AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
Statistiques
Nous avons 3677 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est KmiZole

Nos membres ont posté un total de 2685669 messages dans 77851 sujets
la récolte ACE

Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé Bannie10
Guilbart

matériel et équipement agriculture
dette de la France

compteur de la dette
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.


    Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé

    Aller en bas

    default Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé

    Message par EtienneCH4 le Sam 09 Avr 2016, 20:17

    Bonjour à tous,
    Besoin de votre aide et conseils pour utiliser des abeilles comme agents pollinisateurs sur une culture de fraises en minitunnel climatisé.
    Le contexte:
    Chaque minitunnel longueur = 100 m, section = 1,5 m2, volume ou espace = 150 m3.
    Renouvellement air par ventilation forcée 5 fois par heure, = 750 m3 / h.
    Température intérieure le jour = 24 °C avec saturation CO2
    Température intérieure la nuit = 16 °C avec CO2 normal de l'air.
    Cycle froid de mise en dormance = 700 h tous les 6 mois, température = 5 °C
    Irrigation controlée par goutte à goutte.
    Floraison et production fruits en continu par décalage des plantations, soit environ 1 / 3 des plants toujours en fleurs.
    La pollénisation par abeilles permet d'avoir 2 fois plus de fruits que l'autopollénisation, et le fruits sont plus réguliers avec moins de défauts de forme, environ 20 à 30 % de gain commercialisable qualité A.
    La pollénisation par abeilles est bien connue et bien maitrisée en serres et tunnels normaux (études et résultats disponibles sur de nombreux sites techniques)
    mais à ma connaissance, jamais expérimentée en minitunnel climatisé, rien trouvé, même au Canada qui pratique cette culture.
    L'objectif est seulement la pollénisation, pas la récolte de miel.
    PROBLEME (S):
    1- Comment se comporteront les abeilles dans cet environnement artificiel et confiné ?
    2- Comment vont-elles supporter la saturation en CO2, limite à ne pas dépasser ?
    3- Combien d'abeilles pour polléniser en continu environ 60 000 fleurs.
    4- Faut-il prévoir une ruche à chaque extrêmité (100 m) ou une seule ruche est-elle suffisante, plus des réserves pour essaimmage ? (ruche à l'ancienne, sans cadres, pas de récolte de miel)
    5- Quel est le cycle de vie de l'abeille, comment fonctionne son horloge biologique ?
    Normalement elle hiberne en ruche, mais ici elle n'aura pas de vrai hiver ni de repères pour sentir les saisons, sauf la période de refroissement de 700 h tous les 6 mois.
    6- La fleur de fraisier est pauvre en éléments nouriciers pour l'abeille (études et résultats connus) Comment lui apporter le complément dont elle a besoin ? coupelles d'eau sucrée ? quel sucre ?
    7- Egalement elle a besoin d'autres nutriments pour faire sa cire, dans la nature elle dispose d'arbres et arbustes, ici seulement les feuilles et tiges des fraisiers, problème.
    8- Quelle race d'abeille pour ce travail, domestique ou sauvage ? il faut qu'elle fasse du pollen aux pattes pour transmettre, sinon ça ne sert à rien.
    9- Problème des risques de maladie, diminution de résistance ou pas en environnement artificiel et confiné, que disent les hyper savants parisien qui font du miel sous les tuyaux d'échappement des voitures ??
    10- Et tous les autres problèmes qui apparaitront en discutant !!!
    MERCI
    Cordialement, Etienne

    EtienneCH4
    EtienneCH4
    + membre techno +

    département : sud Manche et centre Chine
    Messages : 4585
    Date d'inscription : 09/09/2015
    Age : 77
    Localisation Lapenty et Wuhan

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé

    Message par fusa 32 le Sam 09 Avr 2016, 20:25

    j ai entendu dire que le bourdon est plus efficace regarder ce liens

    https://www.koppert.fr/pollinisation/pollinisation-naturelle/pourquoi-utilise-t-on-des-bourdons/
    fusa 32
    fusa 32
    + membre techno +

    Messages : 16455
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 57
    Localisation gers 15 km d AUCH

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé

    Message par palmito le Sam 09 Avr 2016, 20:40

    le bourdon pour les tomates, pour les fraisiers a priori il entraine des malformations du fruit

    le problème la c'est le mini tunnel....
    palmito
    palmito
    + membre techno +

    département : 5° 9' 0'' Nord 52° 39' 0'' Ouest
    Messages : 6520
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 67
    Localisation au pays des suppositoires geants

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé

    Message par carlo s le Sam 09 Avr 2016, 22:22

    un bon pinceau....et des chinois ! ozil
    carlo s
    carlo s
    + membre techno +

    Messages : 34804
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 51
    Localisation sud de l'ile

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé

    Message par EtienneCH4 le Dim 10 Avr 2016, 04:07

    palmito a écrit:le bourdon pour les tomates, pour les fraisiers a priori il entraine des malformations du fruit, le problème la c'est le mini tunnel....

    Bonjour à tous,
    merci pour ces débuts de réponse,
    pour le bourdon, c'et également ce que j'ai vu dans les notes techniques du ctifl,
    pour le pinceau et les chinois, j'apprécie l' humour "jaune" !!!
    qui est api pas trop loin de Saint-Omer (62) et qui serait intéressé de participer à l'expérience ?
    Cordialement, Etienne
    EtienneCH4
    EtienneCH4
    + membre techno +

    département : sud Manche et centre Chine
    Messages : 4585
    Date d'inscription : 09/09/2015
    Age : 77
    Localisation Lapenty et Wuhan

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé

    Message par 8360.47 le Dim 10 Avr 2016, 09:29

    Lorsque je faisais des fraises, j'achetais des ruches de bourdons. Il m'en fallait 1 pour 1000m² de tunnels 5m.
    Pour les chenilles, les abeilles venaient d'elle-même. Ouverture le matin et fermeture le soir.
    8360.47
    8360.47
    + membre techno +

    département : Lot et garonne
    Messages : 1979
    Date d'inscription : 08/03/2012
    Age : 46

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé

    Message par EtienneCH4 le Dim 10 Avr 2016, 14:30

    8360.47 a écrit:Lorsque je faisais des fraises, j'achetais des ruches de bourdons. Il m'en fallait 1 pour 1000m² de tunnels 5m.
    Pour les chenilles, les abeilles venaient d'elle-même. Ouverture le matin et fermeture le soir.
    Bonjour,
    Merci de participer au sujet,
    combien de fruits écartés avec les bourdons ??
    pour les minitunnels climatisés, pas d'ouverture sauf pour la récolte, par secteurs de 2 m pour ne pas perturber la climate, donc accès naturel pas possible.
    Cordialement, Etienne
    EtienneCH4
    EtienneCH4
    + membre techno +

    département : sud Manche et centre Chine
    Messages : 4585
    Date d'inscription : 09/09/2015
    Age : 77
    Localisation Lapenty et Wuhan

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé

    Message par herve56 le Dim 10 Avr 2016, 14:36

    carlo s a écrit:un bon pinceau....et des chinois !  ozil  


    si le bourdon ne marche pas ...peut être le "légitimus" ? !!!

    désolé Embarassed
    herve56
    herve56
    + membre techno +

    Messages : 4519
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 56
    Localisation 56 sud

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé

    Message par 8360.47 le Lun 11 Avr 2016, 07:53

    EtienneCH4 a écrit:
    8360.47 a écrit:Lorsque je faisais des fraises, j'achetais des ruches de bourdons. Il m'en fallait 1 pour 1000m² de tunnels 5m.
    Pour les chenilles, les abeilles venaient d'elle-même. Ouverture le matin et fermeture le soir.
    Bonjour,
    Merci de participer au sujet,
    combien de fruits écartés avec les bourdons ??
    pour les minitunnels climatisés, pas d'ouverture sauf pour la récolte, par secteurs de 2 m pour ne pas perturber la climate, donc accès naturel pas possible.
    Cordialement, Etienne

    Très peu de dégâts de bourdons. Les fraises écartées étant imputées aux températures.
    Pour tout ceux qui a affaire aux abeilles, voir avec un apiculteur.
    Bon courage
    8360.47
    8360.47
    + membre techno +

    département : Lot et garonne
    Messages : 1979
    Date d'inscription : 08/03/2012
    Age : 46

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé

    Message par pascal le Lun 11 Avr 2016, 08:04

    il y a une chose que j'arrive pas a cerner l'interet technique, "l'enrichessement en journée en CO2, qu'est ce que cela apporte vraiment, puisque la nuit est en teneur normal en CO2!!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    pascal
    pascal
    + membre techno +

    Messages : 11650
    Date d'inscription : 29/03/2015
    Age : 44
    Localisation partout et nulle part!!!

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé

    Message par escrito17 le Lun 11 Avr 2016, 08:42

    @ étienne
    pour avoir fait de la fraise sous tunnel durant 15ans...les bourdons de ruches sont des gros fainéants!!!! :tb il y en a 3-4 qui sortent les autres,on les voit pas,il reste dans la ruche dans le couvain, ce sont  les cassos : rr
    pour bien faire polliniser tes fraises,tu ouvres sur un coté à l'abri des vents dominants lorsque les t° sont encore fraîches puis les 2  quand il fait trop chaud...les abeilles sont plus courageuses mais elles viendront butiner les fleurs qu'à partir des 15° au soleil...alors que "théoriquement" le bourdon travaille vers 10-12°...en général,ce sont des sauvages qui viennent car s'il veulent bouffer,eux,il doivent se bouger le   Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé Cul11...
    escrito17
    escrito17
    + membre techno +

    Messages : 12799
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 52
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé

    Message par pascal le Lun 11 Avr 2016, 08:57

    comme quoi, mème dans les insectes, il y a des cassos, il est plus que temps que l'on est au moins un homme a forte poigne pour remettre de l'ordre dans ca!!! : ha : ha : ha 77 77 77 Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé 3477049247 Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé 3477049247 Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé 3477049247
    pascal
    pascal
    + membre techno +

    Messages : 11650
    Date d'inscription : 29/03/2015
    Age : 44
    Localisation partout et nulle part!!!

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé

    Message par yaya le Lun 11 Avr 2016, 11:28

    H


    Dernière édition par yaya le Lun 11 Avr 2016, 15:45, édité 1 fois
    yaya
    yaya
    + membre techno +

    Messages : 7916
    Date d'inscription : 20/09/2010
    Age : 56
    Localisation Ostland

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé

    Message par yaya le Lun 11 Avr 2016, 14:14

    [quote="EtienneCH4"]



    Dernière édition par yaya le Lun 11 Avr 2016, 15:46, édité 1 fois
    yaya
    yaya
    + membre techno +

    Messages : 7916
    Date d'inscription : 20/09/2010
    Age : 56
    Localisation Ostland

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé

    Message par yaya le Lun 11 Avr 2016, 15:08

    .
    yaya
    yaya
    + membre techno +

    Messages : 7916
    Date d'inscription : 20/09/2010
    Age : 56
    Localisation Ostland

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé

    Message par EtienneCH4 le Mar 12 Avr 2016, 14:13

    yaya a écrit:H
    Bonjour,
    Merci pour les infos et conseils, ça m'a été bien utile,
    mais de façon étrange tout ce que tu avais écrit n'apparait plus,
    je pense comprendre la manip, pas grave j'avais déja noté.
    BZZZ,
    Etienne
    EtienneCH4
    EtienneCH4
    + membre techno +

    département : sud Manche et centre Chine
    Messages : 4585
    Date d'inscription : 09/09/2015
    Age : 77
    Localisation Lapenty et Wuhan

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé

    Message par EtienneCH4 le Mar 12 Avr 2016, 14:20

    pascal a écrit:il y a une chose que j'arrive pas a cerner l'interet technique, "l'enrichessement en journée en CO2, qu'est ce que cela apporte vraiment, puisque la nuit est en teneur normal en CO2!!!!
    Re,
    pense au cycle de la photosynthèse,
    il y a aussi des constructeurs de serre qui vendent en incorporant le système d'injection CO2, je pense que cela doit être très utilisé en tomates.
    Cordialement, Etienne
    EtienneCH4
    EtienneCH4
    + membre techno +

    département : sud Manche et centre Chine
    Messages : 4585
    Date d'inscription : 09/09/2015
    Age : 77
    Localisation Lapenty et Wuhan

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé

    Message par pascal le Mar 12 Avr 2016, 14:38

    ouais ,bon admettons, ils te fournissent a la clé ,les resultats probants techniquement et economiques de la dite methode ou pas???? :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    pascal
    pascal
    + membre techno +

    Messages : 11650
    Date d'inscription : 29/03/2015
    Age : 44
    Localisation partout et nulle part!!!

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé

    Message par EtienneCH4 le Mar 12 Avr 2016, 15:04

    pascal a écrit:ouais ,bon admettons, ils te fournissent a la clé ,les resultats probants techniquement et economiques de la dite methode ou pas???
    Re,
    La méthode est citée dans la doc de l'asso des serristes du sud, de mémoire sans être certain du département, la plus grosse production de fruits et légumes en serre climatisée se situe dans le Var ou les Bouches du Rhone, avec injection CO2,
    Quand à moi, j'ai vu le système en Chine, il parait que ça donne 30 % de poids en plus à qualité égale sinon meilleure,
    J'ai posé la question à l' INRA, ils m'ont répondu de voir avec l'asso citée plus haut, ce sont eux les les spécialistes, labo INRA et CIREF intégrés dans l'asso, faut que je retrouve mes notes pour en dire plus. J'ai l'impression qu'ils veulent pas trop en dire sur la méthode, peut-être pas bien vu des "puristes" comme l'engrais et le reste,
    de toute façon le CO2 est un gaz propre, et en plus on peut réclamer une médaille puisque la plante absorbe le C et rend l' O2 pendant le jour.
    à suivre, Etienne
    EtienneCH4
    EtienneCH4
    + membre techno +

    département : sud Manche et centre Chine
    Messages : 4585
    Date d'inscription : 09/09/2015
    Age : 77
    Localisation Lapenty et Wuhan

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Abeilles pour polléniser des fraisiers en minitunnel climatisé

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum