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    Message par manu50 le Mar 08 Mar 2016, 09:22

    Bonjour,

    Je suis étudiant en agriculture, je compte m'installer bientôt. Mes oncles sont éleveurs laitier en Holtein et naisseur-engraisseur en limousin.
    J'ai entendu parlé d'Aliplus, Est ce que quelqu'un pourrait me renseigner sur son utilisation ? J'ai été voir le site internet mais j'aurais voulu avoir l'avis d'utilisateurs.

    Merci pour l'aide !


    Dernière édition par manu50 le Mar 08 Mar 2016, 15:45, édité 1 fois

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    Message par bzh centre le Mar 08 Mar 2016, 09:24

    il est de coutume ,sur ce forum,au 1er méssage de se présenter : victoire


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par pascal le Mar 08 Mar 2016, 11:02

    +1000 BZH, je sais tres bien que nous sommes sur un forum d'intergalactiques, mais quand meme ,il y a des limites!!! : ha : ha : ha 77 77 77 Aliplus: alternative Alimentaire 3477049247 Aliplus: alternative Alimentaire 3477049247 Aliplus: alternative Alimentaire 3477049247
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    Message par guitou le Lun 24 Juil 2017, 07:55

    Bonjour quelqu'un a des infos sur ce produit aliplus. Merci

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    Message par catar le Ven 29 Déc 2017, 14:09

    guitou a écrit:Bonjour quelqu'un a des infos sur ce produit aliplus. Merci

    :réfléchi :réfléchi
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    Message par AGRI DE LA LOIRE le Mer 11 Avr 2018, 21:19

    catar a écrit:
    guitou a écrit:Bonjour quelqu'un a des infos sur ce produit aliplus. Merci

    :réfléchi :réfléchi


    Aliplus permet de valoriser les céreales produites sur l'exploitation

    IL contient 14 produits naturel, pour favorisé la vie du rumen
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    Message par thierry01052 le Mer 11 Avr 2018, 21:31

    AGRI DE LA LOIRE a écrit:
    catar a écrit:
    guitou a écrit:Bonjour quelqu'un a des infos sur ce produit aliplus. Merci

    :réfléchi :réfléchi


    Aliplus permet de valoriser les céreales produites sur l'exploitation

    IL contient  14 produits naturel, pour favorisé la vie du rumen
    77 77  c'est surtout  de l'urée
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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par philub le Jeu 12 Avr 2018, 19:36

    +1000, surtout de l'urée, so......autant je suis favorable à son utilisation à faible dose dans un cplt N, pour le reste......une viande de qualité = apport protéiné de qualité

    philub
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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par AGRI DE LA LOIRE le Jeu 12 Avr 2018, 21:19

    thierry01052 a écrit:
    AGRI DE LA LOIRE a écrit:
    catar a écrit:
    guitou a écrit:Bonjour quelqu'un a des infos sur ce produit aliplus. Merci

    :réfléchi :réfléchi


    Aliplus permet de valoriser les céreales produites sur l'exploitation

    IL contient  14 produits naturel, pour favorisé la vie du rumen
    77 77  c'est surtout  de l'urée


    L'urée est fais grâce à l'azote de l'air, donc à mes yeux c'est naturel

    Apres le produit Aliplus, l'urée se transforme en ammoniac pendant le délai de 15 jours qui faut attendre apres le mélange avec la céréales broyée
    Apres les marchands D'aliment mette du chlorure d'ammoniun dans leurs aliments , mais cela ne gêne personne apparamant :réfléchi

    je suis utilisateur de l'Aliplus depuis un peu plus de 6mois
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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par grabouille le Jeu 12 Avr 2018, 21:49

    si c'etait naturel les bios pourraient l'utiliser ,or ca n'est pas le cas
    je suis utilisateur d'urée souffrée a petite dose et c'est un bon moyen de rapporter de l'azote soluble pour dégrader les mais secs riche en cellulose
    grabouille
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    Message par EtienneCH4 le Ven 13 Avr 2018, 12:08

    grabouille a écrit:si c'etait naturel les bios pourraient l'utiliser ,or ca n'est pas le cas
    je suis utilisateur d'urée souffrée a petite dose et c'est un bon moyen de rapporter de l'azote soluble pour dégrader les mais secs riche en cellulose
    bonjour,
    une question con !! pourrait-on utiliser du lisier de porc (propre) pour dégrader cette cellulose ???
    Merci, Etienne
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    Message par grabouille le Ven 13 Avr 2018, 12:16

    et l'odeur ?
    grabouille
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    Message par EtienneCH4 le Ven 13 Avr 2018, 12:21

    grabouille a écrit:et l'odeur ?
    un lisier stabilisé (après méthanisation) ne sent pas
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    Message par grabouille le Ven 13 Avr 2018, 12:26

    mouais :réfléchi :réfléchi
    je ne joue pas trop avec la santé des meuhs
    grabouille
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    Message par EtienneCH4 le Ven 13 Avr 2018, 12:27

    grabouille a écrit:mouais :réfléchi :réfléchi
    je ne joue pas trop avec la santé des meuhs
    tu as raison, pas une bonne idée
    merci d'en avoir discuté
    EtienneCH4
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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par hermine 22 le Ven 13 Avr 2018, 12:29

    l'urée n'est pas ruineuse
    c'est son grand avantage
    mas je n'ai jamais été un adepte
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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par catar le Ven 13 Avr 2018, 18:00

    ce que j'aime bien dans le concept aliplus, c'est leur mode de commercialisation, ce sont les utilisateurs eux meme qui te répondent et t'aiguille pour utiliser le produit
    pas de commerciaux marchand de tapis, ça change par rapport a leur concurrent alllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllltechhhhhhhhhhhhhh : rr
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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par AGRI DE LA LOIRE le Dim 15 Avr 2018, 10:35

    catar a écrit:ce que j'aime bien dans le concept aliplus, c'est leur mode de commercialisation, ce sont les utilisateurs eux meme qui te répondent et t'aiguille pour utiliser le produit
    pas de commerciaux marchand de tapis, ça change par rapport a leur concurrent alllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllltechhhhhhhhhhhhhh : rr



    Exactement
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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par philub le Ven 20 Avr 2018, 23:03

    Production viande : les GMQ sont optimums (jusqu’à 2,8kg/j fréquemment vus) la durée d’engraissement diminue -20; -30, -40 jours et les poids de carcasses augmentent (+30kg de carcasse en moyenne), les classements sont supérieurs : gain moyen d’1/3 de classe EUROP.
    en gros on fabrique de la viande pisseuse....après vu le prix payé par Bigard et Cie:on a le produit que l'on mérite!

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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par MA 31 le Sam 21 Avr 2018, 06:25

    +100 bien dit danse danse
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    Message par laurent le Sam 21 Avr 2018, 09:08

    AGRI DE LA LOIRE a écrit:
    catar a écrit:ce que j'aime bien dans le concept aliplus, c'est leur mode de commercialisation, ce sont les utilisateurs eux meme qui te répondent et t'aiguille pour utiliser le produit
    pas de commerciaux marchand de tapis, ça change par rapport a leur concurrent alllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllltechhhhhhhhhhhhhh : rr



    Exactement

    tu pourrais mettre des photos du tas et du produit fini s'il te plaît. c'est pour voir la couleurs et l'aspect.
    en mp si tu préfère.
    merci d'avance. : victoire
    laurent
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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par philub le Sam 21 Avr 2018, 12:45

    pour le tas du produit fini, c'est un peu marron avec une odeur de chocolat (pour celui que j'ai vu), après pour l'éleveur c'était le nirvana pour le 1er lot, pour le second, mmmh :réfléchi ,mais il n'a pas voulu m'en dire plus.
    attention, la technique de préparation est hyper importante pour obtenir une homogénéisation parfaite.

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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par AGRI DE LA LOIRE le Jeu 26 Avr 2018, 13:46

    philub a écrit:Production viande : les GMQ sont optimums (jusqu’à 2,8kg/j fréquemment vus) la durée d’engraissement diminue -20; -30, -40 jours et les poids de carcasses augmentent (+30kg de carcasse en moyenne), les classements sont supérieurs : gain moyen d’1/3 de classe EUROP.
    en gros on fabrique de la viande pisseuse....après vu le prix payé par Bigard et Cie:on a le produit que l'on mérite!

    Totalement faux concernant la vainde pisseuse

    Bien au contraire, les éleveurs qui font de la vente directe, voient avec l'aliplus, une viande mieux persillé et pas pisseuse comme tu dit
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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par AGRI DE LA LOIRE le Jeu 26 Avr 2018, 14:01

    AGRI DE LA LOIRE a écrit:
    philub a écrit:Production viande : les GMQ sont optimums (jusqu’à 2,8kg/j fréquemment vus) la durée d’engraissement diminue -20; -30, -40 jours et les poids de carcasses augmentent (+30kg de carcasse en moyenne), les classements sont supérieurs : gain moyen d’1/3 de classe EUROP.
    en gros on fabrique de la viande pisseuse....après vu le prix payé par Bigard et Cie:on a le produit que l'on mérite!

    Totalement faux concernant la vainde pisseuse

    Bien au contraire, les éleveurs qui font de la vente directe, voient avec l'aliplus, une viande mieux persillé  et pas pisseuse comme tu dit


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    Message par grabouille le Jeu 26 Avr 2018, 16:57

    c'est de l'urée ???? :réfléchi
    grabouille
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    Message par bingo le Jeu 26 Avr 2018, 16:58

    blé farine (broyé) + urée + potion magique ... + eau

    bingo
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    Message par haddock le Jeu 26 Avr 2018, 20:00

    l'urée toute seule, c'est trop bon marcher !!!!! donc on invente une pseudo poudre de perlinpimpim .........

    : victoire


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    Message par grabouille le Jeu 26 Avr 2018, 20:07

    c'est mon avis egalement
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    Message par LE CAM le Jeu 26 Avr 2018, 23:54

    bingo a écrit:blé farine (broyé) + urée + potion magique ... + eau
    le voisin en a fait sans la potion magique, broyer + urée et très peu d'eau
    il en était très content *

    LE CAM
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    Message par gan 29 le Jeu 26 Avr 2018, 23:59

    LE CAM a écrit:
    bingo a écrit:blé farine (broyé) + urée + potion magique ... + eau
    le voisin en a fait sans la potion magique, broyer + urée et très peu d'eau
    il en était très content *

    Quelle proportion d urée et d eau il incorpore?
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    Message par LE CAM le Ven 27 Avr 2018, 10:38

    je vais lui demander.

    LE CAM
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    Message par gan 29 le Ven 27 Avr 2018, 20:37

    LE CAM a écrit:je vais lui demander.

    ok merci.
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    Message par philub le Sam 28 Avr 2018, 13:38

    le persillé est le dernier gras à se mettre en place grâce à une durée d'engraissement longue (avec les variables sexe, race, aptitude...)perso, mes achats en vente directe c'est 6 mois d'engraissement, avec idéalement une finition avec de l'herbe jeune.
    Ce qui est sûr c'est que jamais je n' achèterai de la vente directe chez certains de mes clients....

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    Message par Manutimael le Jeu 10 Jan 2019, 20:38

    J’ai discuté avec deux eleveurs qui utilise le produit aliplus. Un laitier et un allaitant. Ils sont plutot satisfait du produit. 
    L’allaitant c’est en race parthenaise. Il engraisse ses mâles avec du maïs grain traité à l’aliplus distribué à volonté et sans complément azoté. D’apres lui il a des bonnes perf. L’analyse de son maïs traité sort avec 17 de MAT. 
    Quelqu’un d’autre à t-il un retour sur ce produit?
    J’ai envi d’essayer sur 10t de maïs avec une bande de broutard. 8kg de maïs traité et diminuer énormément mon complément azoté. En mettre 1kg au lieu de 2,5kg me ferait une economie de 50€/tete.
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    Message par pascal le Jeu 10 Jan 2019, 20:57

    pour les marchans y compris de perlimpinpin ou autre, lui demander ce qu'il a comme bagage et notions de nutrition notamment, y a de grosses surprises parfois!!! : victoire : victoire : victoire
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    Message par laurent le Jeu 10 Jan 2019, 21:45

    Que ce soit alliplus ou maxamon le principal c'est une bonne prestation. C'est là le plus gros problème.  J'en ai fait 2 ans une fois pas asse humide l'autre fois trop. Je fais d'aussi bon résultats sans.
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    Message par Manutimael le Jeu 10 Jan 2019, 22:02

    pascal a écrit:pour les marchans y compris de perlimpinpin ou autre, lui demander ce qu'il a comme bagage et notions de nutrition notamment, y a de grosses surprises parfois!!! : victoire : victoire : victoire
    Totalement d’accord. 
    Sauf que la c’est les éleveurs qui utilisent qui en ont parlé. A l’origine on était en réunion agriculture de conservation des sols. 
    Celui qui est en allaitant est dans la commune voisine et il fait son mélange lui meme avec son broyeur et sa mélangeuse. Il m’a proposé 20€/t pour me le faire. 
    Je me dit que si le gars en fait manger à ses betes ça doit pas etre mauvais. Son élevage est plutot réputé et fait beaucoup de vente direct de viande.
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    Message par pascal le Jeu 10 Jan 2019, 23:23

    ca m'est arrivé a maintes reprises d'en mettre au pied dumur pour abregrer la discussion, le mieux que j'ai vu deux qui debarquent quelques questions apres a avoir vu ce que j'utilisais, ils sont repartis sans meme laisser leur carte de visite!!!! : ha : ha : ha 77 77 77
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    Message par bingo le Jeu 10 Jan 2019, 23:26

    et puis en vente direct aller dire a ses clients que tu bourre tes animaux a l'urée chimique pour les faire grossir ...  peu pour moi !! faut pas se plaindre de se faire taper dessus ensuite !!!

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    Message par pascal le Jeu 10 Jan 2019, 23:34

    ouais, bof chose que j'ai entendu sur une porte ouverte, un technico devant un visiteur devant son presentoir de matieres premieres qui demandait a quoi cela pouvait servir pour faire du lait , reponse du technico: vous avez devant vous dans les petits bacs: 1 er pain 2 e beurre 3 e jambon !!!! : ha : ha : ha
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    Message par tuf 80 le Jeu 10 Jan 2019, 23:58

    bingo a écrit:et puis en vente direct aller dire a ses clients que tu bourre tes animaux a l'urée chimique pour les faire grossir ...  peu pour moi !! faut pas se plaindre de se faire taper dessus ensuite !!!

    tout a fait d accord c est comme l éleveur laitier qui engraisse des porcs avec du lait aux antibiotiques et qui vend ces derniers en caissette ….
    quand a engraisser des bovins a l urée  je laisse faire les autres
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    Message par mic mac le Ven 11 Jan 2019, 06:15

    mon frere  qui vend du materiel gros debit m'a parlé de tonnage important  traité apres broyage , cela donnait un produit stable apres maturation sous bache . deux produits utilisé mais j'ai pas retenu les noms .
    c'est plutot utilisé en elevage taurillon .

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    Message par Manutimael le Ven 11 Jan 2019, 06:57

    J’ai trouvé la compo. C’est un peu comme un correcteur azoté. Mais ça semble chargé en urée. 

    http://france-aliplus.fr/wp-content/uploads/2015/06/fitechA+.pdf
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    Message par pascal le Ven 11 Jan 2019, 07:15

    plus adapté pour ration seche!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par Manutimael le Ven 11 Jan 2019, 08:08

    C’est justement pour remplacer ma ration type maïs grain broyé et correcteur azoté. 
    En fesant un calcul simple. 
    8kg de maïs à 17 de MAT j’ai environ 1000gr d’azote
    Avant 7kg de maïs à 6,5 de MAT environ 365gr et 2,7kg de correcteur à 35 de MAT environ 875gr soit total environ 1240gr/jour. 
    Avec un maïs à 17 de MAT j’aurai besoin de 0,6kg de correcteur contre 2,7kg. Économie de au moins 2kg/jr/bete soit environ 0,70€/jr/tete économisé sur 90jr ça fait 60€/tete. 180tetes/an = 10k€ (j’ai arrondi)
    L’aliplus c’est grosso modo 30€/t de maïs traité
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    Message par bingo le Ven 11 Jan 2019, 08:20

    tes chiffres sont faux manutimael
    ton mais grain fait plutot 8 mat et aprés traitement tu sera a 15mat grand max !!!!

    bingo
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    Message par Manutimael le Ven 11 Jan 2019, 08:33

    bingo a écrit:tes chiffres sont faux manutimael
    ton mais grain fait plutot 8 mat et aprés traitement tu sera a 15mat grand max !!!!
    J’ai pris la ref du maïs grain à 6,5 sur internet webagri je crois il y a peut dilution de la mat sur des rendement supérieur à 100qtx sec? Et 17 de MAT c’est l’analyse que m’a fait voir l’éleveur hier aprem.
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    Message par grabouille le Ven 11 Jan 2019, 10:19

    Manutimael a écrit:J’ai trouvé la compo. C’est un peu comme un correcteur azoté. Mais ça semble chargé en urée. 

    http://france-aliplus.fr/wp-content/uploads/2015/06/fitechA+.pdf
    oui
    curieux d'aoir le prix de ce truc
    urée souffrée avec du tannin de chataigners  (utilisé pour tanner du tourteau de soja)
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    Message par bingo le Ven 11 Jan 2019, 11:02

    grosso modo 40 a 50€ la tonne que ca cout (broyage mélange + produits)

    bingo
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    Message par Manutimael le Ven 11 Jan 2019, 11:09

    bingo a écrit:grosso modo 40 a 50€ la tonne que ca cout (broyage mélange + produits)
    Oui. 50€/t 
    Je file voir l’eleveur qui l’utilise. 
    Je pense que je vais me laisser tenter. Je vais faire 2 lots de broutards. 15 en ration seche que je maitrise bien et 15 en ration maïs aliplus en face.  Ma bascule fera l’arbitre
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