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    2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

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    default 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par farmer6060 le Ven 18 Mar 2016, 08:54

    Rappel du premier message :

    C'est fait, les députés viennent de nous tirer une balle dans le pied.
    L'interdiction sera effective en 2018, mais uniquement en France...
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par pascal le Sam 19 Mar 2016, 14:10

    ont t'ils au moins appris a traduire correctement???? : ha : ha : ha 77 77 77 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides... - Page 2 3477049247 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides... - Page 2 3477049247 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides... - Page 2 3477049247
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par Camille le Sam 19 Mar 2016, 15:19

    fusa 32 a écrit:une étude de l inra qui dit l inverse sur la nocivité du gaucho

    Spoiler:
    Bumblebees. Effects of Gaucho (imidacloprid) seed coating on bumblebees visiting sunflower [2001]

    rdf logo rdf logo

    Tasei, J.N. ((Institut National de la Recherche Agronomique, Lusignan (France). Centre de Poitou Charentes, Unité de Recherche de Zoologie))
    Ripault, G.
    Rivault, E.
    Abstract:
    The systemic insecticide Gaucho (imidacloprid) was suspected of affecting honeybees and bumblebees when used as a seed treatment of sunflower crops, flower attractiveness, homing behaviour and colony development being supposed to be modified. Our experiments with Bombus terrestris, aimed, at comparing the behaviour of workers foraging on treated and control plants and the homing rate of colonies placed either in a treated or control field. In greenhouse, workers visited blooming heads of treated and control plants at the same rate and the mean duration of their visits was similar. In field colonies sunflower was visited by 98 / of nectar foragers and 26-29 / of pollen gatherers. After 9 days, 23 / and 33 / of the marked foragers did not return to hives in the control and treated field respectively. In both fields, workers significantly drifted from the centre to the extremities of the colony rows. During the 26-day period under field and laboratory conditions the population increase rate of the 20 colonies was identical. The queen production in both fields was also identical. We concluded that Gaucho seed dressing of sunflower seed coating of sunflower does not affect the foraging and homing behaviour of B. terrestris and its colony development

    faite un copier coller pour le traduire
    Déjà posté ailleurs cet article plus accessible : victoire
    http://www.agriculture-environnement.fr/a-la-une/neonicotinoides-aucun-effet-mesurable-sur-les-ruches-selon-l-inra

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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par Camille le Sam 19 Mar 2016, 15:34

    La dinde se réjouit du vote de l'AN 60
    A une voix près, celle de Maina Sage députée de la Polynésie française qui a reconnu son erreur d'avoir voté (ou son représentant) POUR !
    Ont brillé par leur absence au vote :
    Tous les députés du Grand Sud-Ouest
    Les députés de l’Aisne, Oise, Marne, Seine et Marne et Alsace
    Les députés agriculteurs C. Jacob, A Herth, PA Martin et R Delatte
    Le député Dominique Potier qui entendait soutenir le Gvt
    Et le FN mais ce n'est pas une surprise...

    Bref tous ceux la main sur le coeur qui affirmaient comprendre et soutenir le monde agricole!  Twisted Evil
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par sibalo le Sam 19 Mar 2016, 15:55

    Donc la prochaine étape ca va être de limiter les insecticides aérien.
    Donc adieu plant de pommes de terre, pommes de terre, OH, colza, betteraves, legumes....

    On importera ca de chez nos voisins : victoire
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par paysannature le Sam 19 Mar 2016, 18:40

    SVP...  Faites un don ....!! pour continuer à sacrifier l'agriculture française ...

    Chère amie, cher ami,
    Notre mobilisation a payé !
    Au terme d'un débat de plus d'une heure, les députés français ont adopté la nuit dernière un amendement interdisant tous les pesticides néonicotinoïdes tueurs-d'abeilles sur l'ensemble du territoire français à partir de janvier 2018 !
    Pour tous les défenseurs des abeilles, de l'environnement, et d'une agriculture propre et pérenne, c'est une victoire sans précédent : pour la première fois, nos arguments ont été plus forts que ceux de l'agrochimie !
    Et bien que le texte doive encore être voté au Sénat en deuxième lecture par des sénateurs qui sont majoritairement POUR les pesticides tueurs d'abeilles...
    Bien que l'interdiction ai été repoussée en 2018 au lieu de janvier 2016 comme il avait été prévu initialement... et après les élections présidentielles, et que le risque soit bien réel désormais de voir les prochains politiques aux commandes botter l'interdiction en touche...
    ...C'est tout de même une première étape décisive que nous venons de remporter : la victoire est désormais à notre portée !
    Nos idées ont progressé de façon extraordinaire en quelques mois seulement... il a désormais été acté au Parlement, deux fois de suite, que les néonicotinoïdes sont des poisons et qu'ils doivent être interdits au plus vite dans l'intérêt de tous. Et les médias en parlent désormais comme s'il était normal de les interdire, alors que la plupart d'entre eux ne connaissaient même pas leur existence il y a encore un an...
    C'est une victoire sans précédent des citoyens face aux grands lobbies de l'agrochimie sur le plan des idées, et qui pourrait ouvrir la voie vers une remise en cause globale du système au niveau européen.
    La prochaine étape, c'est la validation de cette interdiction au Sénat français : dans les semaines qui viennent, nous allons déployer toute notre énergie à nous assurer que les sénateurs ne sabotent pas le texte comme ils avaient essayé de le faire une première fois il y a quelques mois.
    Et une fois l'interdiction entérinée en France, c'est au niveau européen que nos efforts doivent se concentrer, pour débarrasser l'Union Européenne toute entière de ces substances qui mettent en péril les abeilles, l'agriculture et l'alimentation de toute la population.
    Les neonicotinoïdes maintiennent les agriculteurs dans un état de dépendance extrême vis-à-vis de l'industrie agro chimique et empêchent la transition vers un nouveau modèle agricole respectueux de la nature, des agriculteurs et des pollinisateurs dont dépendent leurs productions.

    Tant qu'ils ne seront pas interdits au niveau européen, on ne pourra pas changer de modèle agricole en France et en Europe.
    La bataille va être serrée, car les lobbies qui défendent l'agrochimie sont nombreux et puissants à Bruxelles.
    Mais l'interdiction des néonicotinoïdes en France ouvre une brèche énorme dans la muraille qu'ils ont dressée autour des institutions : la France est, par essence, l'un des bastions historiques de l'agriculture industrielle. C'est comme si l'un de leurs meilleurs alliés se retournait soudain contre eux !
    C'est dans cette brèche que nous allons nous engouffrer, avec toute notre énergie et la force que nous donnent les plus d'un million de personnes qui ont signé nos pétitions successives contre les pesticides néonicotinoïdes tueurs d'abeilles.
    Je tiens à vous remercier aujourd'hui pour votre participation à nos campagnes, qui a contribué à nous permettre d'arriver à cette victoire d'étape.
    Mais ce n'est pas tout :
    Si nous n'avions pas pu financer des chercheurs, des ingénieurs, des agronomes, pour mener des études indépendantes sur les pesticides et leur réel impact économique, sur les alternatives agricoles, sur le droit européen et la façon de passer outre la forteresse montée par les lobbies autour des autorités européennes pour confisquer la parole des citoyens et leur bloquer l'accès aux décideurs...
    ... nous n'aurions jamais pu développer un argumentaire assez solide pour convaincre les parlementaires de se rallier, un par un, à notre cause, et défendre nos arguments directement face à ceux des lobbies à l'Assemblée nationale !
    C'est grâce à ce travail de fond, financé par une poignée de membres engagés à fond dans la bataille, que nous avons pu mener des campagnes citoyennes de plus en plus importantes, ralliant de plus en plus de personnes à notre mouvement, pour mettre sur les élus une pression décisive !
    Cette stratégie gagnante, nous allons la continuer dans les semaines et les mois à venir, pour :
    - maintenir la pression sur les sénateurs et s'assurer du maintien de l'interdiction des tueurs d'abeilles en France ;
    - continuer le combat au niveau européen, en profitant de notre avantage sur l'agrochimie pour saper leur influence sur les institutions, et obtenir l'interdiction des néonicotinoïdes partout en Europe.
    Pour accélérer le passage vers une agriculture propre et pérenne, respectueuse des pollinisateurs et de la nature dont elle dépend !
    Nous devons continuer à faire travailler des experts, ingénieurs et scientifiques 100 % indépendants, pour montrer, chiffres et études à l'appui, que contrairement à ce que clame l'agrochimie, l'interdiction des pesticides néonicotinoïdes serait salvatrice pour l'agriculture.
    Pour faire connaître ces études aux décideurs politiques, nous devons aller les voir, un par un, et les pousser, comme nous l'avons fait avec les députés français, à porter nos arguments.
    Et pour les convaincre, nous devons continuer la mobilisation de centaines de milliers de personnes à travers toute l'Europe !
    Tout ceci demande du temps et de l'énergie, et même si Pollinis a la chance de pouvoir compter sur des bénévoles investis à fond dans la bataille, il faut quand même payer les chercheurs, leur matériel, les locaux, les frais logistiques...
    Vous le savez sans doute, Pollinis est une association qui refuse toute subvention publique ou de grosse entreprise. C'est ce qui garantit notre totale indépendance : ni l'Etat, ni aucune organisation politique, ni aucune multinationale, ne peut nous dicter notre ligne de conduite.
    Lorsque nous avons décidé de dévoiler au grand jour les stratagèmes des firmes agrochimiques et leur lobby intensif sur les institutions pour continuer de vendre leurs poisons, malgré les dégâts irréversibles sur les abeilles et l'environnement...
    ... nous avons pu le faire parce nous étions indépendants, et que personne ne pouvait nous faire du chantage aux financements !
    Alors aujourd'hui je me permets de vous demander : pouvez-vous aider Pollinis, par votre don, à mener la stratégie que nous avons préparée pour obtenir l'interdiction des tueurs d'abeilles en Europe ?
    Vous le savez, ce qui fait la force des lobbies qui défendent les intérêts de l'agrochimie, ce sont les budgets exorbitants - des dizaines de millions d'euros - que les firmes industrielles leur déversent chaque année.

    En face, nous ne pouvons pas espérer rivaliser sans un minimum de moyens.
    Bien sûr je ne suis pas en train de dire que de simples citoyens doivent pouvoir sortir des millions. Ici à Pollinis, nous n'avons pas besoin de ce genre de budget : tout le monde travaille pour le combat, pas pour l'argent !

    Mais j'ai calculé que pour pouvoir mener à bien la stratégie que je vous ai détaillée plus haut, et faire face aux dépenses nécessaires, nous avons besoin de réunir rapidement un budget de 70.000 euros.
    C'est une somme, j'en suis très conscient. Mais il suffit que 2000 personnes donnent 35 euros pour que ce budget soit bouclé et que nous puissions démarrer dès maintenant cette stratégie pour contrecarrer les manœuvres des lobbies à Bruxelles, et mettre un terme à plus de vingt années de massacre des abeilles au profit de l'industrie agrochimique.

    Aussi, si vous pouvez nous aider à mener cette stratégie à terme, rapidement, nous vous en serons tous très reconnaissants ici à Pollinis.Quelle que soit la somme que vous pourrez donner (20, 35, 50, 100 ou 200 euros, ou même plus si vous le pouvez !) ce sera une aide précieuse :

    BOUTON don au projet rouge



    L'enjeu est gigantesque.
    Les colonies d'abeilles qui résistent tant bien que mal aux cocktails d'intrants toxiques qui sont déversés dans les champs sont déjà trop fragilisées pour supporter le même traitement pendant plusieurs années encore.

    Et que dire des agriculteurs, qui s'endettent pour payer des pesticides qui polluent leurs champs et les nappes phréatiques et qui bientôt, on le sait, ne seront même plus capables de protéger efficacement les cultures contre les attaques de ravageurs ?

    Qu'adviendra-t-il quand les abeilles auront été décimées, elles qui sont responsables de la reproduction de 80 % des plantes que nous utilisons ou consommons, et que l'agriculture ne sera plus à même de produire assez de nourriture pour toute la population ?
    Arrêtons le massacre, dès maintenant.

    Je compte sur vous, et vous remercie par avance pour votre engagement et votre soutien dans ce combat crucial pour l'avenir des abeilles et de la nature.
    Nicolas Laarman

    Délégué général




    POLLINIS Association Loi 1901
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par MICHMUCH le Sam 19 Mar 2016, 19:01

    alceste a écrit:
    MICHMUCH a écrit:oui mais la tt le monde dit que la loi est voté donc   :réfléchi
    le sénat dit amène  

    le senat "amen" quoi ? la phrase n'est pas "finite"


    plus une observation
    les media réagissent comme si tous tait déjà voté : victoire
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par Invité le Sam 19 Mar 2016, 19:17

    PatogaZ a écrit:
    antoine 52 a écrit:Beaucoup d agri ds mon coin sement tot en gaucho.
    j ai des ruches a proximiter de mes champs je fais tt pour ne pas faire nimporte quoi avec les insecticide et jusqu a present pas de retour negatif.
    on nous donne meme du miel pour nous remercier.....
    tu as déjà vu des abeilles butiner sur du blé ?? 77 77 77 77 77

    Encore moins à 3 feuilles moque moque moque
    justement non c est pour ca qu il n y a pas de pb

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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par Camille le Sam 19 Mar 2016, 19:31

    olivier 77 a écrit:... j aimerai bien avoir l avis de yaya sur la question ...

    Spoiler:
    L ITSAP (inra des abeilles) nous disait qu a dose élevé directement appliqués sur les abeilles ils perdaient 10% de butineuses... donc pourquoi l interdire quand c est utile...

    en pulvérisé je ne sais pas ce que ca donne donc je ferme ma gueule... mais en enrobage... si en colza cette année ca a démontré que c etait inutile (chez moi en tous cas) et qu a mes yeux il est triste que les coop ne proposent pas des graines de colza sans enrobage ou avec juste de l engrais starter...
    En betteraves c est indispensable (je n ai rien trouvé sur ephy pour les ravageur du sol hors traitement de semence....)
    Et la betterave c est pas un lieu qui accueil beaucoup d abeilles...

    enfin je cherche toujours un apiculteur qui ai perdu une ou des riches a cause de ça... j ai demandé a plusieurs groupes et a mon syndicat apicole... pas de retours...
    a mon avis ils visent les traitements aeriens des vergers, pas nous... mais ils font preuve d un tel dogmatisme sur la question  (alors qu aucun n a été impacté directement...) que c est ... triste.

    enfin il y a peut etre de l espoir pour nous... l assemblée devra proposer des solutions alternatives et il pourrait y avoir des exceptions....
    Au cas où yaya passe par là mais aussi pour toi, ce billet qui n'a pas de valeur scientifique mais de haute tenue à l'analyse et qui devrait tout de même vous plaire Very Happy
    http://lemondeenchantier.com/blog/les-abeilles-ne-meurent-pas-les-apiculteurs-les-tuent/
    Camille
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par Alan.fr le Sam 19 Mar 2016, 20:13

    au lieu de supprimer le gaucho , ils auraient mieux fait de supprimer les gauchistes , je sais pas si les abeilles s'en serraient mieux portées , mais moi oui Crying or Very sad
    Alan.fr
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par PatogaZ le Sam 19 Mar 2016, 20:15

    Quand ils auront coulé l'agriculture ils auront à vivre avec les 6 ou 7 millions de chômeurs qui en vivaient pas trop mal


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par PatogaZ le Sam 19 Mar 2016, 20:17

    Alan.fr a écrit:au lieu de supprimer le gaucho , ils auraient mieux fait de supprimer les gauchistes , je sais pas si les abeilles s'en serraient mieux portées , mais moi oui Crying or Very sad
    77 77 77 pas mieux !!! Je serais d'accord pour la suppression des gauchos !!!! 77 77 77


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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par bidou02 le Sam 19 Mar 2016, 20:21


    Et que dire des agriculteurs, qui s'endettent pour payer des pesticides qui polluent leurs champs et les nappes phréatiques et qui bientôt, on le sait, ne seront même plus capables de protéger efficacement les cultures contre les attaques de ravageurs



    ===>>> ben oui c bien connu on s'amuse a acheter des insecticides qui ne servent a rien a part polluer. Nous sommes donc consideres comme des debiles mentaux.

    Menfin c'est pas moi qui radote a longueur de phrase "neonicotinoide tueur dabeille". Bande decolos tueur de france !
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par bidou02 le Sam 19 Mar 2016, 20:22

    PatogaZ a écrit:Quand ils auront coulé l'agriculture ils auront à vivre avec les 6 ou 7 millions de chômeurs qui en vivaient pas trop mal

    Lagriculture... comme toutes les PME........
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par PatogaZ le Sam 19 Mar 2016, 20:26

    Pas de gaucho = semis de novembre 400 grains semence fermière tant pis pour les boîtes de semence


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par bidou02 le Sam 19 Mar 2016, 20:28

    Par contre on attend tjr lAzokeep... il sera autorisé quand on nous aura retiré la N39 ?

    Bande de connards va !!!!!
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par pascal le Sam 19 Mar 2016, 20:29

    au prix ou est le blé, n'importe comment on feras quand mème des economies au semis, apres pour le resultat final ,c'est autre chose!!! : rr : rr : rr
    pascal
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par porsche 133 le Sam 19 Mar 2016, 20:33

    tout part en couille dans c'te putain de France , au secours aide
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par ivanquoi le Sam 19 Mar 2016, 20:37

    vivement la retraite et bien du courage aux plus jeunes .
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par PatogaZ le Sam 19 Mar 2016, 20:39

    La langue poule va revenir , notre seule arme est de faire crever avec nous ceux qui se gavent sur notre dos


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par bidou02 le Sam 19 Mar 2016, 20:39

    ivanquoi a écrit:vivement la retraite et bien du courage aux plus jeunes .

    La lueur d'espoir c'est que vu la vitesse de baisse des primes Pac dici 5 ans on demandera plus rien on achètera une bonne carabine un gros molosse et en cas de controle ca sera comme dans Mad Max
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    Message par ivanquoi le Sam 19 Mar 2016, 20:42

    bidou02 a écrit:
    ivanquoi a écrit:vivement la retraite et bien du courage aux plus jeunes .

    La lueur d'espoir c'est que vu la vitesse de baisse des primes Pac dici 5 ans on demandera plus rien on achètera une bonne carabine un gros molosse et en cas de controle ca sera comme dans Mad Max

    dans ces conditions je sortirais de ma retraite pour donner un coup de main . 77
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par paysannature le Sam 19 Mar 2016, 20:47

    ça peut tomber ce truc ....avec quelques tracteurs..

    place de la bastille
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    Message par Medard86 le Sam 19 Mar 2016, 20:54

    Histoire de comparer les usages et après un petit calcul,la quantité de  Gaucho sur les colliers anti-puces pour chiens est la même que pour 6.4 kgs d'orge.
    Petit HS:comment se fait-il qu'on y trouve aussi une matière active non autorisée,la flumethrine?
    https://www.santediscount.com/seresto-collier-grands-chiens.html?gclid=COz-q7W_zcsCFbYW0wodp5YC3w
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    Message par bill45 le Sam 19 Mar 2016, 20:54

    nous sommes des grenouilles..http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/nous-sommes-des-grenouilles-dans-132779
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par sibalo le Sam 19 Mar 2016, 22:29

    bidou02 a écrit:
    ivanquoi a écrit:vivement la retraite et bien du courage aux plus jeunes .

    La lueur d'espoir c'est que vu la vitesse de baisse des primes Pac dici 5 ans on demandera plus rien on achètera une bonne carabine un gros molosse et en cas de controle ca sera comme dans Mad Max
    Ils commencent a baliser, beaucoup de contrôle ce passe mal 77 77
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    Message par jardi85 le Sam 19 Mar 2016, 23:39

    PatogaZ a écrit:La langue poule va revenir , notre seule arme est de faire crever avec nous ceux qui se gavent sur notre dos

    Ou et en se débrouillant bien on peut faire crever le lierre sans faire crever le chêne ...........77
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    Message par BE68 le Dim 20 Mar 2016, 07:35

    http://lesceptique.ca/2015/11/02/agriculture-et-environnement-comprendre-les-enjeux-globaux-actuels/
    Autre réflexion sur un autre continent.
    J'ai lu un jour qq pars que la balance alimentaire de l'Europe était en déficit de la production de la superficie agricole de l'Allemagne.
    Pas d'énergie, une dépendance alimentaire en hausse, .... Vous connaissez la suite. L' histoire se réécri toujours.
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    Message par fergie62 le Dim 20 Mar 2016, 07:47

    BE68 a écrit:http://lesceptique.ca/2015/11/02/agriculture-et-environnement-comprendre-les-enjeux-globaux-actuels/
    Autre réflexion sur un autre continent.
    J'ai lu un jour qq pars que la balance alimentaire de l'Europe était en déficit de la production de la superficie agricole de l'Allemagne.
    Pas d'énergie, une dépendance alimentaire en hausse, .... Vous connaissez la suite. L' histoire se réécri toujours.
    3eme guerre mondiale sauf aux states, car c est eux qui organisent Laughing
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par olivier 77 le Dim 20 Mar 2016, 09:06

    Camille a écrit:
    olivier 77 a écrit:... j aimerai bien avoir l avis de yaya sur la question ...

    Spoiler:
    L ITSAP (inra des abeilles) nous disait qu a dose élevé directement appliqués sur les abeilles ils perdaient 10% de butineuses... donc pourquoi l interdire quand c est utile...

    en pulvérisé je ne sais pas ce que ca donne donc je ferme ma gueule... mais en enrobage... si en colza cette année ca a démontré que c etait inutile (chez moi en tous cas) et qu a mes yeux il est triste que les coop ne proposent pas des graines de colza sans enrobage ou avec juste de l engrais starter...
    En betteraves c est indispensable (je n ai rien trouvé sur ephy pour les ravageur du sol hors traitement de semence....)
    Et la betterave c est pas un lieu qui accueil beaucoup d abeilles...

    enfin je cherche toujours un apiculteur qui ai perdu une ou des riches a cause de ça... j ai demandé a plusieurs groupes et a mon syndicat apicole... pas de retours...
    a mon avis ils visent les traitements aeriens des vergers, pas nous... mais ils font preuve d un tel dogmatisme sur la question  (alors qu aucun n a été impacté directement...) que c est ... triste.

    enfin il y a peut etre de l espoir pour nous... l assemblée devra proposer des solutions alternatives et il pourrait y avoir des exceptions....
    Au cas où yaya passe par là mais aussi pour toi, ce billet qui n'a pas de valeur scientifique mais de haute tenue à l'analyse et qui devrait tout de même vous plaire Very Happy
    http://lemondeenchantier.com/blog/les-abeilles-ne-meurent-pas-les-apiculteurs-les-tuent/

    merci :)
    J ai partagé ca hier sur les groupes facebook apicole auxquels je participe..
    c est "animé" il y a des pour et des contre mais ca ne laisse pas indifférent.
    pour ma part je pense qu il va parfois un peut loin, que l analyse : les pesticides ne tuent pas, ils achèvent les faibles est juste (sauf accident bien sur)...
    J ai été surpris du nombre qui réagissaient en disant que tout était juste...
    Et du nombre d abrutis dogmatiques que je n avais pas encore "bloqués"
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par alceste le Dim 20 Mar 2016, 09:11

    jardi85 a écrit:
    PatogaZ a écrit:La langue poule va revenir , notre seule arme est de faire crever avec nous ceux qui se gavent sur notre dos

    Ou et en se débrouillant bien on peut faire crever le lierre sans faire crever le chêne ...........77

    joliement dit ! : victoire
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par pascal le Dim 20 Mar 2016, 09:14

    Les bases de l'economie d'un pays repose sur le prix des matieres premieres au cours mondial, ( petrole, blé, mais, soja, acier, etc,etc,etc.....) !!!! : victoire : victoire : victoire : victoire
    D'ici d'arriver à faire comprendre ce genre de raisonnement economique a tous les ecervelés de service du style ecolos de tous poils, il y auras encore pas d'eau a couler sous les ponts!!!! :tb :tb :tb :tb
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par escrito17 le Dim 20 Mar 2016, 09:16

    mon voisin api qui a mis ses ruches à coté de ma parcelle de blé ne sait pas que ma semence a été traité fèrial...je dois lui semer un couvert avec de la phacélie(il participe aux frais) et si ça se passe bien,je lui dirais...il a eu droit aussi à son lavage de cerveau anti néoc de la part des djihadistes apis...
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par olivier 77 le Dim 20 Mar 2016, 09:20

    BE68 a écrit:http://lesceptique.ca/2015/11/02/agriculture-et-environnement-comprendre-les-enjeux-globaux-actuels/
    Autre réflexion sur un autre continent.
    J'ai lu un jour qq pars que la balance alimentaire de l'Europe était en déficit de la production de la superficie agricole de l'Allemagne.
    Pas d'énergie, une dépendance alimentaire en hausse, .... Vous connaissez la suite. L' histoire se réécri toujours.

    Je serai curieux de voir le dernier calcul fait chez nous...
    Très bon article, merci :)
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par arn82 le Dim 20 Mar 2016, 11:02

    Pour ma part, j'ai longtemps eu un api qui posait ses ruches à coté de mes tournesols (traités bien sur) et pas un soucis, j'avais même droit à un peu de miel!!!
    Par contre il en avait après son collegue bio qui ne traitait pas ses ruches et qui filait du varroa à qui veut en incriminant les agri tueurs d'abeilles...

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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par M 201 le Dim 20 Mar 2016, 11:40

    pareil , 2 ruchers dans des bosquets en plein coeur de la plaine ..........jamais eu des problèmes avec les apis !!!!!!!!!!!!!!
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par tof le Dim 20 Mar 2016, 12:10

    arn82 a écrit:Pour ma part, j'ai longtemps eu un api qui posait ses ruches à coté de mes tournesols (traités bien sur) et pas un soucis, j'avais même droit à un peu de miel!!!
    Par contre il en avait après son collegue bio qui ne traitait pas ses ruches et qui filait du varroa à qui veut en incriminant les agri tueurs d'abeilles...
    Excellent
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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par Invité le Dim 20 Mar 2016, 16:41

    Va falloir trouver de la semence de pyrethre et semer le ble en sd dedant...

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    Message par escrito17 le Dim 20 Mar 2016, 17:33

    2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides... - Page 2 02345510
    mon métier d'agriculteur en 2018 si ça ne s'arrange pas... fou2 fou2...sans le chacal mais avec une grenouille "poule crevée"... : rr
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    Message par williams 475 le Dim 20 Mar 2016, 18:22

    paysannature a écrit:SVP...  Faites un don ....!! pour continuer à sacrifier l'agriculture française ...

    Chère amie, cher ami,
    Notre mobilisation a payé !
    Au terme d'un débat de plus d'une heure, les députés français ont adopté la nuit dernière un amendement interdisant tous les pesticides néonicotinoïdes tueurs-d'abeilles sur l'ensemble du territoire français à partir de janvier 2018 !
    Pour tous les défenseurs des abeilles, de l'environnement, et d'une agriculture propre et pérenne, c'est une victoire sans précédent : pour la première fois, nos arguments ont été plus forts que ceux de l'agrochimie !
    Et bien que le texte doive encore être voté au Sénat en deuxième lecture par des sénateurs qui sont majoritairement POUR les pesticides tueurs d'abeilles...
    Bien que l'interdiction ai été repoussée en 2018 au lieu de janvier 2016 comme il avait été prévu initialement... et après les élections présidentielles, et que le risque soit bien réel désormais de voir les prochains politiques aux commandes botter l'interdiction en touche...
    ...C'est tout de même une première étape décisive que nous venons de remporter : la victoire est désormais à notre portée !
    Nos idées ont progressé de façon extraordinaire en quelques mois seulement... il a désormais été acté au Parlement, deux fois de suite, que les néonicotinoïdes sont des poisons et qu'ils doivent être interdits au plus vite dans l'intérêt de tous. Et les médias en parlent désormais comme s'il était normal de les interdire, alors que la plupart d'entre eux ne connaissaient même pas leur existence il y a encore un an...
    C'est une victoire sans précédent des citoyens face aux grands lobbies de l'agrochimie sur le plan des idées, et qui pourrait ouvrir la voie vers une remise en cause globale du système au niveau européen.
    La prochaine étape, c'est la validation de cette interdiction au Sénat français : dans les semaines qui viennent, nous allons déployer toute notre énergie à nous assurer que les sénateurs ne sabotent pas le texte comme ils avaient essayé de le faire une première fois il y a quelques mois.
    Et une fois l'interdiction entérinée en France, c'est au niveau européen que nos efforts doivent se concentrer, pour débarrasser l'Union Européenne toute entière de ces substances qui mettent en péril les abeilles, l'agriculture et l'alimentation de toute la population.
    Les neonicotinoïdes maintiennent les agriculteurs dans un état de dépendance extrême vis-à-vis de l'industrie agro chimique et empêchent la transition vers un nouveau modèle agricole respectueux de la nature, des agriculteurs et des pollinisateurs dont dépendent leurs productions.

    Tant qu'ils ne seront pas interdits au niveau européen, on ne pourra pas changer de modèle agricole en France et en Europe.
    La bataille va être serrée, car les lobbies qui défendent l'agrochimie sont nombreux et puissants à Bruxelles.
    Mais l'interdiction des néonicotinoïdes en France ouvre une brèche énorme dans la muraille qu'ils ont dressée autour des institutions : la France est, par essence, l'un des bastions historiques de l'agriculture industrielle. C'est comme si l'un de leurs meilleurs alliés se retournait soudain contre eux !
    C'est dans cette brèche que nous allons nous engouffrer, avec toute notre énergie et la force que nous donnent les plus d'un million de personnes qui ont signé nos pétitions successives contre les pesticides néonicotinoïdes tueurs d'abeilles.
    Je tiens à vous remercier aujourd'hui pour votre participation à nos campagnes, qui a contribué à nous permettre d'arriver à cette victoire d'étape.
    Mais ce n'est pas tout :
    Si nous n'avions pas pu financer des chercheurs, des ingénieurs, des agronomes, pour mener des études indépendantes sur les pesticides et leur réel impact économique, sur les alternatives agricoles, sur le droit européen et la façon de passer outre la forteresse montée par les lobbies autour des autorités européennes pour confisquer la parole des citoyens et leur bloquer l'accès aux décideurs...
    ... nous n'aurions jamais pu développer un argumentaire assez solide pour convaincre les parlementaires de se rallier, un par un, à notre cause, et défendre nos arguments directement face à ceux des lobbies à l'Assemblée nationale !
    C'est grâce à ce travail de fond, financé par une poignée de membres engagés à fond dans la bataille, que nous avons pu mener des campagnes citoyennes de plus en plus importantes, ralliant de plus en plus de personnes à notre mouvement, pour mettre sur les élus une pression décisive !
    Cette stratégie gagnante, nous allons la continuer dans les semaines et les mois à venir, pour :
    - maintenir la pression sur les sénateurs et s'assurer du maintien de l'interdiction des tueurs d'abeilles en France ;
    - continuer le combat au niveau européen, en profitant de notre avantage sur l'agrochimie pour saper leur influence sur les institutions, et obtenir l'interdiction des néonicotinoïdes partout en Europe.
    Pour accélérer le passage vers une agriculture propre et pérenne, respectueuse des pollinisateurs et de la nature dont elle dépend !
    Nous devons continuer à faire travailler des experts, ingénieurs et scientifiques 100 % indépendants, pour montrer, chiffres et études à l'appui, que contrairement à ce que clame l'agrochimie, l'interdiction des pesticides néonicotinoïdes serait salvatrice pour l'agriculture.
    Pour faire connaître ces études aux décideurs politiques, nous devons aller les voir, un par un, et les pousser, comme nous l'avons fait avec les députés français, à porter nos arguments.
    Et pour les convaincre, nous devons continuer la mobilisation de centaines de milliers de personnes à travers toute l'Europe !
    Tout ceci demande du temps et de l'énergie, et même si Pollinis a la chance de pouvoir compter sur des bénévoles investis à fond dans la bataille, il faut quand même payer les chercheurs, leur matériel, les locaux, les frais logistiques...
    Vous le savez sans doute, Pollinis est une association qui refuse toute subvention publique ou de grosse entreprise. C'est ce qui garantit notre totale indépendance : ni l'Etat, ni aucune organisation politique, ni aucune multinationale, ne peut nous dicter notre ligne de conduite.
    Lorsque nous avons décidé de dévoiler au grand jour les stratagèmes des firmes agrochimiques et leur lobby intensif sur les institutions pour continuer de vendre leurs poisons, malgré les dégâts irréversibles sur les abeilles et l'environnement...
    ... nous avons pu le faire parce nous étions indépendants, et que personne ne pouvait nous faire du chantage aux financements !
    Alors aujourd'hui je me permets de vous demander : pouvez-vous aider Pollinis, par votre don, à mener la stratégie que nous avons préparée pour obtenir l'interdiction des tueurs d'abeilles en Europe ?
    Vous le savez, ce qui fait la force des lobbies qui défendent les intérêts de l'agrochimie, ce sont les budgets exorbitants - des dizaines de millions d'euros - que les firmes industrielles leur déversent chaque année.

    En face, nous ne pouvons pas espérer rivaliser sans un minimum de moyens.
    Bien sûr je ne suis pas en train de dire que de simples citoyens doivent pouvoir sortir des millions. Ici à Pollinis, nous n'avons pas besoin de ce genre de budget : tout le monde travaille pour le combat, pas pour l'argent !

    Mais j'ai calculé que pour pouvoir mener à bien la stratégie que je vous ai détaillée plus haut, et faire face aux dépenses nécessaires, nous avons besoin de réunir rapidement un budget de 70.000 euros.
    C'est une somme, j'en suis très conscient. Mais il suffit que 2000 personnes donnent 35 euros pour que ce budget soit bouclé et que nous puissions démarrer dès maintenant cette stratégie pour contrecarrer les manœuvres des lobbies à Bruxelles, et mettre un terme à plus de vingt années de massacre des abeilles au profit de l'industrie agrochimique.

    Aussi, si vous pouvez nous aider à mener cette stratégie à terme, rapidement, nous vous en serons tous très reconnaissants ici à Pollinis.Quelle que soit la somme que vous pourrez donner (20, 35, 50, 100 ou 200 euros, ou même plus si vous le pouvez !) ce sera une aide précieuse :

    BOUTON don au projet rouge



    L'enjeu est gigantesque.
    Les colonies d'abeilles qui résistent tant bien que mal aux cocktails d'intrants toxiques qui sont déversés dans les champs sont déjà trop fragilisées pour supporter le même traitement pendant plusieurs années encore.

    Et que dire des agriculteurs, qui s'endettent pour payer des pesticides qui polluent leurs champs et les nappes phréatiques et qui bientôt, on le sait, ne seront même plus capables de protéger efficacement les cultures contre les attaques de ravageurs ?

    Qu'adviendra-t-il quand les abeilles auront été décimées, elles qui sont responsables de la reproduction de 80 % des plantes que nous utilisons ou consommons, et que l'agriculture ne sera plus à même de produire assez de nourriture pour toute la population ?
    Arrêtons le massacre, dès maintenant.

    Je compte sur vous, et vous remercie par avance pour votre engagement et votre soutien dans ce combat crucial pour l'avenir des abeilles et de la nature.
    Nicolas Laarman

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    Message par PatogaZ le Dim 20 Mar 2016, 19:01

    poule poule poule il n'y a que ça pour qu'ils comprennent


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par porsche 133 le Dim 20 Mar 2016, 19:13

    +1 , mais on va etre catalogué de radin en + Laughing ,
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    Message par Medard86 le Dim 20 Mar 2016, 19:31

    PatogaZ a écrit:poule poule poule il n'y a que ça pour qu'ils comprennent

    L'agriculture a toujours su répondre aux défis que la société lui a lancé,peut-être trop bien d'ailleurs?
    Si elle veut qu'on lui fournisse des produits sans "pesticides",c'est encore dans le domaine du possible.......MAIS QU'ELLE EN ASSUME LES CONSEQUENCES!!!!!!
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    Message par M 201 le Dim 20 Mar 2016, 19:38

    médard , il n'y a plus de pognon pour les écolo-conneries ................

    la société n'assumera pas les conséquences du manque de nourriture puisque nos dirigeants en COLLABORATION avec les coops et d'autres fripouilles assurera l'approvisionnement avec des produits IMPORTES !!!!!!!!!!!!!!!!!!
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    Message par farmer6060 le Dim 20 Mar 2016, 20:01

    Le peuple veut du prix mais sans vouloir savoir comment on arrive à ce prix.
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    Message par tof le Dim 20 Mar 2016, 20:02

    farmer6060 a écrit:Le peuple veut du prix mais sans vouloir savoir comment on arrive à ce prix.
    Idem pour la qualité
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    Message par Regis41 le Dim 20 Mar 2016, 20:17

    Camille a écrit:
    olivier 77 a écrit:... j aimerai bien avoir l avis de yaya sur la question ...

    Spoiler:
    L ITSAP (inra des abeilles) nous disait qu a dose élevé directement appliqués sur les abeilles ils perdaient 10% de butineuses... donc pourquoi l interdire quand c est utile...

    en pulvérisé je ne sais pas ce que ca donne donc je ferme ma gueule... mais en enrobage... si en colza cette année ca a démontré que c etait inutile (chez moi en tous cas) et qu a mes yeux il est triste que les coop ne proposent pas des graines de colza sans enrobage ou avec juste de l engrais starter...
    En betteraves c est indispensable (je n ai rien trouvé sur ephy pour les ravageur du sol hors traitement de semence....)
    Et la betterave c est pas un lieu qui accueil beaucoup d abeilles...

    enfin je cherche toujours un apiculteur qui ai perdu une ou des riches a cause de ça... j ai demandé a plusieurs groupes et a mon syndicat apicole... pas de retours...
    a mon avis ils visent les traitements aeriens des vergers, pas nous... mais ils font preuve d un tel dogmatisme sur la question  (alors qu aucun n a été impacté directement...) que c est ... triste.

    enfin il y a peut etre de l espoir pour nous... l assemblée devra proposer des solutions alternatives et il pourrait y avoir des exceptions....
    Au cas où yaya passe par là mais aussi pour toi, ce billet qui n'a pas de valeur scientifique mais de haute tenue à l'analyse et qui devrait tout de même vous plaire Very Happy
    http://lemondeenchantier.com/blog/les-abeilles-ne-meurent-pas-les-apiculteurs-les-tuent/
    Très intéressant, merci Camille : victoire
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    Message par Invité le Jeu 24 Mar 2016, 14:17

    j ai discute ce jour avec un apiculteur et il m a explique que les abeilles le matin allaient boire la goutte d eau qui tombe de la feuille de ble et c est pour ca que le gaucho est toxique pour les abeilles

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    Message par pascal le Jeu 24 Mar 2016, 15:27

    ouais, donc qu'est ce qu'il attend pour leur mettre des gamelles d'eau au pied des ruches, rigolos de kermesse d'eleveurs!!!! :tb :tb :tb :tb
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    Message par dadou86 le Lun 28 Mar 2016, 00:15

    La chose ne semble pas être fini source terre net
    Paris, 26 mars 2016 environ 250 personnes ont participé samedi après-midi à une « marche verte citoyenne contre les pesticides » au départ de la place Denfert-Rochereau, selon le décompte de la police.

    Cette manifestation en direction du ministère de l'environnement boulevard Saint-Germain était organisée dans le cadre de la 11e semaine pour les alternatives aux pesticides, à l'appel de plusieurs associations (Générations Futures, Confédération paysanne, Agir pour l'Environnement etc.)

    Les participants militent pour « de réelles politiques de diminution des pesticides et de protection de la santé ». La récente interdiction lors d'un vote à l'Assemblée des insecticides néonicotinoïdes, soupçonnés de tuer les abeilles en agissant sur leur système nerveux, a été saluée par les associations mais celles-ci jugent la date d'interdiction, septembre 2018, beaucoup trop tardive.

    Pour Julien Bayou, conseiller régional d'Ile-de-France EELV, il faut « mener la bataille au niveau européen pour faire interdire les pesticides ». « Je pense notamment aux néonicotinoïdes qui sont les plus dangereux pour les abeilles, mais aussi évidemment pour la population, et malheureusement Ségolène Royal c'est une chaise vide au niveau européen, elle n'a pas mené la bataille. » L'élu écologiste rappelle que « les agriculteurs sont les premières victimes, du fait des cancers dus aux pesticides. »

    Une manifestante, Youlie, s'est félicitée qu'il y ait « une repopulation d'abeilles en Ile-de-France ». « Il y a plein de ruches sur les toits de Paris, le miel d'Ile-de-France se porte bien, alors qu'en dehors de l'Ile-de-France, là où justement il y a un usage massif des pesticides, un usage massif des herbicides, là, on voit vraiment clairement que la population des abeilles diminue dangereusement, voire n'existe plus à certains endroits. »

    Une délégation a été reçue samedi après-midi par le cabinet de la ministre de l'environnement Ségolène Royal. Le cabinet de la ministre souligne par ailleurs que « Ségolène Royal a demandé à la Commission européenne de réévaluer les substances néonicotinoïdes, dont les trois substances soumises à un moratoire, en vue d'obtenir de nouvelles restrictions d'usages. »

    La semaine contre les pesticides comprend également des animations comme des opérations portes ouvertes de jardins, fermes et ruches, des conférences, et une collecte de phytosanitaires usagés dans les jardineries Botanic.


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    default Re: 2018 adieu cruiser, gaucho proteus et autres neonicotinoides...

    Message par yaya le Lun 28 Mar 2016, 01:20

    Very Happy


    Dernière édition par yaya le Lun 28 Mar 2016, 10:33, édité 1 fois
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