix fort la flotte pour le bien du marais et ensuite de nous interdir d'irriguer...
    Plus haut dans le bocage certains n'arrivent pas non plus à remplir les retenues collinaires par manque de pluie...
    Comment est la situation chez vous?
    Moi si je prend une réduction de quota je vais etre obligé de faire des impasses sur certaines cultures et la marge va baisser...
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    Message par escrito17 le Dim 12 Fév 2017, 11:07

    ça a remonté un peu...les niveaux actuels sont bas mais c'est pas trop tard pour qu'ils remontent,il reste mars et avril...on fera le bilan en mai...ne pas céder au catastrophisme...dans le passé,on a eu des hivers secs et des étés pluvieux...en 1997 et en 2007 aussi... :réfléchi l'histoire se répète toujours un jour...
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par BE68 le Dim 12 Fév 2017, 11:34

    Même constat dans le SO où j'étais il y a une semaine. ( avec des eta du 85 et 17)
    Je n'ai pas ce soucis chez moi.
    La nappe alsacienne est alimentée principalement par la fonte des neiges des Alpes. Et il a neigé.
    Par contre, le Rhin est toujours bas et les acheteurs de céréales ont un surcoût transport d'environ 6€/t sur notre origine.
    Mais c'est pareil ailleur ( Danube ).
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par Manutimael le Dim 12 Fév 2017, 11:42

    escrito17 a écrit:ça a remonté un peu...les niveaux actuels sont bas mais c'est pas trop tard pour qu'ils remontent,il reste mars et avril...on fera le bilan en mai...ne pas céder au catastrophisme...dans le passé,on a eu des hivers secs et des étés pluvieux...en 1997 et en 2007 aussi... :réfléchi l'histoire se répète toujours un jour...
    J'aurai du préciser que le temps de remplissage à 100% va de 60 à 90jours (h24 à 500m3/h pour certaines). Le souci c'est que passer une certaine date de début de remplissage on reporte également la fin du remplissage et donc par conséquent on dépasse la date de fin d'autorisation au 31/03. Si les nappes sont toujours critiques tu peux etre sur qu'il n'y aura pas de dérogation meme si en mais ou en juin on a de l'eau et que tout redevient normal les reserves n'auront pas la possibilité de finir le remplissage, dixit la réunion des irrigants.
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par jardi85 le Dim 12 Fév 2017, 12:00

    Manutimael a écrit:Petit point sur mon secteur. Et bien on va dire que ça pue sévère en ce moment.
    Et surtout petit coup de gueule contre l'administration et l'écologie.
    Pour préserver le marais poitevin si cher au yeux de la dinde du poitou un vaste programme de reserve a été lancé il y a quelques années pour éviter les pompage en nappe l'été.
    On remplie les reserves l'hiver. Le principe est bon sauf que cette année ça coince, les nappes sont trop basse par rapport à la mesure du piezomètre pour remplir certaines réserves. Le reserve que j'utilise est 80% remplie et les pompages sont arretés par solidarité avec les communes voisines qui sont encore quasi à sec. On est pas sur la meme nappe (la notre est la meilleur). Les pompages sont dans la logique prévu jusqu'au 31/03 ensuite c'est des dérogations si besoin pour 1mois de plus. Si au dela les réserves ne sont pas remplie il est appliqué une réduction de quota pour TOUT le monde...
    C'est une abbération de nous faire payer au prix fort la flotte pour le bien du marais et ensuite de nous interdir d'irriguer...
    Plus haut dans le bocage certains n'arrivent pas non plus à remplir les retenues collinaires par manque de pluie...
    Comment est la situation chez vous?
    Moi si je prend une réduction de quota je vais etre obligé de faire des impasses sur certaines cultures et la marge va baisser...

    Tu a peut etre raison ......... mai ;personne n'en parle pour le moment mai toute les réserves sont a sec en Vendée ;les étangs même les meilleurs avec source ne remonte pas ........

    Et si pas de gros changement météo dans le mois qui suit ...... je pense que l'on va bien rigoler sur notre cote cette été ............. et ça serait pas un mal pour remettre les pendule a l'heure ......... il y a environ de 5 ans un projet de barrage près de la cote ficeler et tout le monde du terrain OK qui a capoter sous prétexte d'écolo .........rame

    Par contre c'est pas rigolos pour ceux qui irrigue pour tenter de gagner leur vie triste
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par Manutimael le Dim 12 Fév 2017, 14:56

    Je te rassure l'inquietude est dans la plaine. Car les assolements sont fait et la menace de restriction est forte.
    Je sais bien que les années se suivent et ne se ressemblent pas. Qui aurait pu prévoir en 2016 qu'on viderait les réserves et qu'au moment du remplissage au 01/11 la plupart des pompes ne tourneraient pas faute de mesures piezométriques suffisante sachant que les responsables ont légèrement relevé les quotes d'alerte et que des droits de pompage ponctuel supplémentaires ont été accordé en septembre car la nappe était jugée correct... mauvaise gestion!!!
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par Manutimael le Dim 12 Fév 2017, 15:01

    Irrigation 2017 Img_3511
    Niveau moyen des années précédente en vert, 2016 en bleu et 2017 en rouge...
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par Manutimael le Ven 17 Fév 2017, 12:31

    Petit reportage alarmiste...
    http://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/vendee/c-est-hiver-vendee-manque-eau-1196967.html
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    Message par VincentV le Ven 17 Fév 2017, 20:35

    La méchante pompe...

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    Message par Manutimael le Ven 17 Fév 2017, 20:39

    Oh oui la vilaine
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par hebus47 le Sam 25 Fév 2017, 19:56

    ca y est c est reparti les premiers enrouleurs tournent dans le coin dans les plantations de betteraves semences
    par contre toutes les reserves sont au plus bas

    hebus47
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par Manutimael le Sam 25 Fév 2017, 21:31

    hebus47 a écrit:ca y est c est reparti les premiers enrouleurs tournent dans le coin dans les plantations de betteraves semences
    par contre toutes les reserves sont au plus bas
    surpris deja!!!
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par hebus47 le Dim 26 Fév 2017, 19:26

    et oui on est en pleine plantation des betteraves 8 a 10 jours d avance
    mais comme c est du plant arracher souvent dans du sable il faut vite arroser apres plantation

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    default Re: Irrigation 2017

    Message par Manutimael le Dim 26 Fév 2017, 19:59

    Ok je comprend. Et tu es au sud donc nous avons des climat bien différent. Mais surprenant. On a eu une petite gelé hier matin nous.
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par hebus47 le Dim 26 Fév 2017, 19:59

    gelé ici aussi mais juste -1

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    default Re: Irrigation 2017

    Message par Manutimael le Dim 26 Fév 2017, 20:02

    J'ai pas regardé la temperature par contre mais on devait etre a ce niveau aussi.
    J'ai apperçu le haut de la reserve d'irrigation elle semble fini d'etre remplie. Ils ont du relancer les forages pour ma finir. Et temps mieux. Les communes voisines par contre aucune idée
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par Manutimael le Sam 04 Mar 2017, 18:50

    Petite question. Je suis en plein projet d'entérrer des tuyaux et quelle largeur entre deux passages pour un 110/570 sachant que je peux avoir jusqu'a 12bar en entrée d'enrouleur?
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par fusa 32 le Sam 04 Mar 2017, 19:27

    quel buse utilise tu et quel débit ?
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par Manutimael le Sam 04 Mar 2017, 20:25

    J'aurai du préciser en effet. J'ai 50m3 de débit et pour les buses de canon j'ai toute les buses possibles
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par minou85 le Sam 04 Mar 2017, 20:28

    pour un 110/400 pression 10 bar buse je ne sais plus

    pluvio 25mm par passage.

    espace 80metres entre chaque passage

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    default Re: Irrigation 2017

    Message par oli le Sam 04 Mar 2017, 20:33

    Manutimael a écrit:Petite question. Je suis en plein projet d'entérrer des tuyaux et quelle largeur entre deux passages pour un 110/570 sachant que je peux avoir jusqu'a 12bar en entrée d'enrouleur?

    multiple de ta largeur de pulvé : victoire
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par fusa 32 le Sam 04 Mar 2017, 20:36

    j ai trouver
    perte enrouleur 1.8
    pression a la buse 6.0 buse de 22.6
    porté jet 50 a 52 donc espacement 75 a 80 metres
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par Manutimael le Sam 04 Mar 2017, 21:03

    J'ai fait des traçages à 76m.
    Mon pulvé fait 28m.
    Je voulai porter à 84m mais ça me fait peur.
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par fusa 32 le Sam 04 Mar 2017, 21:10

    si tu a régulièrement du vent reste a 76

    pour un 110 il faudrait plus de debit pour bien le valoriser je dirais 65 a 80 m cubes
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par oli le Sam 04 Mar 2017, 21:53

    Manutimael a écrit:J'ai fait des traçages à 76m.
    Mon pulvé fait 28m.
    Je voulai porter à 84m mais ça me fait peur.

    84m c'est trop large, ok pour 76m : victoire

    ou alors penses à ton futur pulvé: 36m donc 72m entre 2 passages d'irrigation :réfléchi
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par BE68 le Sam 04 Mar 2017, 23:47

    Faut pas venir en Alsace . Avec nos passages à 90-95 m en 125 et 110 m en 140 dans le 67.
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par Manutimael le Dim 05 Mar 2017, 00:01

    C'est bien pour ça que je me pose des questions BE68.
    En effet le pulvé risque de passer à 36 un jour. En faisant des passage de 72m je passerai avec le pulvé en 24m dans  les patates en coupant les deux bouts de rampe.
    Et si je doit arroser du blé je mettrai un tuyau aerien pour passer tout les 84m mais c'est assez rare de passer du blé avec l'irrigation. À vol d'oiseau je suis à 30-40km de la mer et le vent d'ouest qui va avec. Donc peut etre la prudence sur la largeur d'arrosage.
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par oli le Dim 05 Mar 2017, 11:09

    BE68 a écrit:Faut pas venir en Alsace . Avec nos passages à 90-95 m en 125 et 110 m en 140 dans le 67.

    je ne connais pas l'Alsace mais ici on a toujours du vent donc pas de passage large même avec un 125 : victoire
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par Manutimael le Dim 05 Mar 2017, 11:18

    Parfois on arrive à faire du 70m sur un bord mais avec le vent dans le dos. : rr
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par BE68 le Dim 05 Mar 2017, 11:39

    La largeur dépend de la pression au canon et de la buse.
    Chez nous en 125: 30-32mm, en 140: 32-36.
    Aussi, la longueur de l'enrouleur joue sur l'épaisseur du PE, donc du diamètre intérieur du tuyau.
    Exemple:
    J'ai un 125/400 avec un tuyau en 10,4 mm d'épaisseur soit 125-( 2x10,4 = 104,2 de diamètre intérieur.
    Entrée à 10 bars, buse de 30 et jet largement suffisant pour des passages à 90m.
    Un autre, 125/650 est en 13,5 d'épaisseur soit 125-(2x 13,5)=98 mm de diamètre intérieur.
    Entrée à 11,5 buse de 30, jet tout juste suffisant pour 90m.
    C'est pour cela Manu, que un 110/570, c'est pas top pour avoir suffisamment de pression au canon avec des buses permettant de faire de la largeur.
    Il y a aussi l'angle du canon qui joue sur la prise au vent.
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par Manutimael le Dim 05 Mar 2017, 17:25

    Merçi de ton expérience. Je pense que je vais rester sur des position de 72-76m maximum. Si l'avenir est meilleur un jour peut etre une belle rampe fera le meme boulot et sans souci de vent
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par Manutimael le Mar 04 Avr 2017, 05:00

    Bon si pas de pluie je sorts le matos dans une semaine sur légume...
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par VincentV le Mar 04 Avr 2017, 05:10

    tu as déjà des légumes à arroser, quoi comme légume?

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    default Re: Irrigation 2017

    Message par Manutimael le Mar 04 Avr 2017, 05:32

    VincentV a écrit:tu as déjà des légumes à arroser, quoi comme légume?
    Du petit pois de conserve en plein champs
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par Deutzman le Mar 04 Avr 2017, 05:47

    Moi je fini de les semer aujourd'hui et niveau fraicheur ca sera juste pour faire tout ca, vivement la pluie : drapeau
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par Manutimael le Mar 04 Avr 2017, 06:06

    Semis du 25/02 et environ 45mm depuis le semis en terre superficielle.
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par BE68 le Mar 04 Avr 2017, 18:54

    Ça tourne partout en blé et OH.
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par Manutimael le Mar 04 Avr 2017, 19:01

    Reçu une lettre ce matin. Interdiction d'irrigation jusqu'au 15/04 pour permettre la fin du remplissage des reserves. D'habitude on peut faire feu au 01/04.
    Je dirai que c'est une mesure de bon sens pour une fois.
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par VincentV le Mar 04 Avr 2017, 19:22

    Interdiction pour toutes les productions où vous avez moins de restrictions en légume???

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    Message par Manutimael le Mar 04 Avr 2017, 19:25

    VincentV a écrit:Interdiction pour toutes les productions où vous avez moins de restrictions en légume???
    Interdiction total.
    J'ai fait poser une sonde et j'ai encore un de reserve pour tenir jusqu'au 15/04. Apres j'attaque sur petit pois et luzerne porte graine.
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    Message par Deutzman le Mar 04 Avr 2017, 21:05

    Ah oui ca rigole pas chez vous !tu parles de sondes vous utilisez quelle type de sonde ? J'y connais pas grand chose la dessus.
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par Manutimael le Mar 04 Avr 2017, 21:20

    J'ai fait poser une sonde Sentek qui mesure la quantité d'eau dans le sol et par deduction la RFU. J'ai une mesure tous les 10cm de profondeur. Étant sur la pierre en sous sol j'ai 30cm de mesurer. J'ai pas encore les valeurs sur mon telephone mais ça va arriver.
    Pour un coût de 380€ pour une parcelle de 9ha. Si j'économise 20mm/ha d'irrigation sur la culture ma location de sonde est rentabilisée et ces 20mm pourront me servir ailleur.
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par VincentV le Jeu 06 Avr 2017, 19:25

    Je commence demain, grosse croute de battance que les oignons bulbilles n'arrivent pas à percer.

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    default Re: Irrigation 2017

    Message par Manutimael le Jeu 06 Avr 2017, 19:26

    Tu as une super réserve en plus profites en. : rr
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par Deutzman le Ven 07 Avr 2017, 20:53

    Ah tu loue la sonde ? Tu loue ca a qui ? En achat c'est cher ?

    Ps: j'ai démarré dans le blé hybride ce soir, bientôt OP et pois ....... : drapeau
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par Manutimael le Sam 08 Avr 2017, 11:28

    Irrigation 2017 Img_3810
    Voici le résultat de la sonde des petits pois. Dans 1semaine j'envoie la pluie de l'enrouleur on sera limite zone rouge.
    La sonde appartient à mon OP légume. Dans ce prix de 380€ j'ai l'installation au champs par le technico et la transmission sur mon téléphonne.
    En achat je crois que ça tourne environ à 1500€ la sonde, et il faut rajouter la carte SIM pour la transmission. Je fait un essais pendant 1 ou 2ans et peut etre investissement un jour.
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    Message par fusa 32 le Sam 08 Avr 2017, 17:19

    tu a quel type de sol et quel profondeur pour avoir presque 180 mm de reserve ?
    quel est le stade de des pois ? car j ai un doute sur leurs capacité a avoir une telle capacité d extraction?
    fusa 32
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    default Re: Irrigation 2017

    Message par Manutimael le Sam 08 Avr 2017, 19:21

    fusa 32 a écrit:tu a quel type de sol et quel profondeur pour avoir presque 180 mm de reserve ?
    quel est le stade de des pois ? car j ai un doute sur leurs capacité a avoir une telle capacité d extraction?
    La 1ere mesure à été faite deux jours apres une pluie de 20mm et depuis plus rien. Soleil et vent d'est.
    La courbe représente les 10 premiers centimètres du sol. J'ai deux autre courbe qui représentent les 20 et 30cm.
    C'est un sol limono-argileux et calcaire en sous-sol. Je pense avoir plutot 150 de RU. Le graphique est extensible quasi à l'infini sur la partie haute. Les pois sont au stade 5-6 feuilles.
    Irrigation 2017 Img_3811
    Voici le 2 eme graphique avec les horizons mesurés
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    Message par fusa 32 le Sam 08 Avr 2017, 19:40

    a 150 je trouve cela optimiste pour 40 cm de terre compte sur 80 mm après cela dépend des remontes a travers le calcaire . a 5 a 6 feuilles ne croit pas qu il vont chercher l eau profond moi je les arroserait très vite
    si tu peut mes tes courbes en c/BAR
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    Message par fusa 32 le Sam 08 Avr 2017, 19:48

    j ai trouvé sa c est intéressant a lire

    https://www.arvalisinstitutduvegetal.fr/_plugins/WMS_BO_Gallery/page/getElementStream.jspz?id=26272&prop=file
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