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stockage blé charancon - Page 2 Bannie10
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    stockage blé charancon

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    default stockage blé charancon

    Message par Invité le Lun 25 Jan 2016, 20:41

    Rappel du premier message :

    Salut,

    jai un lot en cellule et je viens de mapercevoir quil y a plein de charancon en haut du tas ! au secours !
    que faire ? ventiller malgré les temperzture et l'humidité ambiante ?
    Vous pensez quil y a des charancon jusque dans le coeur du silo au juste sur le haut ?
    Jai pas encore sorti de ble de ce silo, il date de la précédente campagne, je le pensais "stable"...
    La, cest la grosse tuile !
    Help

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    default Re: stockage blé charancon

    Message par M 201 le Mar 26 Jan 2016, 06:24

    t'as quoi comme ventilo ? 
    et il assez puissant ...........
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    default Re: stockage blé charancon

    Message par gaston02 le Mar 26 Jan 2016, 09:45


    C'est peut-être une connerie, mais ça serait bien d'essayer avec des batonnets de glace CO2 répandus sur le dessus de la cellule, si le toit est étanche.

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    default Re: stockage blé charancon

    Message par Krokus le Mar 26 Jan 2016, 11:35

    au plus vite au cul du ventilateur :thermonébulisation !!
    souvent les patatiers ont l’appareil : victoire
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    default Re: stockage blé charancon

    Message par case ih 81 le Mar 26 Jan 2016, 13:23

    pour avoir eu il y a qqes annees des problemes de charancons
    je les ai vu en haut du silo,un petit rond,ben la cellule etait contaminee en totalite
    on a eu beau le transvaser avec traitement insecticide en pulverisation au moment du transvasement,plus ventilation hebdomadaire,rien n'y a fait,je n'ai pas pu les arreter,la temparature baissait apres la ventilation mais remontait de plus belle 2-3 jours apres
    le probleme c'est que ces betes pondent,l'insecticide ne tue que les vivant mais ensuite il en eclot d'autres
    moi le grain je l'ai utilise en alimentation animale,malgre l'odeur les betes s'y font mais il doit y avoir une belle perte de la valeur alimentaire
    je te souhaite bon courage
    pour ma part chaque fois que j'en ai eu ils etaient arrives a cause de l'humidite dans une cellule
    une fois sous un hangar en tuile,une tuile cassee par le gel on a pas vu la fuite de suite....
    une autre fois des cellules situees sous un cheneau caisson galva qui recuper l'eau entre les 2 batiments colle
    avec la condensation ca goutte tout le temps sous le caisson,ca suffisait a faire venir les bestioles
    depuis que j'ai isole le dessous du caisson a la mousse polyurethane,je suis plus embete
    et traitement silos,plus grain a l'entree de la vis a l'insecticide systhematique depuis

    quand tu as ca ca se fout partout,on en avait meme dans les sacs de mineraux
    on avait meme mis le reste du vieux grain en big bag a l'exterieur a la moisson pour pas contaminer la nouvelle recolte

    et aussi eviter le melange dans une cellule vieux grain avec nouveau dessus,c'est une bombe a retardement

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    default Re: stockage blé charancon

    Message par Pierre89 le Mar 26 Jan 2016, 13:46

    Il va falloir une sacrée désinfection après livraison pour essayer d'éradiquer les bestioles !
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    default Re: stockage blé charancon

    Message par dgé le Mar 26 Jan 2016, 16:45

    Krokus a écrit:au plus vite  au cul du ventilateur  :thermonébulisation !!
    souvent les patatiers ont l’appareil : victoire
    +1, si t'é sur que la ventilation est parfaite dans ta cellule
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    default Re: stockage blé charancon

    Message par les mains noires le Mar 26 Jan 2016, 18:33

    petite question: tu la prends ou ta t° dans ton silo pour verifier si ça refroidi bien?
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    default Re: stockage blé charancon

    Message par vinc@nt le Mar 26 Jan 2016, 20:14

    il faut transférer dans une autre cellule en traitant avec de l’insecticide à la base de l'élévateur ou d'une vis .

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    default Re: stockage blé charancon

    Message par Invité le Mar 26 Jan 2016, 20:39

    Oui ventillo ok, cest la premiere fois que ca m'arrive.
    je prends la t en haut du tas...je peux pas faire autrement.

    aujourdhui tentative de desinsectisation
    6 fumigenes et ventillo pendant la journee toute la nuit . A stade, tant pis pour l hydometrie je pense...
    ca puait dans la cour, jose esperer que dans le silo ca fait son effet. Je vois dans 24h si il y a un resultat. Et recommence dans 2 jours...
    Je sens assez mal la livraison ... 200t bordel....

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    default Re: stockage blé charancon

    Message par sevi le Mar 26 Jan 2016, 20:49

    l'hygrométrie ,c'est pas un problème
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    default Re: stockage blé charancon

    Message par vinc@nt le Mar 26 Jan 2016, 20:53

    l'idéal c'est de descendre la T° du grain en dessous de 5°
    les insectes ne survivent pas !!

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    default Re: stockage blé charancon

    Message par Invité le Mar 26 Jan 2016, 21:05

    Le souci cest quil 10 a 15degres dehors

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    default Re: stockage blé charancon

    Message par basto le Mar 26 Jan 2016, 21:07

    Fender a écrit:Le souci cest quil 10  a 15degres dehors

    oui surtout qu'il ne descendra pas rapidement , je connais la musique , les gelées se compte sur les doigts d'une mains !!
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    default Re: stockage blé charancon

    Message par le ligérien le Mar 26 Jan 2016, 21:39

    Fender a écrit:Oui ventillo ok, cest la premiere fois que ca m'arrive.
    je prends la t en haut du tas...je peux pas faire autrement.

    aujourdhui tentative de desinsectisation
    6 fumigenes et ventillo pendant la journee toute la nuit . A stade, tant pis pour l hydometrie je pense...
    ca puait dans la cour, jose esperer que dans le silo ca fait son effet. Je vois dans 24h si il y a un resultat. Et recommence dans 2 jours...
    Je sens assez mal la livraison ... 200t bordel....
    Même pb que toi ce soir echantillon au negoce , présence de charançons , qu a tu utilise comme fumigènes ? Cout ?

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    default Re: stockage blé charancon

    Message par iris le Mar 26 Jan 2016, 21:43

    Il faut ventiler les nuits !
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    default Re: stockage blé charancon

    Message par Invité le Mar 26 Jan 2016, 21:47

    Fumigene tout insecte, je sais plus le nom. 65e

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    default Re: stockage blé charancon

    Message par logo55 le Mar 26 Jan 2016, 21:48

    iris a écrit:Il faut ventiler les nuits !
    quand il gel !!!!! sauf que cette année il gel pas beaucoup ....
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    default Re: stockage blé charancon

    Message par Rom89 le Mar 26 Jan 2016, 21:54

    logo55 a écrit:
    iris a écrit:Il faut ventiler les nuits !
    quand il gel !!!!! sauf que cette année il gel pas beaucoup ....

    On a quand meme eu plus de 7 jours de gels avec peu de température en journées, j'en ai profiter pour ventiler non stop.
    Apres il faut etre équipé en ventilateur et ne pas hésiter a en acheter un par cellule :réfléchi
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    default Re: stockage blé charancon

    Message par iris le Mar 26 Jan 2016, 21:56

    logo55 a écrit:
    iris a écrit:Il faut ventiler les nuits !
    quand il gel !!!!! sauf que cette année il gel pas beaucoup ....

    Meme s'il ne gèle pas ,la nuit tu chopes quand meme des températures plus basses !
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    default Re: stockage blé charancon

    Message par Krokus le Mar 26 Jan 2016, 22:11

    on s'en faut de la température , ce qui compte s'est l'écart entre la température sortie ventilo (ds la gaine diffuseur) et la température du produit
    1 écart de 5 degrés Celsius s'est bien : victoire
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    default Re: stockage blé charancon

    Message par Invité le Dim 07 Fév 2016, 18:01

    bonjour,
    pour la ventilation il y à des solutions sans traitement je prends le cas de la cellule de FENDER 200 t avec un petit refroidisseur c'est 4 jours maxi de ventilation.
    C'est vrai qu'une machine à un coût mais il est possible aussi pour des agriculteurs qui stock dans un même secteur de ce regrouper pour ce type d'achat ça sécurise le stockage et vous pouvez garantir sans traitement chimique.

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    default Re: stockage blé charancon

    Message par basto le Dim 07 Fév 2016, 18:15

    si jéjé a raison il doit faire froid a la fin du moi , il les auras a se moment là : victoire
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    default Re: stockage blé charancon

    Message par Invité le Dim 07 Fév 2016, 18:27

    Mais le mal est fait pour stocker et conserver les céréales nous avons besoin de ventiler dés la mise en cellule, réception à 30/35° ventilation la nuit pour réduire la température afin de ramener le stockage 22/24° puis 12° laisser à 12° 3mois pour fatiguer les parasites puis re-ventiler dés que possible pour abaisser la température si possible à 5° ce qui permet d'obtenir un effet insecticide.
    Bon vue l'hiver cela va être difficile

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    default Re: stockage blé charancon

    Message par bic86 le Dim 07 Fév 2016, 18:38

    réussi à descendre le blé à 8° et pour l'instant RAS : victoire
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    default Re: stockage blé charancon

    Message par Invité le Dim 07 Fév 2016, 18:50

    8° c'est bien, Quand le réseau le ventilation est bien conçu ça facilite grandement l'efficacité de la ventilation.

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    default Re: stockage blé charancon

    Message par basto le Dim 07 Fév 2016, 18:55

    leopaul a écrit:Mais le mal est fait pour stocker et conserver les céréales  nous avons besoin de ventiler dés la mise en cellule, réception à 30/35° ventilation la nuit pour réduire la température afin de ramener le stockage 22/24° puis 12° laisser à 12° 3mois pour fatiguer les parasites puis re-ventiler dés que possible pour abaisser la température si possible à 5° ce qui permet d'obtenir un effet insecticide.
    Bon vue l'hiver cela va être difficile

    chez toi c'est le nord 77 : rr si tu veux le mienne de température moque
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    default Re: stockage blé charancon

    Message par Invité le Dim 07 Fév 2016, 19:13

    c'est sur par rapport au 81 c'est le nord, mais nous avons la MER le sable, bon il manque parfois un peut de soleil, je suis souvent dans le Sud 81, 32, 82, j'ai beaucoup de clients dans ce secteur, ça ma rapproche de chez moi

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    default Re: stockage blé charancon

    Message par bic86 le Dim 07 Fév 2016, 19:25

    leopaul a écrit:8° c'est bien, Quand le réseau le ventilation est bien conçu ça facilite grandement l'efficacité de la ventilation.

    1 ventilo par cellule, ça permet de profiter de chaque jour de froid qui sont très rare. stockage blé charancon - Page 2 2429546318
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    default Re: stockage blé charancon

    Message par dgé le Dim 07 Fév 2016, 19:29

    j'ai les pétoche chez moi
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    default Re: stockage blé charancon

    Message par Invité le Dim 07 Fév 2016, 19:34

    en cellule extérieure c'est préférable 1 ventilo par cellule ça permet d'être réactif à la moindre baisse de température. De nos jours c'est important vu que l'hiver ne viens pas

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    Message par Invité le Dim 07 Fév 2016, 19:35

    tu es sur quelle secteur Dgé

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    default Re: stockage blé charancon

    Message par dgé le Dim 07 Fév 2016, 19:36

    nord de la nouvelle grande region aquitaine

    avec 1 ventilo pas cellule, faut un compteur électrique boosté
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    default Re: stockage blé charancon

    Message par Invité le Dim 07 Fév 2016, 19:48

    Pas forcement, cela va dépendre de ton stockage:
    Tu peux avoir un ventilo qui va faire 9 kw et un débit de 7000 m3/h avec 350 mm H²o.
    Mais aussi un ventilateur de 6 kw avec un débit de 8500 m3/h mais avec 200 mm H²o.
    je vois souvent des clients qui ont de gros ventilateur et qui pensent que plus c'est gros mieux ça fonctionne, bien souvent c'est le contraire.
    Dans mes études pour des COOP je faire des simulations de ventilation avec des inverters pour faire varier la vitesse et donc les Kws ce qui permet de bien ajuster le débits et la pression en fonction du nombres de cellules à ventiler, trop de pressions nuit à une bonne ventilation. j'arrive à baiser la facture de ventilation de 60 000 € pour 400 000 t.

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    Message par dgé le Dim 07 Fév 2016, 19:51

    je sais pas exactement combien fait mon moteur, mais il doit bien faire 5-6 cx, tu soudes, tu fais marcher le chauffage électrique et le four ou machine à laver, ça fait bingo en hiver avec du 30 A
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    default Re: stockage blé charancon

    Message par basto le Dim 07 Fév 2016, 20:06

    j'ai 2 ventilos de 5.5cv pour une capacité de 800t j'ai pas toujours se volume en stock bien sur mais c'est quand même un peu la course pour maintenir tout ça car j'ai 7 postes de ventilation , des petits silos de 35 à 50t et du gros de 400t : victoire
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    default Re: stockage blé charancon

    Message par Invité le Dim 07 Fév 2016, 20:07

    Çà fais 4 kw la consommation électrique va être influencer par ton réseau de ventilation si ton réseau est sous dimensionner ton moteur va fonctionner au maximum de sa possibilité. Un contrôle simple à faire si tu à une pince ampèremétrique tu ouvres ton bornier et une fois le moteur en marche tu prends tes mesures sur chaque phases (normalement tu trouves les mêmes info)
    Ensuite tu débranches ton ventilateur du silo et tu recommences l'opération avec ta pince et tu regardes tes ampères sur ce type de moteur ça doit baisser un légèrement.
    Autre chose importante tu regarde ta grille en entrée d'air
    si tu à une photos de ton ventilateur avec la vu de la grille, fait moi voir.

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    default Re: stockage blé charancon

    Message par Invité le Dim 07 Fév 2016, 20:19

    je regarde ton message Basto la ou vous faite des erreurs vous parler toujours en Cv exemple 5.5cv 7.5 cv. Or ça ne veux rien dire. Quand vous acheter un ventilateur, il est important de demander le débit d'air du ventilateur, avec la pression en mmH²o. c'est le plus important, ces infos vous servent à dimensionner le ventilateur à vos cellules. Quand je travail sur un réseau de ventilation dans une COOP, j'ai toujours le document du ventilateur qui me donne: le débit, avec les mmH²o qui correspond au débit donner ainsi que la puissance du moteur en Kw et le rendement du moteur en %

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    Message par basto le Dim 07 Fév 2016, 20:29

    ils font 9000m3/hr
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    Message par Invité le Dim 07 Fév 2016, 20:47

    ok pour 9000 m3/h. Si tu le souhaites quand je serais dans le 81 je peux passer sur ton stockage et prendre des mesures, ainsi tu pourras voir la réels différence avec 9000 m3/h annoncer par le vendeur et la réalité un fois connecter à ton silo. As tu de la place entre ton ventilateur et l'entrée d'air du silo 30/50 cm
    Dit moi ce que tu à comme cellule avec ton ventilateur de 9000 m3
    diamètre, hauteur, et type de produit avec le Ps.

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    Message par basto le Dim 07 Fév 2016, 21:52

    leopaul a écrit:ok pour 9000 m3/h. Si tu le souhaites quand je serais dans le 81 je peux passer sur ton stockage et prendre des mesures, ainsi tu pourras voir la réels différence avec 9000 m3/h annoncer par le vendeur et la réalité un fois connecter à ton silo. As tu de la place entre ton ventilateur et l'entrée d'air du silo 30/50 cm
    Dit moi ce que tu à comme cellule avec ton ventilateur de 9000 m3
    diamètre, hauteur, et type de produit avec le Ps.

    j'ai plusieurs systèmes plancher perforer dans silo intérieur et extérieur , silo avec demi-lune , silo couloir avec demi-lune , tu sais pour l'instant ça marche bien j'ai plutôt des soucis pour avoir de bonne condition de ventilation , je vais me faire une régulation comme Pierre : victoire
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    default Re: stockage blé charancon

    Message par Invité le Mar 09 Fév 2016, 14:13

    Bon, ca grouille plus visiblement... je me mefie des oeufs qui vont eclorent...
    par contre, il a plein de grain vide, bouffé. .. jai pas encore sorti de grain, jespere que cest pas tt le tas qui est bouffé

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    Message par fusa 32 le Mar 09 Fév 2016, 16:55

    si il n y a plus personne un bon triage nettoiera le lot
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    Message par Invité le Mar 09 Fév 2016, 19:14

    bonsoir,
    je vais peut être me faire engueuler, mais bon, si le silo avait une sonde thermométrique le soucis aurais été différent, maintenant le silos est contaminer,
    avec un équipement vous pouviez surveiller la température et intervenir avec le ventilateur. Me dite pas que c'est chère.....
    j'attends les engueulades....

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    Message par basto le Mar 09 Fév 2016, 19:18

    leopaul a écrit:bonsoir,
    je vais peut être me faire engueuler, mais bon, si le silo avait une sonde thermométrique le soucis aurais été différent, maintenant le silos est contaminer,
    avec un équipement vous pouviez surveiller la température et intervenir avec le ventilateur. Me dite pas que c'est chère.....
    j'attends les engueulades....

    même avec une sonde 77 : rr il suffit d'un point chaud a l'opposer du silo moque
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    Message par Invité le Mar 09 Fév 2016, 19:24

    exemple sur un silo de diamètre 8m vous avait 3 câbles de thermométrie avec un capteur tous les 2m qui rayonne sur 3m donc le point chaud il le capte. pas de soucis.

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    Message par Invité le Mar 09 Fév 2016, 19:26

    Oui mais cest cher (loooool)

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    Message par basto le Mar 09 Fév 2016, 19:35

    leopaul a écrit:exemple sur un silo de diamètre 8m vous avait 3 câbles de thermométrie avec un capteur tous les 2m qui rayonne sur 3m donc le point chaud il le capte. pas de soucis.

    bien voyons et combien d'année pour l'amortir rame pour mon silo de 400t il me fallait en 2013 1800€ : cinglés
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    Message par Invité le Mar 09 Fév 2016, 19:38

    non c'est pas chère, au vu des soucis et de la perte
    un exemple de prix pour 4 silos intérieur de 6m hauteur 7m
    un boitier de lecture + 4 thermosondes avec 3 capteurs et 50m de câble ftp avec gaines anti rongeurs = 1450 € boitier de lecture métallique classe IP66 soit 12 points de contrôles.
    voila, chère ? je penses qu'un stockage de céréales vaut bien ce type d'investissement

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    Message par Invité le Mar 09 Fév 2016, 19:48

    chère, seul la thermométrie permet de savoir si il faut démarrer les ventilos, cela permet de maitriser sa conso électrique un ventilateur qui tourne inutilement c'est des Kw qui partes en fumer je suis confronter à ce problème presque tous les jours.

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    Message par basto le Mar 09 Fév 2016, 19:55

    c'est cher pour vendre à perte !! la meilleure façon d'économiser c'est de ne pas dépenser !! avoir des bestioles sur un tas de 2ans qui n'a jamais était déplacer ça ne me surprend pas du tout par contre sur un tas de l'année avec traitement et température basse c'est + rare : victoire
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