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    Message par Honoré de Barzac Sam 16 Jan 2016 - 19:13

    il y a t il des mordus dans la salle ?
    quand je dis pain c'est pas machine à pain! c'est minimum pétrissage main, four élec ou mieux four à bois ( là pour le moment j'ai du mal)

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    Message par fergie62 Sam 16 Jan 2016 - 19:15

    ppfff j y pense parfois marre des pates molle imonde, pain blanc sans la reaction de maillard ras le bol
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    Message par dgé Sam 16 Jan 2016 - 19:18

    on s'improvise pas boulanger Rolling Eyes

    faut connaitre le mélange à faire, faire lever la pate, et surtout réussir la cuisson longue
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    Message par dadou86 Sam 16 Jan 2016 - 19:19

    Et toutes les température! Du début à la fin

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    Message par Honoré de Barzac Sam 16 Jan 2016 - 19:44

    dgé a écrit:on s'improvise pas boulanger Rolling Eyes

    faut connaitre le mélange à faire, faire lever la pate, et surtout réussir la cuisson longue

    zut !

    j'ai déja posé le panneau devant la maison et inscrit à la chambre des métiers !

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    Message par Honoré de Barzac Sam 16 Jan 2016 - 19:46

    fergie62 a écrit:ppfff j y pense parfois marre des pates molle imonde, pain blanc sans la reaction de maillard ras le bol

    pfiuuu! il doit pas être con Maillard je suis allé sur wiki j'ai rien pigé!... Laughing

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    Message par palmito Sam 16 Jan 2016 - 20:02

    ma recette :

    farine blanche 500grs
    farine campagne 500grs
    levure boulangère : 18 grs
    sel 10 grs
    eau 640 grs

    en pétrin (ou avec deux mains) :
    mettre les deux farines + le sel , malaxer 2 minutes
    rajouter l'eau en plusieurs fois
    seulement quant la masse commence a prendre rajouter la levure
    pour la levure rajouter en plusieurs fois si levure sèche
    pétrir 10 minutes a vitesse lente
    pendant le pétrissage trop sec ou trop liquide ( ca dépend de la météo et du degrés hydrométrique) rajouter en très petite quantité soit de l'eau soit de la farine
    en fin de pétrissage laisser la pâte gonfler au minimum au deux tiers (le double est mieux)
    rompre la pâte :
    prendre la pâton a deux mains, une de chaque coté , le lever le rabattre sur le plan de travail en le pliant en deux , faire un quart de tour et recommencer plusieurs fois pour le dégazer
    remettre a lever
    quant la pâte est relevée d'au moins un tiers , former les pâtons mettre en plaque ou en moules et laisser lever une dernière fois
    cuisson minimum :
    baguette (250 a 280 grs) 20 minutes
    bâtard : 300 a 350 grs 25 a 35 minutes
    220 degrés minimum

    votre pâte doit être limite collante pour être travaillée (la farine est la pour vous aider)
    une chose est sure : un minimum d'essais est un passage obligé pour réussir

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    Message par dgé Sam 16 Jan 2016 - 20:03

    en si peu de temps, le pain ne peut pas ressembler à celle d'un boulanger :réfléchi
    dgé
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    Message par starmike Sam 16 Jan 2016 - 20:08

    Veux tu fabriquer et vendre du pain?

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    Message par dgé Sam 16 Jan 2016 - 20:10

    je me suis jamais posé la question, j'ai deja 1 metier
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    Message par palmito Sam 16 Jan 2016 - 20:15

    dgé a écrit:en si peu de temps, le pain ne peut pas ressembler à celle d'un boulanger :réfléchi

    si tu parle pour moi , j'ai pas donné de temps de levées....

    VOUS DEVEZ FAIRE AVEC VOTRE HYGROMÉTRIES VOS TEMPÉRATURES ET
    VOS SAISONS A PARTIR DE CETTE RECETTE

    c'est plus clair ??? (même si c'est dit plus haut dans la recette, suffit de savoir lire !! ) je me mets à faire du pain 3434830833


    Dernière édition par palmito le Sam 16 Jan 2016 - 20:18, édité 1 fois
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    Message par dgé Sam 16 Jan 2016 - 20:17

    c'etat pour toi

    un boulanger, c'est combien de temps au four pour une flute ou baguette, 45mn? 60 mn? 1h30 ?
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    Message par palmito Sam 16 Jan 2016 - 20:21

    dgé a écrit:c'etat pour toi

    un boulanger, c'est combien de temps au four pour une flute ou baguette, 45mn? 60 mn? 1h30 ?

    justement si tu le sait pas arrête de faire chier le monde avec tes réflexions a la con et essaie d'apprendre au moins une fois

    j’arrête ce fil démerdez vous...
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    Message par dgé Sam 16 Jan 2016 - 20:23

    t'a vu quoi aujourd'hui ? pauvre type, si y'a que moi qui t'emmerde, t'as pas besoin de faire porter le chapeau à tout le monde?
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    Message par Honoré de Barzac Sam 16 Jan 2016 - 22:00

    palmito a écrit:ma recette :

    farine blanche 500grs
    farine campagne 500grs
    levure boulangère : 18 grs
    sel 10 grs
    eau 640 grs

    en pétrin (ou avec deux mains) :
    mettre les deux farines + le sel , malaxer 2 minutes
    rajouter l'eau en plusieurs fois
    seulement quant la masse commence a prendre rajouter la levure
    pour la levure rajouter en plusieurs fois si levure sèche
    pétrir 10 minutes a vitesse lente
    pendant le pétrissage trop sec ou trop liquide ( ca dépend de la météo et du degrés hydrométrique) rajouter en très petite quantité soit de l'eau soit de la farine
    en fin de pétrissage laisser la pâte gonfler au minimum au deux tiers (le double est mieux)
    rompre la pâte :
    prendre la pâton a deux mains, une de chaque coté , le lever le rabattre sur le plan de travail en le pliant en deux , faire un quart de tour et recommencer plusieurs fois pour le dégazer
    remettre a lever
    quant la pâte est relevée d'au moins un tiers , former les pâtons mettre en plaque ou en moules et laisser lever une dernière fois
    cuisson minimum :
    baguette (250 a 280 grs) 20 minutes
    bâtard : 300 a 350 grs 25 a 35 minutes
    220 degrés minimum

    votre pâte doit être limite collante pour être travaillée (la farine est la pour vous aider)
    une chose est sure : un minimum d'essais est un passage obligé pour réussir  


    pour la farine , je prends de la t55 et pour 1kg je mélange avec 17 gr de sel. Pour l'eau c'est pareil que toi sauf que j'ai d'abord préparé la levure liophylisée ( 2 sachets pour 1 kg) que je fais lever dans un verre d'eau tiéde avec une pincée de sucre en poudre pendant env 10 mn. une fois montée je la mélange avec ma flotte tiede et ensuite je verse le tout dans la farine. je pétris à la main jusqu'à temps que cela ne colle plus au récipient ( grand saladier) et je la fait lever pendant 1 heure 30 dans une petite armoire dans laquelle il y a un thermostat avec une ampoule basique et je regle à 25°.

    puis je rebat la pate pour dégazer ( c'est peut être là que je merde un peu dans ma façon de le faire) et en suivant je fais les baguettes ou petits pains ( dans ce cas je roule la pate au rouleau et je les fait à l'emporte piece.

    puis de nouveau une heure dans l'armoire mais sans humidifier ou couvrir avec un linge humide ( cela permet le grignage plus facile, la pate "résiste" devant la lame et donc les coupes sont plus franches.

    four ( elec) à env 240 et je reste en visuel pour voir l'évolution.

    bref j'arrive quand m^me a en faire de mieux en mieux mais déja quoi faire pour que les patons gonflent plus pour avoir une pate plus aérée comme les baguettes vendues dans le commerce.

    est ce une question de farine, de levure, de tour de main, de cuisson ? Very Happy

    qu'est ce qui ne va pas dans mon process ?


    vous battez pas ..c'est pour rire!....

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    Message par rivarol Sam 16 Jan 2016 - 22:08

    dgé a écrit:t'a vu quoi aujourd'hui ? pauvre type, si y'a que moi qui t'emmerde, t'as pas besoin de faire porter le chapeau à tout le monde?


    Non t'inquiètes, y a moi aussi qui l'emmerde! : victoire
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    Message par rivarol Sam 16 Jan 2016 - 22:09

    Honoré de Barzac a écrit:il y a t il des mordus dans la salle ?
    quand je dis pain c'est pas machine à pain! c'est minimum pétrissage main, four élec ou mieux four à bois ( là pour le moment j'ai du mal)



    Faut être retraité pour ce lancer dans cette aventure. : rr
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    Message par Invité Sam 16 Jan 2016 - 22:15

    le problème avec le bon pain, c'est qu'on en mange 2 fois plus ! Laughing

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    Message par fergie62 Sam 16 Jan 2016 - 22:19

    Isangie a écrit:le problème avec le bon pain, c'est qu'on en mange 2 fois plus ! Laughing
    Oui mais il te fera 10 fois moins mal....
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    Message par Invité Sam 16 Jan 2016 - 22:26

    fergie62 a écrit:
    Isangie a écrit:le problème avec le bon pain, c'est qu'on en mange 2 fois plus ! Laughing
    Oui mais il te fera 10 fois moins mal....

    et donc 2 fois plus de charcuterie et de fromage : rr le tout accompagné d'une bon rouge : rr

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    Message par logo55 Sam 16 Jan 2016 - 22:28

    Isangie a écrit:
    fergie62 a écrit:
    Isangie a écrit:le problème avec le bon pain, c'est qu'on en mange 2 fois plus ! Laughing
    Oui mais il te fera 10 fois moins mal....

    et donc 2 fois plus de charcuterie et de fromage  : rr le tout accompagné d'une bon rouge : rr
    2 verres ça va ....... : ha : ha
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    Message par Invité Sam 16 Jan 2016 - 22:32

    Isangie a écrit:
    fergie62 a écrit:
    Isangie a écrit:le problème avec le bon pain, c'est qu'on en mange 2 fois plus ! Laughing
    Oui mais il te fera 10 fois moins mal....

    et donc 2 fois plus de charcuterie et de fromage  : rr le tout accompagné d'une bon rouge : rr

    et apres faut rechangé la garde robe : bate : bate : bate : bate : bate : bate

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    Message par fergie62 Sam 16 Jan 2016 - 22:33

    Du très bon pain se suffit a lui même
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    Message par palmito Sam 16 Jan 2016 - 22:44

    déja quoi faire pour que les patons gonflent plus pour avoir une pate plus aérée comme les baguettes vendues dans le commerce.

    pas grand chose, la raison : les boulangers travaillent avec des farines adjuvantés, pas nous

    une idée de ce qu'il y a dans le pain du "commerce" :

    une première chose :
    la législation sur l’emploi des additifs en panification est européenne. La législation française n’est plus en vigueur
    alors le pain de "tradition française" ....

    les trucs autorisés dans le pain boulanger:

    adjuvant en boulangerie:
    gluten
    malt
    farine de fèves
    farine de soja
    levure désactivée

    additifs en boulangerie:
    acide ascorbique
    colorants E 100 à E 199
    conservateurs E 200 à E 299
    antioxygènes E 300 à E 399
    émulsifiants, épaississants E 400 à E 499
    amylase
    acide lactique
    lécithine
    Mono et diglycérides d'acides gras


    additifs en meunerie:
    farine de fèves
    farine de soja
    malt
    gluten de blé
    amylases fongiques
    acide ascorbique

    le bon pain francais  77

    reste qu'il existe (peu) de très bons artisans boulanger dont le pain est un véritable bonheur
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    Message par Invité Sam 16 Jan 2016 - 22:53

    en tout cas Honoré, si jamais tu n'arrives pas au résultat souhaité, tu pourras toujours de reconvertir...
    je me mets à faire du pain 398_001
    : rr

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    Message par Honoré de Barzac Sam 16 Jan 2016 - 23:08

    Isangie a écrit:en tout cas Honoré, si jamais tu n'arrives pas au résultat souhaité, tu pourras toujours de reconvertir...
    je me mets à faire du pain 398_001
    : rr

    c'est la femme du boulanger? ou elle partie avec le berger ?

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    Message par Honoré de Barzac Sam 16 Jan 2016 - 23:12

    palmito a écrit: déja quoi faire pour que les patons gonflent plus pour avoir une pate plus aérée comme les baguettes vendues dans le commerce.

    pas grand chose, la raison : les boulangers travaillent avec des farines adjuvantés, pas nous

    une idée de ce qu'il y a dans le pain du "commerce" :

    une première chose :
    la législation sur l’emploi des additifs en panification est européenne. La législation française n’est plus en vigueur
    alors le pain de "tradition française" ....

    les trucs autorisés dans le pain boulanger:

    adjuvant en boulangerie:
    gluten
    malt
    farine de fèves
    farine de soja
    levure désactivée

    additifs en boulangerie:
    acide ascorbique
    colorants E 100 à E 199
    conservateurs E 200 à E 299
    antioxygènes E 300 à E 399
    émulsifiants, épaississants E 400 à E 499
    amylase
    acide lactique
    lécithine
    Mono et diglycérides d'acides gras


    additifs en meunerie:
    farine de fèves
    farine de soja
    malt
    gluten de blé
    amylases fongiques
    acide ascorbique

    le bon pain francais  77

    reste qu'il existe (peu) de très bons artisans boulanger dont le pain est un véritable bonheur

    ok merci! ça me rassure un peu mais j'ai souvenance de pain de 6 livres quand j'étais gosse avec la croute tres dorée et des énormes trous dedans. peut être était ce du au levain naturel ? Il parait qu'il faudrait que je recherche de la farine qui n'a pas chauffée cad faite avec des meules anciennes..
    la farine bio à côté est hyperchere..

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    Message par Le corrézien Dim 17 Jan 2016 - 0:02

    Quel plaisir de faire son pain , j'en fait une fois par mois dans le four restauré c'est un régal. C'est vrai que ca prends du temps et les premières fournées ne sont pas toujours tres concluantes.
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    Message par Invité Dim 17 Jan 2016 - 7:51

    Honoré de Barzac a écrit:il y a t il des mordus dans la salle ?
    quand je dis pain c'est pas machine à pain! c'est minimum pétrissage main, four élec ou mieux four à bois ( là pour le moment j'ai du mal)
    J'ai fait du pain.
    Je réussissais pas mal.

    - J'utilisais un petit four électrique dit "four de boulanger". A l'intérieur, pierre réfractaire et réservoir de flotte pour humidifier.

    - Pour la levure, j'utilisais de la levure fraîche achetée chez le boulanger.

    Le résultat était assez incroyable... Le reste du process était assez simple, c'est pourquoi il me semble que ces deux points sont très importants mais je peux me tromper.
    Je compte m'y remettre un jour, c'est sûr.

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    Message par Invité Dim 17 Jan 2016 - 8:33

    Honoré de Barzac a écrit:
    Isangie a écrit:en tout cas Honoré, si jamais tu n'arrives pas au résultat souhaité, tu pourras toujours de reconvertir...
    je me mets à faire du pain 398_001
    : rr

    c'est la femme du boulanger? ou elle partie avec le berger ?


    elle est revenue la pomponnette Very Happy

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    Message par Honoré de Barzac Dim 17 Jan 2016 - 8:35

    Béret vert a écrit:
    Honoré de Barzac a écrit:il y a t il des mordus dans la salle ?
    quand je dis pain c'est pas machine à pain! c'est minimum pétrissage main, four élec ou mieux four à bois ( là pour le moment j'ai du mal)
    J'ai fait du pain.
    Je réussissais pas mal.

    - J'utilisais un petit four électrique dit "four de boulanger". A l'intérieur, pierre réfractaire et réservoir de flotte pour humidifier.

    - Pour la levure, j'utilisais de la levure fraîche achetée chez le boulanger.

    Le résultat était assez incroyable... Le reste du process était assez simple, c'est pourquoi il me semble que ces deux points sont très importants mais je peux me tromper.
    Je compte m'y remettre un jour, c'est sûr.

    pour humidifier j'ai un petit vaporisateur à main et je "pschitt" juste avant d'enfourner

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    Message par Honoré de Barzac Dim 17 Jan 2016 - 8:39

    Le corrézien a écrit:Quel plaisir de faire son pain , j'en fait une fois par mois dans le four restauré c'est un régal. C'est vrai que ca prends du temps et les premières fournées ne sont pas toujours tres concluantes.

    j'ai un four à bois et je m'y essais mais ce n'est pas évident pour trouver la bonne température......surtout qu'il est grand avec une sole qui doit faire 120 de diametre.. si il faut cramer un stère de bois pour 4 baguettes... : rr c'est long à monter en température

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    Message par alain Dim 17 Jan 2016 - 8:49

    J'en avais fait avec du seigle pur, et je gardais un bout de pâte à chaque fois pour faire le levain, il faut aux moins vingt ou trente prélèvements successif de pâte pour avoir un levain correcte.
    Le plus dur à maitriser c'est la cuisson, surtout avec un four de cuisinière à bois pour avoir une chaleur constante est régulière.
    Soit c'est cramer autour et pas cuit à l’intérieur, j'ai tout essayer dans un moule à cake, sur une plaque téfal avec un papier allu dessus.
    Un boulanger m'avait conseiller de mélanger la farine de seigle avec de la farine blanche pour mieux homogénéisé la pâte, de ce faite cela rend la cuisson plus facile.
    Bref!! c'est beaucoup de travail qui prends des heures pour finalement arriver à de piètres résultats.
    Les anciens d'avant les années 50 qui n'avaient pas tous une boulangerie à chaque coins de rues avaient surement fait des expériences qu'ils ont su maitriser et tomber aux oubliettes que pas mal de personnes recherche aujourd'hui.


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    Message par bicard Dim 17 Jan 2016 - 9:03

    bon les gras d'ici quelques mois je vous fournis la farine
    je suis sur le point de démarrer avec un petit moulin, 15kg de farine à l'heure maxi
    on va essayer de le faire tourner tout seul avec surveillance de temps en temps

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    Message par bicard Dim 17 Jan 2016 - 9:04

    pardon!
    il fallait lire "les gars"!!!!!!!

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    Message par matthieu76 Dim 17 Jan 2016 - 9:12

    fergie62 a écrit:Du très bon pain se suffit a lui même
    100% d'accord avec toi Fergie
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    Message par alain Dim 17 Jan 2016 - 9:31

    bicard a écrit:bon les gras d'ici quelques mois je vous fournis la farine
    je suis sur le point de démarrer avec un petit moulin, 15kg de farine à l'heure maxi
    on va essayer de le faire tourner tout seul avec surveillance de temps en temps
    Le plus dur c'est pas de trouver de la farine, mais de maitriser une technique de cuisson pour une farine qui contiens encore le son.
    Une blague qui courait dans nos régions qui disait:
    Savez vous pourquoi on entend plus chanter les roues des moulins à farine?
    Parce que l'on à enlever le son. : rr


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    Message par bicard Dim 17 Jan 2016 - 9:35

    avec ces petits moulins on arrive a sortir de la t80 après tamisage,
    donc pas de son

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    Message par Honoré de Barzac Dim 17 Jan 2016 - 10:32

    ce que je fais ( au four electrique de la cuisine)

    je me mets à faire du pain Mini_403765P1013652

    les petits pains sont sympa à manger mais les baguettes ont du mal à gonfler et malheureusement vu la taille du four je peux difficilement les faire plus longues. en sole j'utilise du papier sulfurisé
    pour les rouler je m'emmerdais grave vu que je le faisais sur le carrelage de la table de cuisine et que donc cela glissait au lieu de rouler. maintenant je me suis acheté un plateau en bois et cela va nettement mieux

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    Message par dgé Dim 17 Jan 2016 - 10:34

    pas l'air d''être mal dis donc, suffit juste de connaitre l’intérieur : victoire
    dgé
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    schtroumpf grognon du forum

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    Message par pierrot22 Dim 17 Jan 2016 - 13:08

    Honoré de Barzac a écrit:ce que je fais ( au four electrique de la cuisine)

    je me mets à faire du pain Mini_403765P1013652

    les petits pains  sont sympa à manger mais les baguettes ont du mal à gonfler et malheureusement vu la taille du four je peux difficilement les faire plus longues. en sole j'utilise du papier sulfurisé
    pour les rouler je m'emmerdais grave vu que je le faisais sur le carrelage de la table de cuisine et que donc cela glissait au lieu de rouler. maintenant je me suis acheté un plateau en bois et cela va nettement mieux

    Pas mal dis donc! À mon goût il manque juste un peu de cuisson.

    Honoré de Barzac a écrit:
    fergie62 a écrit:ppfff j y pense parfois marre des pates molle imonde, pain blanc sans la reaction de maillard ras le bol

    pfiuuu! il doit pas être con Maillard je suis allé sur wiki j'ai rien pigé!... Laughing

    La réaction de maillard, tu peux l'assimiler à une caramélisation. C'est valable pour bcp de choses comme le pain ou la viande que tu fais colorer à feu vif pour donner de la coloration, et dont tu termines la cuisson avec une T° plus basse. Tu obtiens une richesse aromatique incomparable.

    Perso, je demande tjs du pain bien cuit à la boulangerie.

    Honoré de Barzac a écrit:
    Spoiler:

    pour humidifier j'ai un petit vaporisateur à main  et je "pschitt"  juste avant d'enfourner
    Je vois que que tu as creusé la question.
    Tu peux aussi mettre ta plaque "lèche-frite" à préchauffer ds ton four, et au moment d'enfourner ton pain, tu jettes un bol d'eau chaude (chaude pour éviter de trop baisser la T° de ton four) pour faire de la vapeur, et tu enfournes tout de suite. Tu obtiendras une meilleure coloration. : victoire

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    Message par Honoré de Barzac Dim 17 Jan 2016 - 15:20

    @dgé

    ok merci. je pense que c'est là que je fais une erreur. J'ai tendance à au contraire augmenter la température vers la fin par peur justement d'avoir des pains blancs sans croute dorée.

    j'aime bien les pains blancs aussi mais genre fougasse ( tjrs un souvenir d'enfance :) )

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    Message par le chouan Dim 17 Jan 2016 - 16:53

    En voila du pain  je me mets à faire du pain 3434830833

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    Message par Latiss Dim 17 Jan 2016 - 17:02

    Le pain normal je fais pas, le boulanger ici fait un pain extra. Par contre des fois en hiver, je prends de la farine de chataignes, des morceaux de chataignes, le tout mélangé à de la farine de blé classique, ça fait un pain très gourmand ! langue2
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    Message par Invité Dim 17 Jan 2016 - 17:07

    Honoré, vos pains sont très appétissants. Chapeau !

    Il y a aussi de très bons boulangers. J'ai encore dans les narines le souvenir d'une boulangerie dans le Roussillon.
    C'est souvent dans le sud que l'on trouve des artisans avec l'ancien svoir-faire.
    dans le nord on bouffe plutôt de la chique actuellement.

    Je crois que c'est le contexte économique qui en décide souvent...

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    Message par logo55 Dim 17 Jan 2016 - 17:22

    nick 80 a écrit:
    Isangie a écrit:
    fergie62 a écrit:
    Isangie a écrit:le problème avec le bon pain, c'est qu'on en mange 2 fois plus ! Laughing
    Oui mais il te fera 10 fois moins mal....

    et donc 2 fois plus de charcuterie et de fromage  : rr le tout accompagné d'une bon rouge : rr

    et apres faut rechangé la garde robe : bate : bate : bate : bate : bate : bate
    quel radin celui là ..... 77 77
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    Message par herve56 Dim 17 Jan 2016 - 17:24

    béret vert a écrit:dans le nord on bouffe plutôt de la chique actuellement.

    Je crois que c'est le contexte économique qui en décide souvent...




    et peut être une raréfaction de chicos !!?
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    Message par logo55 Dim 17 Jan 2016 - 17:25

    Isangie a écrit:en tout cas Honoré, si jamais tu n'arrives pas au résultat souhaité, tu pourras toujours de reconvertir...
    je me mets à faire du pain 398_001
    : rr
    bonne idée de reconversion ..... je me mets à faire du pain 3090726665 je me mets à faire du pain 3090726665
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    Message par Honoré de Barzac Dim 17 Jan 2016 - 21:35

    Béret vert a écrit:Honoré, vos pains sont très appétissants. Chapeau !

    Il y a aussi de très bons boulangers. J'ai encore dans les narines le souvenir d'une boulangerie dans le Roussillon.
    C'est souvent dans le sud que l'on trouve des artisans avec l'ancien svoir-faire.
    dans le nord on bouffe plutôt de la chique actuellement.

    Je crois que c'est le contexte économique qui en décide souvent...

    merci mais je n'ai pas encore certains automatismes et je navigue un peu et ...je ne prends pas en photo les loupés : ha j'ai ma fierté! quand même! quand même !

    Honoré de Barzac
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