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    la gesse en couvert

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    default la gesse en couvert

    Message par marie70 le Mar 17 Mai 2016 - 13:48

    pour  ceux  qui  font de la gesse en  couvert ( en  mélange ) , êtes  vous  satisfait  ?
    http://www.renaudat-sarl.com/externe/pdf/fiche%20N-FIX.pdf
    il y a t  il  vraiment  un  effet  contre  les  limaces  ?


    Dernière édition par marie70 le Mar 17 Mai 2016 - 15:38, édité 1 fois
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    default Re: la gesse en couvert

    Message par ben21 le Mar 17 Mai 2016 - 14:56

    pas d'effet contre limace a ma connaisssance
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    default Re: la gesse en couvert

    Message par Alan.fr le Mar 17 Mai 2016 - 18:13

    c'est pas mal aussi pour flinguer une distribution accord Sad
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    default Re: la gesse en couvert

    Message par rb42 le Mar 17 Mai 2016 - 18:24

    j'en produit un peu pour mes couverts , bon compléments d'une feverole pour l'utilisation de l'espace , pas de soucis particulier avec ma distribution

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    default Re: la gesse en couvert

    Message par bidou02 le Mar 17 Mai 2016 - 18:54

    prix délirant en semence achetée.
    une graine vraiment à la con...

    je trouve ca "mou" en végetation comparé au pois
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    default Re: la gesse en couvert

    Message par marie70 le Mar 17 Mai 2016 - 19:07

    l idée serait de faire un couvert a cycle court féverole - pois fourrager -gesse -tournesol

    les fèveroles et le tournesol servirai aussi de tuteur !

    en prix c est du 2 -2.20 €/kg comme le sarrasin
    a 10 kg/ha c est 20 €
    pas sur que cela soit si simple a autoproduire !

    en fèveroles et pois fourrager autoproduits on est a 5€ /ql
    le tournesol on le paie 40 €/ql

    soit un cout total de 10 + 8 +22 = 40 €/ha
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    default Re: la gesse en couvert

    Message par rb42 le Mar 17 Mai 2016 - 19:31

    assez facile à produire , mettre bien plat et prendre son temps pour récolter au ras du sol , par contre comme bidou , assez lent ( comme toutes légumineuse ) à mettre en place mais après ca démarre bien et tiens assez propre , si je n'en produirais pas je ne pense pas investir dans 20 kgs ( pas assez ) de gesse plutôt dans un tréfle

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    default Re: la gesse en couvert

    Message par bidou02 le Mar 17 Mai 2016 - 20:34

    euh pas d'accord avec tes couts de pois ou fev autoproduits marie.
    une feve ca vaut 250 €/T soit 25 €/q.
    on compte pas le cout que ca t'a couté à produire mais bien le manque à gagner, car tu aurais très bien pu les vendre au lieu de les mettre en terre ! : victoire
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    default Re: la gesse en couvert

    Message par marie70 le Mer 18 Mai 2016 - 0:30

    votre raisonnement c est par rapport au manque a gagner qu' engendre la production de semence de couvert par rapport a une culture de vente ! sur une surface donnée

    personnellement il nous faudra 2 -3 ha pour autoproduire nos semences de couvert

    on perdra donc du chiffre d affaire ( environ 3000 €) mais pas forcement en marge brute totale puisque l on n aura pas a acheter de semences de couvert a prix élevé !

    la semence de pois ou fèveroles nous aura coutée que 50 €/T a produire ( prime protéagineux déduite ) avec un itinéraire réduit !
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    default Re: la gesse en couvert

    Message par bidou02 le Mer 18 Mai 2016 - 5:25

    Ben oui logique tes 3 ha de couverts autoproduits tu aurais fait un colza ca t'aurait rapporte 1000eha on va dire donc si 30q feveroles la fev t'a "coute" en fait 330 e/t
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    default Re: la gesse en couvert

    Message par marie70 le Mer 18 Mai 2016 - 10:06

    si on raisonne comme ca , ca ne vaut pas le cout de s embêter a faire ses semences !

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    default Re: la gesse en couvert

    Message par gilles le Mer 18 Mai 2016 - 14:28

    bidou02 a écrit:Ben oui logique tes 3 ha de couverts autoproduits tu aurais fait un colza ca t'aurait rapporte 1000eha on va dire donc si 30q feveroles la fev t'a "coute" en fait 330 e/t
    Si ton colza degage une marge brute de 1000/ha ,oui la feverole à 30q à un cout de 330
    Si c'est 1000 de ventes ,ce n'est pas 330

    Marie a dit:
    on perdra donc du chiffre d affaire ( environ 3000 €) mais pas forcement en marge brute totale puisque l on n aura pas a acheter de semences de couvert a prix élevé !
    =>si ta recolte a une valeur achat de semences de 3000 ,tu es gagnante de produire puisqu'en plus ton itinaire de culture a été moins couteux que pour une autre culture

    C'est sur ce principe que nous eleveurs avont tout interet à produire nos céréales pour le grain et paille neccessaire aux animaux car leur marge doit etre comptée avec les valeurs auxquelles ont devrait les acheter (paille à 90€/t ,grain à 200? )

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    default Re: la gesse en couvert

    Message par marie70 le Mer 18 Mai 2016 - 19:52

    pour en revenir au sujet , on va essayer un peu de gesse et voir si c est adapté a nos objectifs !
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    default Re: la gesse en couvert

    Message par bidou02 le Mer 18 Mai 2016 - 20:13

    marie70 a écrit:si on raisonne comme  ca  , ca  ne  vaut  pas  le  cout de  s embêter a faire ses semences !


    je raisonne comme ca et ca vaut qd meme le cout de faire ma semence.
    40q de Pois fourrager / ha, a mettre en rapport avec les 1000€/ha de MB soit 250€/T.

    tu achètes du pois fourrager au moins cher c'est 1.20€/kg soit 1200€/T..........
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    default Re: la gesse en couvert

    Message par marie70 le Mer 18 Mai 2016 - 21:15

    oui si on prends un prix de commercialisation de 250 €/T pour des pois ou fèveroles , il faut même en face le cout de la semence du commerce ( sans traitement )
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    default Re: la gesse en couvert

    Message par bono 57 le Sam 28 Oct 2017 - 18:00

    rb42 a écrit:assez facile à produire , mettre bien plat et prendre son temps pour récolter au ras du sol , par contre comme bidou , assez lent ( comme toutes légumineuse ) à mettre en place mais après ca démarre bien et tiens assez propre , si je n'en produirais pas je ne pense pas investir dans 20 kgs ( pas assez ) de gesse plutôt dans un tréfle

    je relance le sujet trouvant cette plante intéressante pour les couverts
    J'ai dans l'idée d'autoproduire ma semence c'est pourquoi j'aimerais quelques infos sur la date de semis et récolte, une fourchette de rendement
    Pour faciliter la récolte j'ai lu qu'on pouvait semer de l'orge avec pour faire tuteur
    Peut être une idée sur la variété à choisir? j'ai trouvé de la gesse américaine
    Merci en attendant
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    default Re: la gesse en couvert

    Message par elgo le Ven 16 Mar 2018 - 22:55

    D'autres avis sur la gesse, ou essai concluant? On l'intègre ou pas pour ces effets nefastes sur rongeurs,  à voire sur limaces?
    Les pois fourragers étaient bien cette année mais on voit bien que les limaces les aiment aussi,  donc je me dis diminuer un peu le pois dans le mélange pour de la gesse :réfléchi
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    default Re: la gesse en couvert

    Message par saturnus17 le Ven 16 Mar 2018 - 23:37

    on en a produit 1 an ou 2 avant de passer en bio; on l'a arreté parce que les repousses etaient genantes en bio (pas de chimie pour les controler).

    a part ça on seme debut avril, ça pousse doucement au depart et puis apres ça part !

    pas de desherbage (ou basagran, quoique je sais pas si c'est toujours commercilaisé ! ) recolte batteur ouvert et vent a bonne dose, tu peux esperer 2 tonnes/ha de graines. c'est joli en graines(vert, bleu, mauve,etc....) et en fleurs dans le champ c'est pareil .

    si j'etais resté en chimique je crois que j'en produirais encore, c'est cool et facile a multiplier. pas d'effet positif sur limaces, mais pas d'effet negatif non plus.

    pour ce qui est des limaces elles sont influencées par les insecticides et l'anti-limaces que l'on mets sur les cultures de vente, plus  t'en mets et plus t'as de limaces, donc tu bombarde au metaldehyde donc tu fait des cadavres toxiques qui te flinguent tes predateurs de limaces, donc tu recharges en AL et tu finis le reste. les quelques predateurs qui sont passés a travers se prennent un coup d'insecticide en culture (pas fait pour eux mais ils degustent) et c'est le cercle infernal.

    il y a 15 ans on mettait de l'AL sur tournesol, quelquefois sur colza, maintenant même le blé est attaqué de maniere serieuse.

    bizarrement en bio pas de souci de limaces(sauf culture tres, tres appetente) et pourtant on ne mets rien. donc il y a un truc a chercher de ce coté.

    en vigne on a des soucis avec les escargots depuis que l'on est soumis aux 3 traitements obligatoires contre la flavescence dorée ( 3 TT à 15 jours d'intervale), je pense qu'il y a une relation dans tout ça.
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    default Re: la gesse en couvert

    Message par bono 57 le Dim 20 Mai 2018 - 11:24

    la  gesse  en  couvert Img_0217

    A gauche gesse et à droite vesce du bengale pour autoproduire de la semence de couvert
    Semis du 14 avril seulement pas moyen d'avoir la semence avant pourtant commandée en décembre 17
    on a semé de la caméline au delimbe( on la devine dans le fond) pour faire tuteur pour faciliter la récolte
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    default Re: la gesse en couvert

    Message par grabouille le Mer 16 Jan 2019 - 12:00

    je cherche de la gesse si quelqu'un a ça ???? : victoire
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    default Re: la gesse en couvert

    Message par Invité le Mer 16 Jan 2019 - 13:10

    grabouille a écrit:je cherche de la gesse si quelqu'un a ça ???? : victoire

    je n ais jamais réussit a faire pousser sa :réfléchi

    peu être la nouvelle variété massa : victoire

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    Message par grabouille le Mer 16 Jan 2019 - 13:19

    ca va se terminer en semence achetée tant pis
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    Message par bidou02 le Mer 16 Jan 2019 - 15:49

    102 eme d infanterie a écrit:
    grabouille a écrit:je cherche de la gesse si quelqu'un a ça ???? : victoire

    je n ais jamais réussit a faire pousser sa :réfléchi

    peu être la nouvelle variété massa : victoire
    massa est une vesce (velue) pas une gesse : victoire


    moi c'est mes 150 kg de pois Andrea que je cherche depuis qq semaines... introuvable ?!!! je vais ressemer ma semence ferme sinon...
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    Message par Invité le Mer 16 Jan 2019 - 17:42

    bidou02 a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:
    grabouille a écrit:je cherche de la gesse si quelqu'un a ça ???? : victoire

    je n ais jamais réussit a faire pousser sa :réfléchi

    peu être la nouvelle variété massa : victoire
    massa est une vesce (velue) pas une gesse : victoire


    moi c'est mes 150 kg de pois Andrea que je cherche depuis qq semaines... introuvable ?!!! je vais ressemer ma semence ferme sinon...

    mrd je vieillis mal merci bidou : rr

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    default Re: la gesse en couvert

    Message par PatogaZ le Mer 16 Jan 2019 - 18:43

    La gesse c'est toxique donc mefiance


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par grabouille le Mer 16 Jan 2019 - 19:00

    PatogaZ a écrit:La gesse c'est toxique donc mefiance
    en association avec le colza ,pas dans du couvert : victoire
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    Message par bidou02 le Mer 16 Jan 2019 - 20:08

    102 eme d infanterie a écrit:
    bidou02 a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:
    grabouille a écrit:je cherche de la gesse si quelqu'un a ça ???? : victoire

    je n ais jamais réussit a faire pousser sa :réfléchi

    peu être la nouvelle variété massa : victoire
    massa est une vesce (velue) pas une gesse : victoire


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    Du moment que tu fais pas dans la fesse velue c'est bon  moque
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