On achève bien les chevaux..., pourquoi pas les agriculteurs ?

un article qui en dit long !

http://mobile.agoravox.fr/tribune-libre/article/on-acheve-bien-les-chevaux-179260

la solution politique...je n'y crois pas un instant...

un peu cru quand meme
ensuite ,les attraits de la ville ,une certaine philosophie politique ,scolaire meme ,a largement contribué a vider les campagnes également
on ne peut trop rien reprocher a personne
rien que le niveau des retraites entre ceux qui partait et ceux qui sont resté a la terre
donnait raisons a tout ceux qui n'y croyais pas
j'ai connu des enseignants ,conseiller a des parents de les diriger vers la poste ,la sncf ,la ratp etc etc
ils avaient aussi d'autres motivations ,moins avouables

Tout le monde peut se faire acheter, ce n'est qu'une question de prix!
Le produire plus ne rythme pas avec beaucoup d'argent pour le producteur.

merci carlo s

le sauvetage par l'agroécologie française...............

si sauvetage il y a encore ......

Le Rebelle a écrit:Tout le monde peut se faire acheter, ce n'est qu'une question de prix!
Le produire plus ne rythme pas avec beaucoup d'argent pour le producteur.

je ne suis pas d'accord. tout le monde n'est pas corruptible. peut-être que tu as un prix, moi pas.

el loco a écrit:

Le Rebelle a écrit:Tout le monde peut se faire acheter, ce n'est qu'une question de prix!
Le produire plus ne rythme pas avec beaucoup d'argent pour le producteur.

je ne suis pas d'accord. tout le monde n'est pas corruptible. peut-être que tu as un prix, moi pas.

Pareil pour moi, je pourrais être rentier, ma commune voulait faire un lotissement sur une de mes parcelle. Vous ne me volerez pas ma liberté de penser et d'agir!

CHEZ moi ils sont tous corruptés

çà vaut quoi comme site d'info agoravox??

Isangie a écrit:la solution politique...je n'y crois pas un instant...

moi non plus , on a compris que l'agriculture telle que mise en avant par nos mérdias est tout sauf productive !!!
Le réel problème c'est que ne plus produire ne remplit pas le portefeuille
Donc ce sera un génocide silencieux car il n'y a pas le premier sou pour pallier aux rentrées qui feront defaut , la France de demain sera au tourisme et à l'environnement comme acté dès 1992

Lors de mon entretien avec la ministre j'avais souligné le problème de protéines dans le blé consécutivement aux mesures de la loi sur l'eau disant qu'à terme on ne pourrait plus exporter de blé :

>>Mais pensez vous que ce soit important de ne plus exporter ??

<< ça concerne 18 millions de tonnes Mme la ministre

>>Ça ne me cause pas trop , en terme d'emploi ça fait quoi ??


environ 35 000 agriculteurs en moins avec les emplois dérivés ça pourrait faire 250 000 emplois


Blanc et 30 secondes après >>>ah oui ,quand même !!!0


Voilà où on en est

Je me suis toujours demandé qui conseille les ministres vu que c'est un pauv'paysan de la cambrousse qui donne les chiffres inconnus

À ce jour aucun ministre rencontré ne connait le chiffre d'affaires de la ferme France , je vous le dis ici c'est 78 milliards d'€

tu as bien fait eric

PatogaZ a écrit:

À ce jour aucun ministre rencontré ne connait le chiffre d'affaires de la ferme France , je vous le dis ici c'est 78 milliards d'€

Et pour la Xieme fois, je vais relancer ma remarque:
comment une branche d'activité qui pèse 78 milliards d'€, n'est pas foutue d'investir quelques millions dans des spécialistes, des communicants, des lobbyistes, qui squatteraient les couloirs de la commission, du parlement européen, de l'assemblée nationale, du sénat, des ministères... et les plateaux des médias, pour défendre ses intérêts courts et moyens terme?
Comment, quand on ne pèse que quelques % du corps électoral, peut on continuer à espérer que les politiques et l'administration tranchent en votre faveur, alors qu'ils ne sont abreuvés que des paroles de vos détracteurs?

parce que tu vas à contre courant de l objectif des maîtres du monde !

J'ai l'impression que des qu'on parle technique pur et économie pur et dur. Il n'y a plus personne. On met des personnes qui ne maitrise pas le sujet. On l'a bien vu avec B-Lemaire et les hectares

cela fait froid ds le dos quand on lis ça , et dire que j'ai un fils qui veut reprendre

GRUMPY a écrit:

PatogaZ a écrit:

À ce jour aucun ministre rencontré ne connait le chiffre d'affaires de la ferme France , je vous le dis ici c'est 78 milliards d'€

Et pour la Xieme fois, je vais relancer ma remarque:
comment une branche d'activité qui pèse 78 milliards d'€, n'est pas foutue d'investir quelques millions dans des spécialistes, des communicants, des lobbyistes, qui squatteraient les couloirs de la commission, du parlement européen, de l'assemblée nationale, du sénat, des ministères... et les plateaux des médias, pour défendre ses intérêts courts et moyens terme?
Comment, quand on ne pèse que quelques % du corps électoral, peut on continuer à espérer que les politiques et l'administration tranchent en votre faveur, alors qu'ils ne sont abreuvés que des paroles de vos détracteurs?

Je n'apprécie pas souvent votre ton mais je dois admettre que je partage vraiment votre analyse.

Je pense que le système est fait pour que les paysans se flinguent entre eux au lieu de s'unir
On est en concurrence sur tout ,ainsi on nous fait lâcher la proie pour l'ombre
Le signe évident de cette réalité est la guerre du rpg pour 20 centimètres on voit des gars qui font un chèque de plusieurs milliers d€ de géométre pour qq centimètres avec le voisin

Sparthakus a écrit:

GRUMPY a écrit:

PatogaZ a écrit:

À ce jour aucun ministre rencontré ne connait le chiffre d'affaires de la ferme France , je vous le dis ici c'est 78 milliards d'€

Et pour la Xieme fois, je vais relancer ma remarque:
comment une branche d'activité qui pèse 78 milliards d'€, n'est pas foutue d'investir quelques millions dans des spécialistes, des communicants, des lobbyistes, qui squatteraient les couloirs de la commission, du parlement européen, de l'assemblée nationale, du sénat, des ministères... et les plateaux des médias, pour défendre ses intérêts courts et moyens terme?
Comment, quand on ne pèse que quelques % du corps électoral, peut on continuer à espérer que les politiques et l'administration tranchent en votre faveur, alors qu'ils ne sont abreuvés que des paroles de vos détracteurs?

Je n'apprécie pas souvent votre ton mais je dois admettre que je partage vraiment votre analyse.

Le monde agricole en France est tellement divisé que ça ne peux pas marcher.
Cela fait des années que les politiques mettent les agris les uns contre les autre, c'est tellement diversifié que c'est facile.
Céréaliers, éleveurs (porcs, bovins lait - viande, volaille chair - oeuf, moutons, abeilles) et arboriculteurs sont autant de spécificités... et quand ça va pas, c'est la faute de l'autre...

on achève bien les chevaux, pourquoi pas les agriculteurs ?... parce qu'ils s'en chargent tous seuls...

Isangie a écrit:on achève bien les chevaux, pourquoi pas les agriculteurs ?... parce qu'ils s'en chargent tous seuls...

Là est bien le pb!!
on dirait que les gens se sentent plus concernés par ce qui se passe à la télé sur la vie des autres que sur ce qui influence leur propre vie. je ne pense pas que ce soit de l'altruisme!!

Le monde agricole en France est tellement divisé que ça ne peux pas marcher.
Cela fait des années que les politiques mettent les agris les uns contre les autre, c'est tellement diversifié que c'est facile.
Céréaliers, éleveurs (porcs, bovins lait - viande, volaille chair - oeuf, moutons, abeilles) et arboriculteurs sont autant de spécificités... et quand ça va pas, c'est la faute de l'autre

on le voit déjà ici
je l'ai déjà dit souvent ici, il y en a toujours un pour mordre l'autre , les politiques rigolent de nous

putain , arrêter!!!!!!!!!!
notre grand chef a tout ici Mr Patogaz
s'il vous plait donner un grand coup poing sur la table !
pousser un coup de gueule! (même a près moi aussi je dois le mériter aussi surement )
pour que tout le monde se serre les coudes et soit unis
on a tout besoin des uns et des autres !
avant que ce ne soit trop tard
vous attendez quoi que votre voisin se suicide pour prendre sa place ,
un suicide dans une famille ca détruit toute la famille

gaston02 a écrit:

Sparthakus a écrit:

GRUMPY a écrit:

PatogaZ a écrit:

À ce jour aucun ministre rencontré ne connait le chiffre d'affaires de la ferme France , je vous le dis ici c'est 78 milliards d'€

Et pour la Xieme fois, je vais relancer ma remarque:
comment une branche d'activité qui pèse 78 milliards d'€, n'est pas foutue d'investir quelques millions dans des spécialistes, des communicants, des lobbyistes, qui squatteraient les couloirs de la commission, du parlement européen, de l'assemblée nationale, du sénat, des ministères... et les plateaux des médias, pour défendre ses intérêts courts et moyens terme?
Comment, quand on ne pèse que quelques % du corps électoral, peut on continuer à espérer que les politiques et l'administration tranchent en votre faveur, alors qu'ils ne sont abreuvés que des paroles de vos détracteurs?

Je n'apprécie pas souvent votre ton mais je dois admettre que je partage vraiment votre analyse.

Le monde agricole en France est tellement divisé que ça ne peux pas marcher.
Cela fait des années que les politiques mettent les agris les uns contre les autre, c'est tellement diversifié que c'est facile.
Céréaliers, éleveurs (porcs, bovins lait - viande, volaille chair - oeuf, moutons, abeilles) et arboriculteurs sont autant de spécificités... et quand ça va pas, c'est la faute de l'autre...

pourquoi vouloir absolument que tous les agriculteurs rentrent tous dans le même moule ?
il y a un métier différent associé à chaque production, quel point commun entre un éleveur de moutons dans les montagnes et un céréalier en baie de Somme ?
pour moi et je rejoins grumpy, notre tort est de ne pas communiquer branche par branche et d'expliquer notre job, de nous replier sur nous même quand ça va mal (parce que nous sommes durs au mal), comme nous sommes absents d'autres s'en chargent pour leurs propres intérêts.
mais je ne crois pas un instant au poids électoral qui jouerait en notre défaveur, car toutes les élections maintenant se jouent sur de faibles écarts, bien d'autres corporations sont divisées, par contre la fédération de communautarisme marche très fort (par ex , les cathos , les français d'origines étrangères, les perfusés des assédics ... etc).

connaissez vous une cohorte d' ouvrier qui se bat pour un autre métier ouvrier??? pas moi

les chefs d'entreprises: pareil

pourquoi devrait il en être autrement pour nous

la gangréne est mise par les politiques, avec la manipulation des aides, leurs divulgation...

et dire qu'on est dans un pays socialiste

On a un syndicat qui est majoritaire aujourd'hui. Ils sont la car le système est fait par eux et aussi parce que beaucoup d'agris sont toujours en train de critiquer..... Mais lors des élections, ils ne votent pas, ou préfère mettre un bulletin FNSEA car la presse ne parle que d'eux....
Je suis d'accord avec pinoc, la FNSEA représente tout le monde mais très mal.
Elle gère tout la filière, c'est ca le plus important la filière.
L'agriculteur est la pour mettre les mains dans la merde et fermer sa gueule. S'il est bien docile on lui jette les miettes. En lui disant c'est bien mon gars tu as été productif, continu !

parmi nous tous, il faudrait déjà être capable de:

1) ne pas dire Amen à tout sans faire un tri très sélectif car nous avons un poids énorme ds nos choix ds les fonctions suivantes: achats, primes, investissements, ventes, conseils, etc. (lobbing par le NON, mais...)

2) et bouger son cul au niveau local. proposer (faire savoir) sur le terrain, des idées (pas des grrr, sgronf...) et combattre au coeur (ds les commissions et autres instances) celles qui ne nous correspondent pas, etc. (lobbing par le OUI, mais...)

3) les syndicats représentés à 90% par des vendus ou des incapables font le jeu contre nous tant que nous pratiquerons la politique de l'espace vide!! aidons-nous nous mm et aussi peut être les 10% tenaces et responsables trop "isolés/cachés/noyés ds la masse" dans leur syndicat à fagociter ou à émerger autrement... (refuser de laisser = DONNER notre pouvoir à des menteurs)

Dans chaque région, chaque commune, chaque filière, il y aura toujours un voisin plus ou moins proche qui attends qu'une exploitation disparaisse pour la reprendre.
Et cela fait 50 ans que ça dure, depuis que nos instances bien-veillantes nous affirment que notre salut passe par l'agrandissement et l'augmentation de production.
L'exemple le plus dramatique est l'arrêt des quotas laitier, on nous à dit "allez-y les gars, produisez on vous prendra votre lait". Mais à quel prix?
Maintenant l'Europe produit beaucoup, peut-être trop, mais bien en dessous du prix de revient. Et c'est l'industriel qui est satisfait... Qu'en sera-t-il du sucre?
L'Europe à tout dérégulé au nom de la libéralisation et la mondialisation, les réticents ont été pris pour des idots, presque des obscurentistes. Mais tout le monde à laissé faire.

Voila que maintenant l'agriculture serait responsable des pics de pollution sur Paris? Et même des présidents de chambre d'agriculture soutiennent cette thèse...
Quelqu'un pourra-t-il nous défendre un jour? J'en doute.

http://www.lanouvellerepublique.fr/Toute-zone/Actualite/Politique/n/Contenus/Articles/2016/03/31/Loi-travail-transports-perturbes-et-lycees-bloques-pour-reclamer-son-retrait-2670683

moi je voudrais bien me lever pour 1200€ en ce moment et je ne dois pas être le seul

ddrs a écrit:http://www.lanouvellerepublique.fr/Toute-zone/Actualite/Politique/n/Contenus/Articles/2016/03/31/Loi-travail-transports-perturbes-et-lycees-bloques-pour-reclamer-son-retrait-2670683

moi je voudrais bien me lever pour 1200€ en ce moment et je ne dois pas être le seul

même si pour continuer à les gagner tu dois quitter ta famille pour aller bosser en Pologne ?

Isangie a écrit:

ddrs a écrit:http://www.lanouvellerepublique.fr/Toute-zone/Actualite/Politique/n/Contenus/Articles/2016/03/31/Loi-travail-transports-perturbes-et-lycees-bloques-pour-reclamer-son-retrait-2670683

moi je voudrais bien me lever pour 1200€ en ce moment et je ne dois pas être le seul

même si pour continuer à les gagner tu dois quitter ta famille pour aller bosser en Pologne ?

tu en penses quoi isangie? Tu parles de la pologne mais il y a d'autre pays que la pologne qui peuvent être intéréssant peut-être? Qui on un passé une histoire qui sont pret a accueillir des entrepreneurs. je n'ai pas de pays en tête mais il y a surement des pays. puisque on a des concitoyens qui s'en sorte bien ailleurs alors pourquoi pas vous?.
a quoi çà sert de rester dans un pays qui n'a que faire des personnes qui sont dans la production(en général agricole artisan etc...)? a quoi çà sert? règlementation bla bla....

Sparthakus a écrit:2) et bouger son cul au niveau local. proposer (faire savoir) sur le terrain, des idées (pas des grrr, sgronf...) et combattre au coeur (ds les commissions et autres instances) celles qui ne nous correspondent pas, etc. (lobbing par le OUI, mais...)

que veux tu faire, on a affaire aux sbires des dirigeants, l'info ne remonte deja pas au directeur de departement, comment veux tu que ça remonte au niveau national
secundo, ils savent tres bien ce qui se passe, mais n'en ont rien à foutre

la seule chose qui leurs fera changer, c'est quand leurs vie sera en jeu

post de 2016 à lire et à relire, ça n'a pas pris une ride. on est tjrs au point mort voir pire: certains comme moi sont en marche arrière sur le tapis roulant qui avance... tandis que d'autres sont déjà en 6ème face au mur car ils pensent avoir la solution...

la retraite dans combien de temps pour toi, et pas d'enfant qui reprend ?

dgé a écrit:la retraite dans combien de temps pour toi, et pas d'enfant qui reprend ?

la retraite je n'y pense pas, en revanche développer autre chose oui.
poursuivre pour transmettre, si peut être, le garçon est passionné mais je ne pensais pas qu'il lui faudrait absolument un autre métier pour vivre et que l'agriculture seule deviendrait un boulet.

t'é fou sparta, prends là, et tu seras plus serein, continu avec tes chevaux et laisses tomber l'agriculture

dgé a écrit:t'é fou sparta, prends là, et tu seras plus serein, continu avec tes chevaux et laisses tomber l'agriculture

pour "gagner" 800 zeuro par mois, être un boulet de la société et introduire un incapable pour pérenniser l'exploit? la ferme ce n'est pas que de la terre nourricière et des tracteurs, c'est un tout et sortir de là pour voir des citadins qui me débectent autant que l'administration, non merci. aussi à titre d'exemple noël qui était une fête devient pour moi une corvée. lorsque je vois ces bobo que j'ai pourtant côtoyé tous les jours auparavant avoir un avis sur l'agriculture alors qu'en pleine nature ils seraient en burn-out au bout de huit jours, je me pince. donc j'y suis vissé tant qu'il y a du matériel et des bâtiments à amortir. en outre c'est complémentaire avec les chvx et puis selon la direction que prend le pays..., j'étudie vraiment la question de tout mettre en herbe (et j'espère qu'un jour proche les consommateurs mangeront de la merde et s'interrogeront)

parce que tu gagnes beaucoup plus aujourd'hui

dgé a écrit:parce que tu gagnes beaucoup plus aujourd'hui

en effet sur la partie agricole c'est "zéro patate". mais je suis en quasi autonomie pour l'élevage grâce à la ferme malgré plus de travail. je divise mes coûts d'alimentation qui représentent une facture importante par 4 et comme notre MO c'est "0" et qu'on sait presque tout faire sans rechigner mm lorsque les autres se détendent, tu vois l'économie sur les volumes et surtout la maitrise de la qualité des produits et des couts et d'une partie des risques élémentaires qui ne passe que par moi avec presque aucun aléa non identifié. après tu me diras pkoi tu n'embauches pas un mec capable? Si tu trouve celui qui ne prend pas les patrons pour des cons et qui ne sait pas déjà tout faire (...), fais moi signe. 

Sparthakus a écrit:

dgé a écrit:parce que tu gagnes beaucoup plus aujourd'hui

en effet sur la partie agricole c'est "zéro patate". mais je suis en quasi autonomie pour l'élevage grâce à la ferme malgré plus de travail. je divise mes coûts d'alimentation qui représentent une facture importante par 4 et comme notre MO c'est "0" et qu'on sait presque tout faire sans rechigner mm lorsque les autres se détendent, tu vois l'économie sur les volumes et surtout la maitrise de la qualité des produits et des couts et d'une partie des risques élémentaires qui ne passe que par moi avec presque aucun aléa non identifié. après tu me diras pkoi tu n'embauches pas un mec capable? Si tu trouve celui qui ne prend pas les patrons pour des cons et qui ne sait pas déjà tout faire (...), fais moi signe. 

Ton raisonnement est juste, mais si et seulement si ta santé te le permet.

Sparthakus a écrit:en effet sur la partie agricole c'est "zéro patate". mais je suis en quasi autonomie pour l'élevage grâce à la ferme malgré plus de travail. je divise mes coûts d'alimentation qui représentent une facture importante par 4 et comme notre MO c'est "0" et qu'on sait presque tout faire sans rechigner mm lorsque les autres se détendent, tu vois l'économie sur les volumes et surtout la maitrise de la qualité des produits et des couts et d'une partie des risques élémentaires qui ne passe que par moi avec presque aucun aléa non identifié. après tu me diras pkoi tu n'embauches pas un mec capable? Si tu trouve celui qui ne prend pas les patrons pour des cons et qui ne sait pas déjà tout faire (...), fais moi signe. 

non, je ne te dirais pas d'embaucher, juste d’arrêter les cultures et te consacrer à tes chevaux

dgé a écrit:

Sparthakus a écrit:en effet sur la partie agricole c'est "zéro patate". mais je suis en quasi autonomie pour l'élevage grâce à la ferme malgré plus de travail. je divise mes coûts d'alimentation qui représentent une facture importante par 4 et comme notre MO c'est "0" et qu'on sait presque tout faire sans rechigner mm lorsque les autres se détendent, tu vois l'économie sur les volumes et surtout la maitrise de la qualité des produits et des couts et d'une partie des risques élémentaires qui ne passe que par moi avec presque aucun aléa non identifié. après tu me diras pkoi tu n'embauches pas un mec capable? Si tu trouve celui qui ne prend pas les patrons pour des cons et qui ne sait pas déjà tout faire (...), fais moi signe. 

non, je ne te dirais pas d'embaucher, juste d’arrêter les cultures et te consacrer à tes chevaux

c'est l'objectif car 2016 et 2018 puis vu les cultures de ptps et le colza 2019 je vois mal l'avenir des cultures mais niveau boulot avec les chevaux on est plus qu'au taquet......... si j'étais ds un pays normal je pourrais embaucher 5 personnes pour souffler un peu et booster l'affaire!