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    Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes

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    default Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes

    Message par PatogaZ le Jeu 05 Jan 2017, 16:37

    Nouvelle vidéo d'agriculture-environnement.fr / BALIVERNE #12 : Les mortalités massives d'abeilles sont principalement dues aux pesticides agricoles. Or, selon le bilan 2015 du dispositif de surveillance mis en place par les autorités françaises, 195 alertes ont été recensées dont 40% concernent les maladies (le Varoa, une bactérie appelée « la loque américaine » ou Nosema ceranae). Les mauvaises pratiques apicoles arrivent en 2ème position avec 1 cas de mortalité sur 7. Surtout les autorités soulignent spécialement le mauvais usage par certains apiculteurs d'insecticides vétérinaires comme le fluvalinate ou l'usage de produit interdit comme le coumaphos. Quid des intoxications par les pesticides agricoles autorisés, elles ne concernent qu'un faible nombre des alertes ! Retrouvez Agriculture et Environnement sur « twitter/AEGRW » et facebook.com/agriculture.environnement »



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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par pascal le Jeu 05 Jan 2017, 16:47

    de toute manière, il serait bon deja de rappeler que l'apiculture releves d'abord avant tout de l'elevage, avec ses regles en terme de gestion sanitaire et surtout son agreement sanitaire, regle elementaire a rappeler avant tout aux rigolos de service s'improvisant et s'octroyant le droit de diffuser tout et n'importe quoi!!!! : ha : ha : ha 77 77 77 77 moque moque moque moque
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    Message par M 201 le Jeu 05 Jan 2017, 16:57

    malheureusement , ce sera ce genre d'infos qui sera retenu par le commun des mortels ..........
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    Message par palmito le Jeu 05 Jan 2017, 17:18

    il faudrait déjà trouver des articles ou les gens savent de quoi ils parlent :

    (le Varoa, une bactérie appelée « la loque américaine » ou Nosema ceranae) << ca c'est a mourir de rire !!!

    le varroa est un ACARIEN
    la loque américaine est une BACTERIE

    ce qui fait que l'article en question n'est vraiment pas a prendre au sérieux que se soit coté agriculteur ou coté apiculteurs

    yaya avait fait une très bonne description du varroa en le comparant a un gros crabe accroché dans le dos de votre enfant et lui suçant le sang ....
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    Message par EtienneCH4 le Jeu 05 Jan 2017, 19:44

    j'avais vu une étude selon laquelle des ruchers nourris au sucre, donc sans sortie des abeilles, étaient infestés par des parasites avec des mortalités à 90 %, de mémoire il me semble que c'était un rapport pour le Ministère, j'ai pas mis en archive.
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    default Re: Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes

    Message par Isangie le Jeu 05 Jan 2017, 21:07

    palmito a écrit:
    yaya avait fait une très bonne description du varroa en le comparant a un gros crabe accroché dans le dos de votre enfant et lui suçant le sang ....

    Varoa sur une nymphe

    Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes 9k=

    varoa sur l'abdomen d'une abeille

    Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes 9k=

    effectivement, même s'il s'agit d'un arachnide, cela ressemble plus à un crabe microscopique
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    default Re: Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes

    Message par ddrs le Jeu 05 Jan 2017, 21:32

    sauf que d'après un apiculteur il a une nouvelle race d'abeille plus productrice et beaucoup fragile et que le taux de mortalité est un important

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    default Re: Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes

    Message par rve le Jeu 05 Jan 2017, 21:52

    De plus , laisser aux abeilles du sucre a consommer pour l' hiver alors que le miel à normalement des qualités antiseptiques . Un régime alimentaire aussi peu diversifié n' est il pas aussi une petite partie du problème ?

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    Message par temeos le Jeu 05 Jan 2017, 23:11

    t es en retard PATO
    j ai fait un topic la dessus il y a au moins 1 ou 2 mois :)

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    default Re: Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes

    Message par yaya le Ven 06 Jan 2017, 09:47

    Un tueur de ruche ruine des ruchers entiers dans le sud de la France en ce moment : Nosema ( apis et cerenae)

    L'alerte a été lancée par des apiculteurs pro.
    L'Administration reagit avec la vitesse de l'escargot en sprint final.

    mortalité pouvant monter à 80 %
    En cause : les conditions climatiques de 2016.... Plus le reste.

    Un traitement actif existe (à base de tanin de chêne) : les api sensibilisés sont intervenus fin décembre dans leurs ruches . (nozevit) mais ils sont peu nombreux

    Perso, je l'ai fait car j'ai eu des symptômes sur couvain cet été et j'ai pas percuté dans le bon sens à cette époque . (depuis, je me traite de bourricot tout les matins , et surtout , je crois que je vais le payer tres cher )

    Pas de traitement chimique autorisé ( le flumalgil était autorisé jusqu'en 200? )
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    default Re: Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes

    Message par pascal le Ven 06 Jan 2017, 09:57

    j'ai un api qui vient de s'installer avec un peu plus de 400 ruches, aux dernières nouvelles ca avait l'air de rouler, apres il fait le necessaire, je ne sais plus trop pour quelle pathologie, ca lui coutes en gros 2500 euros, en contrepartie les pertes sont assez limitées en se comparant à certains de ses collegues apis de plus petite dimensions en terme de ruches!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes

    Message par yaya le Ven 06 Jan 2017, 09:59

    La video: comme tout ce qui est du registre du militantisme, cette video ne reflète pas la réalité du terrain.

    L'étude présentée sur les causes de mortalité est faite a partir de déclarations d'apiculteurs d'accidents auprès de services vétérinaires.... Ca n'a pas de valeur scientifique

    Par contre , affirmer que les neonicotinoïdes ne posent pas de probleme , c'est ignorer les travaux de chercheurs du monde entier.

    l'INRA d'Avignon vient de monter la relation entre les neonicotinoides et la sensibilité de l'abeille à nosema ( par exemple )

    Concernant les insecticides a usage veterinaire , la video oublie le principal qui est l'amitraze. Le fluvalinate n'est plus très utilisé a cause des résistances du varroa.
    Quand au coumaphos , il est interdit depuis belle lurette et introuvable dans le commerce .

    J'aimerais bien connaitre un cas de destruction de ruche avec l'utilisation d'amitraze ou fluvalinate ....

    C'est pas avec ce genre de video qu'on va faire avancer les choses
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    default Re: Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes

    Message par fergie62 le Ven 06 Jan 2017, 10:03

    Faut il faire une différence entre l api professionnel et l api Altermondialisme.....
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    default Re: Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes

    Message par yaya le Ven 06 Jan 2017, 10:04

    rve a écrit:De plus , laisser aux abeilles du sucre a consommer pour l' hiver alors que le miel à normalement des qualités antiseptiques . Un régime alimentaire aussi peu diversifié n' est il pas aussi une petite partie du problème ?

    On ne laisse pas les abeilles au sucre comme tu le dit !

    Les abeilles vivent tres majoritairement sur leurs reserves de miel durant l'hiver .
    Les ruches les plus faibles sont nourries avec du candi a partir de janvier pour etre sur qu'elles vont passer le cap. C'est tout

    Un apiculteur sérieux ne prélève pas le miel du corps de la ruche ( capital) on ne prélève que le miel des hausses (intérêts)
    et les abeilles ne remplissent les hausses que quand les corps sont déjà bien pourvus
    yaya
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    default Re: Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes

    Message par yaya le Ven 06 Jan 2017, 10:06

    fergie62 a écrit:Faut il faire une différence entre l api professionnel et l api Altermondialisme.....

    l'apiculture a eté envahit par des bobos "je sais tout" qui laissent crever leurs colonies en accusant les autres .
    yaya
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    Message par yaya le Ven 06 Jan 2017, 10:07

    ddrs a écrit:sauf que d'après un apiculteur il a une nouvelle race d'abeille plus productrice et beaucoup fragile et que le taux de mortalité est un important

    Ah oui? Laquelle ? : rr
    yaya
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    default Re: Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes

    Message par yaya le Ven 06 Jan 2017, 10:09

    EtienneCH4 a écrit:j'avais vu une étude selon laquelle des ruchers nourris au sucre, donc sans sortie des abeilles, étaient infestés par des parasites avec des mortalités à 90 %, de mémoire il me semble que c'était un rapport pour le Ministère, j'ai pas mis en archive.

    Ruche Nourrie au sucre donc sans sortie d'abeille ...va falloir m'expliquer ca ..... C'est experimental? :réfléchi
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    default Re: Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes

    Message par yaya le Ven 06 Jan 2017, 10:10

    M 201 a écrit:malheureusement , ce sera ce genre d'infos qui sera retenu par le commun des mortels ..........

    heureusement car cette info est aussi partiale que celles distillées par les ecolos
    yaya
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    default Re: Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes

    Message par fergie62 le Ven 06 Jan 2017, 10:11

    yaya a écrit:
    fergie62 a écrit:Faut il faire une différence entre l api professionnel et l api Altermondialisme.....

    l'apiculture a eté envahit par des bobos "je sais tout" qui laissent crever leurs colonies en accusant les autres .
    Oui mais ça personne ne le dit d autant plus qui mettent à mal les api professionnel :réfléchi
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    Message par yaya le Ven 06 Jan 2017, 10:16

    fergie62 a écrit:
    yaya a écrit:
    fergie62 a écrit:Faut il faire une différence entre l api professionnel et l api Altermondialisme.....

    l'apiculture a eté envahit par des bobos "je sais tout" qui laissent crever leurs colonies en accusant les autres .
    Oui mais ça personne ne le dit d autant plus qui mettent à mal les api professionnel :réfléchi

    sur les forums api pro, le bobo est vite ejecté, tant leur connerie est immense
    yaya
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    default Re: Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes

    Message par yaya le Ven 06 Jan 2017, 10:19

    Un forum bobo : http://www.apiculture-france.com/
    Un forum pro : http://www.apiservices.biz/fr/petites-annonces-gratuites/index-categories
    Un forum pro ( celui que je prefere ) :https://www.ruche-apiculture.com/
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    default Re: Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes

    Message par fergie62 le Ven 06 Jan 2017, 10:23

    yaya a écrit:
    fergie62 a écrit:
    yaya a écrit:
    fergie62 a écrit:Faut il faire une différence entre l api professionnel et l api Altermondialisme.....

    l'apiculture a eté envahit par des bobos "je sais tout" qui laissent crever leurs colonies en accusant les autres .
    Oui mais ça personne ne le dit d autant plus qui mettent à mal les api professionnel :réfléchi

    sur les forums api pro, le bobo est vite ejecté, tant leur connerie est immense
    Autant on sait tous que l agriculture est une des causes de la mortalité, mais les api professionnel doivent reprendre la commnication confisqué par les escrolos
    entre pro on doit être capable de s entendre, si on nous laisse certains photo je serais prêt en échange a mettre de la jachère melifere.... :réfléchi
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    default Re: Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes

    Message par fergie62 le Ven 06 Jan 2017, 10:25

    yaya a écrit:Un forum bobo : http://www.apiculture-france.com/
    Un forum pro : http://www.apiservices.biz/fr/petites-annonces-gratuites/index-categories
    Un forum pro ( celui que je prefere )  :https://www.ruche-apiculture.com/
    On voit qu' il y a du financement derrière le forum bio  : rr
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    default Re: Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes

    Message par yaya le Ven 06 Jan 2017, 11:08

    l'apiculture est une production tres particuliere : des pro de 2000 ruches côtoient des amateurs possédant 2 ruches , avec tout le panel entre ces deux extrêmes.

    Il faut assister aux AG des syndicats apicoles pour piger le truc: ca s'engueule ! Les bobo je sais tout ne peuvent pas s'empêcher de la ramener ...dailleurs ils ne font souvent que ca de la ramener. : rr

    Les réunions entre pro et amateurs éclairés, type ANERCEA, par contre, sont studieuses . Personne ne brasse d'idée grandiloquentes et guignolesques .

    L'abeille est devenu l'étendard d'un mouvement protestataire, un peu comme le Larzac à une certaine époque .

    Pour le pire et le meilleur  : rr
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    default Re: Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes

    Message par PatogaZ le Ven 06 Jan 2017, 11:18

    yaya a écrit:La video: comme tout ce qui est du registre du militantisme, cette video ne reflète pas la réalité du terrain.

    L'étude présentée sur les causes de mortalité est faite a partir de déclarations d'apiculteurs d'accidents  auprès de services vétérinaires.... Ca n'a pas de valeur scientifique

    Par contre , affirmer que les neonicotinoïdes ne posent pas de probleme , c'est ignorer les travaux de chercheurs du monde entier.

    l'INRA d'Avignon vient de monter la relation entre les neonicotinoides et la sensibilité de l'abeille à nosema ( par exemple )

    Concernant les insecticides a usage veterinaire , la video oublie le principal qui est l'amitraze. Le fluvalinate n'est plus très utilisé a cause des résistances du varroa.
    Quand au coumaphos , il est interdit depuis belle lurette et introuvable dans le commerce .

    J'aimerais bien connaitre un cas de destruction de ruche avec l'utilisation d'amitraze ou fluvalinate ....

    C'est pas avec ce genre de video qu'on va faire avancer les choses

    c' était pas le but du post , le tout est de voir les forces en présence , apparemment c' est pas près de s' éteindre la guéguerre


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    default Re: Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes

    Message par EtienneCH4 le Ven 06 Jan 2017, 11:37

    yaya a écrit:l'apiculture est une production tres particuliere : des pro de 2000 ruches côtoient des amateurs possédant 2 ruches , avec tout le panel entre ces deux extrêmes.
    Il faut assister aux AG des syndicats apicoles pour piger le truc: ca s'engueule ! Les bobo je sais tout ne peuvent pas s'empêcher de la ramener ...dailleurs ils ne font souvent que ca de la ramener.  : rr
    Les réunions entre pro et amateurs éclairés, type ANERCEA, par contre,  sont studieuses . Personne ne brasse d'idée grandiloquentes et guignolesques  .
    L'abeille est devenu l'étendard d'un mouvement protestataire, un peu comme le Larzac à une certaine époque .
    Pour le pire et le meilleur  : rr
    C'est une nouvelle éducation culturelle, qui est le responsable de cette éducation ??
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    default Re: Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes

    Message par yaya le Ven 06 Jan 2017, 12:28

    PatogaZ a écrit:
    yaya a écrit:La video: comme tout ce qui est du registre du militantisme, cette video ne reflète pas la réalité du terrain.

    L'étude présentée sur les causes de mortalité est faite a partir de déclarations d'apiculteurs d'accidents  auprès de services vétérinaires.... Ca n'a pas de valeur scientifique

    Par contre , affirmer que les neonicotinoïdes ne posent pas de probleme , c'est ignorer les travaux de chercheurs du monde entier.

    l'INRA d'Avignon vient de monter la relation entre les neonicotinoides et la sensibilité de l'abeille à nosema ( par exemple )

    Concernant les insecticides a usage veterinaire , la video oublie le principal qui est l'amitraze. Le fluvalinate n'est plus très utilisé a cause des résistances du varroa.
    Quand au coumaphos , il est interdit depuis belle lurette et introuvable dans le commerce .

    J'aimerais bien connaitre un cas de destruction de ruche avec l'utilisation d'amitraze ou fluvalinate ....

    C'est pas avec ce genre de video qu'on va faire avancer les choses

    c' était pas le but du post , le tout est de voir les forces en présence , apparemment c' est pas près de s' éteindre la guéguerre

    Les forces en presence, tu les connait bien: les grandes firmes phyto plient devant l'opinion publique . Les agri et api ne sont en définitive que les instruments d'une bataille entre deux idées oposées pour le bien et le futur de l'Humanité.
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    Message par PatogaZ le Ven 06 Jan 2017, 12:37

    ouais , tu connais ma position : si c' est dangereux il ne faut pas le vendre , mais en tout état de cause , ce qui est autorisé à la vente ne doit pas jeter l' opprobre sur ceux qui l' utilisent légalement


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par yaya le Ven 06 Jan 2017, 15:14

    On est bien d'accord : victoire
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    Message par hebus47 le Ven 06 Jan 2017, 20:54

    voici d ou est tirer ce film
    http://www.jacheres-apicoles.fr/gallery_files/cp_bilan_mortalites_abeilles_nov._2016.pdf

    hebus47
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    Message par bidou02 le Ven 06 Jan 2017, 21:36

    palmito a écrit:
    la loque américaine est une BACTERIE


    Jpensais que cetait de la peinture moi

    Petit aparté sur la mortalité des abeilles , bilan des alertes 1031040036_small
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    Message par fergie62 le Ven 06 Jan 2017, 21:43

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    Message par palmito le Ven 06 Jan 2017, 21:49

    maiskilékon... 77 77 77
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    Message par BE68 le Mer 11 Jan 2017, 19:47

    Après 16 ans de procédures, le Gaucho est disculpé.
    Et maintenant???
    http://www.forumphyto.fr/2017/01/10/abeilles-le-gaucho-definitivement-disculpe-et-maintenant/
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    Message par yaya le Mer 11 Jan 2017, 21:46

    D'un coté, on a des chercheurs de renommée internationale qui montrent les effets des neonicotinoides sur la santé des abeilles

    De l'autre ,une décision de justice qui n'établit pas un lien de causalité entre le gaucho et la disparition des abeilles...

    Bon, faudrait savoir .

    Je me perd dans tout ce fatras .
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    Message par fergie62 le Mer 11 Jan 2017, 21:50

    yaya a écrit:D'un coté, on a des chercheurs de renommée internationale qui montrent les effets des neonicotinoides sur la santé des abeilles

    De l'autre ,une décision de justice qui n'établit pas un lien de causalité entre le gaucho et la disparition des abeilles...

    Bon, faudrait savoir .

    Je me perd dans tout ce fatras .
    Bayer pour sa défense a émis qu un produit phyto bio etait responsable des disparitions de colonie  :réfléchi
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    Message par pascal le Mer 11 Jan 2017, 21:54

    yaya, pour ce qui concerne, le mais, j'ai bizarrement pas souvenir d'avoir vu des abeilles aller butiner sur des fleurs de mais!!! : victoire : victoire : victoire
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    Message par yaya le Mer 11 Jan 2017, 22:02

    pascal a écrit:yaya, pour ce qui concerne, le mais, j'ai bizarrement pas souvenir d'avoir vu des abeilles aller butiner sur des fleurs de mais!!! : victoire : victoire : victoire

    les abeilles vont chercher du pollen sur les panicules de maïs
    yaya
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    Message par pascal le Mer 11 Jan 2017, 22:29

    j'ai jamais du y aller aux bonnes heures alors!!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    pascal
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    Message par BE68 le Mer 11 Jan 2017, 22:41

    Et sur betts ? Soit disant sur les mercuriales qui ont passé au travers des désherbants.
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    Message par dgé le Mer 11 Jan 2017, 22:41

    yaya a écrit:Je me perd dans tout ce fatras .
    lobbys contre lobbys, jusqu'en 1980, les lobbys des phytos étaient les gagnants, de 1990 à aujourd'hui, ce sont ceux des anti tous, mais les firmes répondent aujourd'hui, et c'est tant mieux
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    Message par BE68 le Mer 11 Jan 2017, 22:48

    Je vais traiter mes pyrales ( et au passage chrysomèles ) au spinosad bio. Les escrolos seront contents. Les abeilles moins.
    D' après wiki, ça fait rien aux abeilles sur maïs.
    https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Spinosad
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    Message par dgé le Mer 11 Jan 2017, 22:53

    mais ça tue tout les insectes : ha quel tarif le spino :réfléchi
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    Message par BE68 le Mer 11 Jan 2017, 22:57

    Aucune idée. C'est bio, c'est du bon pesticide.
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    Message par BE68 le Mer 11 Jan 2017, 23:01

    Homologué sur pyrale maïs.
    https://ephy.anses.fr/ppp/success-4
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    Message par pierrot22 le Mer 11 Jan 2017, 23:10

    dgé a écrit:mais ça tue tout les insectes : ha quel tarif le spino :réfléchi

    Très cher! Décalé sur du maïs! : cinglés

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    Message par milhoc le Mer 11 Jan 2017, 23:51

    yaya a écrit:
    pascal a écrit:yaya, pour ce qui concerne, le mais, j'ai bizarrement pas souvenir d'avoir vu des abeilles aller butiner sur des fleurs de mais!!! : victoire : victoire : victoire

    les abeilles vont chercher du pollen sur les panicules de maïs
    Elles y vont quand elles n'ont pas le choix mais elles ne s' aventurent pas très loin dans le champ. Et s'il y a un champ de tournesol pas loin, elles vont vite oublier le maïs...
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    Message par pierrot22 le Mer 11 Jan 2017, 23:58

    pierrot22 a écrit:
    dgé a écrit:mais ça tue tout les insectes : ha quel tarif le spino :réfléchi

    Très cher! Décalé sur du maïs! : cinglés

    Environ 300€/L.  : bate

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    Message par williams 475 le Jeu 12 Jan 2017, 07:33

    yaya a écrit:D'un coté, on a des chercheurs de renommée internationale qui montrent les effets des neonicotinoides sur la santé des abeilles

    De l'autre ,une décision de justice qui n'établit pas un lien de causalité entre le gaucho et la disparition des abeilles...

    Bon, faudrait savoir .

    Je me perd dans tout ce fatras .
    moque moque moque

    sachant bien que les pseudos chercheurs du soit disant monde entier ??? comme le celebre seralini ? qui ont bien voulut passer du temps a prouver ce qui aujourd hui est blanchit sont tous encartes rouge - pastèques et payes par greenpace ????? d ou le resultat contreversé aujourd hui !!!! : rr : rr : rr : rr
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    Message par williams 475 le Jeu 12 Jan 2017, 07:37

    milhoc a écrit:
    yaya a écrit:
    pascal a écrit:yaya, pour ce qui concerne, le mais, j'ai bizarrement pas souvenir d'avoir vu des abeilles aller butiner sur des fleurs de mais!!! : victoire : victoire : victoire

    les abeilles vont chercher du pollen sur les panicules de maïs
    Elles y vont quand elles n'ont pas le choix mais elles ne s' aventurent pas très loin dans le champ. Et s'il y a un champ de tournesol pas loin, elles vont vite oublier le maïs...
    : victoire : victoire : victoire : victoire


    effectivement ! j ai encore jamais vu de miel de maîs en vente sur le marché ??? et d ailleur tres peu d abeilles dans les mais !!! mais tous les pretextes sont bons quand il s agit d emmerder les agris et de les empecher de produire !!!! d ou leurs excellente santé financiere aujourd hui et le nombre grandissant d installations et la joie de vivre du monde agricole !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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