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    Semer des mélanges de graines

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    default Semer des mélanges de graines

    Message par GL le Jeu 21 Jan 2016, 08:57

    Suite à la réunion du 15/1, j'ai décider de me servir de l'interculture comme d'un atout.

    L'enjeu est
    - de favoriser la vie microbienne
    - de faire décomposer les pailles
    - de choper de l'azote
    - de faire remonter de la potasse

    Je cherche donc qui à déjà fait passer dans un Sulky Xeos ce mélange
    - pois fourrager
    - vesce
    - triticale

    Est ce qu'il y a ségrégation par granulométrie dans la trémie avec les vibrations.
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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par MICHMUCH le Jeu 21 Jan 2016, 09:00

    j'ai une trémie frontale pour semer les couvert je me pose la mm question
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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par GL le Jeu 21 Jan 2016, 09:10

    J'ai peur que le triticale se colle sur les côté et regarde passer les pois au milieu.

    Pour cette année, vu la petite surface, je vais mettre peu de semence dans la trémie.

    C'est l'effet cône qui pose soucis.

    (traduire "sushi" si tu sème avec des baguettes)
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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par bingo le Jeu 21 Jan 2016, 11:20

    sinon tu semes direct au centrifuge suivis d'un coup de déchaumeur en gratouillage pour recouvrir puis un coup de rouleau fonte derriere

    mais si vraiment tu veux semer avec précision dans une bonne vieille trémie de sulky master jamais au de soucis de tri de semences avec le mélange avoine + pois F + vesce

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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par lubrano le Jeu 21 Jan 2016, 12:48

    Et tu le règles comment le centrifuge pour de la vesce?
    J'ai fait des couverts cette année pour la première fois , et je n'ai semé que de l'avoine au centrifuge. ça va pas mal, et c'est assez simple.
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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par erwin le Jeu 21 Jan 2016, 13:07

    :réfléchi l'idéal reste quand même un semoir doté de plusieurs caisses, ce qui permet de mettre chaque graine au bon dosage et à la bonne profondeur.
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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par tervueren le Jeu 21 Jan 2016, 13:25

    moi je melange tout dans une remorque et je semes.
    pas de probleme de melange meme si defois je melange peux
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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par bingo le Jeu 21 Jan 2016, 13:32

    lubrano a écrit:Et tu le règles comment le centrifuge pour de la vesce?
    J'ai fait des couverts cette année pour la première fois , et je n'ai semé que de l'avoine au centrifuge. ça va pas mal, et c'est assez simple.

    et bien tu fais comme pour l'avoine sauf que tu mets le mélange des trois dedans, pas besoin de chercher compliqué car toute facon c'est l'avoine qui sera la limite niveau largeur et répartition

    faut juste faire attention de ne pas tourner trop vite pour pas casser les graines de vesce et pois

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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par lubrano le Jeu 21 Jan 2016, 13:47

    bingo a écrit:
    lubrano a écrit:Et tu le règles comment le centrifuge pour de la vesce?
    J'ai fait des couverts cette année pour la première fois , et je n'ai semé que de l'avoine au centrifuge. ça va pas mal, et c'est assez simple.

    et bien tu fais comme pour l'avoine sauf que tu mets le mélange des trois dedans, pas besoin de chercher compliqué car toute facon c'est l'avoine qui sera la limite niveau largeur et répartition

    faut juste faire attention de ne pas tourner trop vite pour pas casser les graines de vesce et pois

    Ok, mais pour régler le débit? :réfléchi
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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par bingo le Jeu 21 Jan 2016, 13:54

    j'y arrive au feeling avec un vieu bogballe de 1997 sans aucune options pour faire un semis a 70kg

    de tete je roule a 15kmh ouvert a 3.5-4

    donc avec un centrifuge plus récent ca doit etre encore plus simple surtout avec ceux a pesée aujourd'hui

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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par lubrano le Jeu 21 Jan 2016, 14:01

    Je n'ai moi même qu'un vieux vicon qui n'a pas d'options non plus.
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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par bingo le Jeu 21 Jan 2016, 14:05

    l'avantage du bogballe c'est les grands disques qui tournent moins vite que la concurrence et ses multiples recouvrement

    aprés je connais pas de quel vicon tu parles?

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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par GL le Jeu 21 Jan 2016, 14:06

    erwin a écrit: :réfléchi l'idéal reste quand même un semoir doté de plusieurs caisses, ce qui permet de mettre chaque graine au bon dosage et à la bonne profondeur.

    Semer des mélanges de graines Batter10

    La grosse caisse
    la caisse claire
    je veux bien mais tu fais quoi avec les scinballes ?.

    Pour être plus sérieux, en centrifuge, c'est la largeur qui va faire soucis.
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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par bingo le Jeu 21 Jan 2016, 14:11

    la largeur un soucis ?

    pourquoi ca le serait ?

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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par fergie62 le Jeu 21 Jan 2016, 15:03

    le probleme du centrifuge c est qu il t envoie les grosses graines plus loin que les petites c est de la balistique
    tu semes les grosses graines au centrifuge ( feverolle, pois...) et les petites au sulky xeos
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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par bingo le Jeu 21 Jan 2016, 17:38

    fergie62 a écrit:le probleme du centrifuge c est qu il t envoie les grosses graines plus loin que les petites c est de la balistique
    tu semes les grosses graines au centrifuge ( feverolle, pois...) et les petites au sulky xeos

    et justement avec un centrifuge bogballe grace au multiple recouvrement plus de problemes de balistique et de distance d'épandage

    (mise a par le premier tour mais on arrive a compenser en mettant le 3ieme point un peu plus long et en tournant moins vite

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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par sibalo le Jeu 21 Jan 2016, 17:57

    Mouais....
    Le centrifuge c'est bien pour les grosses graines. Mais apres toutes les graines a la con qui doivent etre bien rappuyées. C'est minimum semoir a cereale mais l'ideal c'est semoir TCS ou direct : victoire

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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par faeane le Jeu 21 Jan 2016, 18:06

    MICHMUCH a écrit:j'ai une trémie frontale pour semer les couvert je me pose la mm question  

    moi aussi, et sa se démelange beaucoup moins q'un semoir ordinaire

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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par starmike le Jeu 21 Jan 2016, 18:23

    il existe des trémie frontale avec une séparation des graines. une chez ecomulch et duro aussi il me semble.
    sky propose des semoirs aussi avec plusieurs compartiments. Il y a surement encore pleins d'autres solutions. Pourquoi pas un bon vieux dp12

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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par fernand le Jeu 21 Jan 2016, 18:48

    j'ai suivi des formations "couverts",j'ai mis en pratique depuis 2 ans, j'ai bien écouté bidou vendredi dernier et j'en retiens ces quelques règles:
    - il n'y a aucun "démélange" avec au moins 3-4 espèces
    - plus on met d'espèces différentes et plus on a de chance que ça marche (en restant raisonnable et en évitant les trucs bizarre pas adapté à chez nous)
    - vu le coût des couverts, il faut "soigner" le semis, par exemple le delimbe n'est pas un semoir, c'est un épandeur
    - privilégier les légumineuses

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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par bingo le Jeu 21 Jan 2016, 18:54

    sibalo a écrit:Mouais....
    Le centrifuge c'est bien pour les grosses graines. Mais apres toutes les graines a la con qui doivent etre bien rappuyées. C'est minimum semoir a cereale mais l'ideal c'est semoir TCS ou direct : victoire


    je passe un coup de vibroflex avec un double rouleau fonte attelé derriere, aucuns soucis de levée

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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par fusa 32 le Jeu 21 Jan 2016, 19:30

    fernand a écrit:j'ai suivi des formations "couverts",j'ai mis en pratique depuis 2 ans, j'ai bien écouté bidou vendredi dernier et  j'en retiens ces quelques règles:
    - il n'y a aucun "démélange" avec au moins 3-4 espèces
    - plus on met d'espèces différentes et plus on a de chance que ça marche (en restant raisonnable et en évitant les trucs bizarre pas adapté à chez nous)
    - vu le coût des couverts, il faut "soigner" le semis, par exemple le delimbe n'est pas un semoir, c'est un épandeur
    - privilégier les légumineuses

    je suis assez d accord avec ces remarques j ai semé avec un nodet mon mélange c est dans la remorque ou j ai eu le plus de dé-mélange
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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par GL le Jeu 21 Jan 2016, 19:57

    fernand a écrit:j'ai suivi des formations "couverts",j'ai mis en pratique depuis 2 ans, j'ai bien écouté bidou vendredi dernier et  j'en retiens ces quelques règles:
    - il n'y a aucun "démélange" avec au moins 3-4 espèces
    - plus on met d'espèces différentes et plus on a de chance que ça marche (en restant raisonnable et en évitant les trucs bizarre pas adapté à chez nous)
    - vu le coût des couverts, il faut "soigner" le semis, par exemple le delimbe n'est pas un semoir, c'est un épandeur
    - privilégier les légumineuses
    Est ce que la pureté variétale est indispensable ?.
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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par buard le Jeu 21 Jan 2016, 20:07

    je profite pour posé un question

    je souhaite semer au delimbe derriere dechaumage le mélange avoine noire 40%+fenugrec 60% à 30kg/ha maxi

    avez des idées de réglages? Semer des mélanges de graines 109800
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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par fusa 32 le Jeu 21 Jan 2016, 20:20

    au sujet de la pureté je regrette d avoir choisit du colza car je me retrouve avec beaucoup de sanve l année prochaine je pense plutôt acheter de la moutarde ou du radis
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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par sibalo le Jeu 21 Jan 2016, 20:46

    bingo a écrit:
    sibalo a écrit:Mouais....
    Le centrifuge c'est bien pour les grosses graines. Mais apres toutes les graines a la con qui doivent etre bien rappuyées. C'est minimum semoir a cereale mais l'ideal c'est semoir TCS ou direct : victoire


    je passe un coup de vibroflex avec un double rouleau fonte attelé derriere, aucuns soucis de levée
    Pas chez moi. J'ai souvent de mauvaises levés. Apres c'est aussi un probleme en craie, terre fine qu'il faut bien retasser.
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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par fernand le Jeu 21 Jan 2016, 20:59

    fusa 32 a écrit:au sujet de la pureté je regrette d avoir choisit du colza car je me retrouve avec beaucoup de sanve l année prochaine je pense plutôt acheter de la moutarde ou du radis  
    pour la pureté, je ne comprends pas trop la question, si toi et GL vous voulez dire absence d'adventice dans la semence, c'est sûr qu'un couvert ne doit pas d'amener des graines de trucs qui vont t'embeter ensuite.
    La moutarde, excepté son faible prix, est à éviter dans un mélange d'espèces car elle va fleurir trop tôt, étouffer les autres espèces et donc t'obliger à détruire trop tôt ton couvert.

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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par buard le Ven 22 Jan 2016, 19:33

    buard a écrit:je profite pour posé un question

    je souhaite semer au delimbe derriere dechaumage le mélange avoine noire 40%+fenugrec 60% à 30kg/ha maxi

    avez des idées de réglages? Semer des mélanges de graines 109800

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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par Alexis-sulky le Lun 25 Jan 2016, 09:01

    bonjour à tous,
    je m'appelle Alexis et je travaille chez un constructeur de semoir. je me suis inscrit à ce forum pour pouvoir alimenter ce sujet.
    En effet les semis de mélanges sont assez fréquents maintenant.
    Les quelques points à travailler ou a surveiller pour avoir une bonne réussite au semis sont:
    - le mélange de semence doit être (si possible) réalisé avec des semences qui ont une granulométrie assez proche. Exemple : colza/trèfle/moutarde ou phacélie. lorsque vous avez un mélange donné qui ne répond pas à ce critère (pois/vesce/triticale) alors la semence la plus petite (ici le triticale) doit avoir une dose suffisamment importante pour ne pas tomber dans le fond de la trémie (en général la moitié de la dose totale).
    - Privilégier l'utilisation de semence traitées car le péliculant permet de limiter la ségrégation des graines.
    - Eviter de remplir la trémie à fond. En effet 200 à 300 Kg de semence maxi. La ségrégation n'a ainsi pas le temps de se faire.
    Si jamais vous avez la moindre question, je reste à votre disposition.

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    default Re: Semer des mélanges de graines

    Message par GL le Lun 25 Jan 2016, 09:11

    Est ce qu'on ne pourrais pas envisager des équipement de trémie qui limite l'effet cône.

    Je pense à un tube de 40 - 50 cm de diamètre dans la trémie.

    Pour le pelliculage, je connais ce soucis dans un autre domaine. Dans mon poêle, je passe un mélange de granulés de bois et de semences de rébus. Pour éviter la poussière dans la maison, je la colle avec de l'huile (y compris de palme ave des points de figeage à 15 ° ). Malgré tout sur les parties inclinés, il se produit une ségrégation de granulométrie.

    Dans mes semis pois/triticale, il est certain que la céréale en bord de cuve va regarder passer les pois avant de descendre.
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