Coréva, Groupama.............. des bandis.

par **poun47** Mer 13 Jan 2016 - 19:20

Rappel du premier message :

Comme vous le savez depuis le 01/11/2015 je suis à la retraite.
Comme beaucoup d'entre nous, cotisations "coréva qui est passé à Groupama pour faire un complément retraite.
Ayant fait ma demande auprès de Groupama de ma retraite à la quelle j'avais droit( début Novembre), aujourd’hui je reçois une lettre comme quoi il me versais la rente à compter du 1 er trimestre 2016 donc au 30/03. La gonzesse m'avait dit qu'ils me verserais Novembre et Décembre 2015 en même temps que le 1 er trimestre 2016. Je me rends dans leur bureau pour explications et après 1/2 heure de téléphone avec Paris la gonzesse me dit que le versement commence le trimestre après avoir fait la demande .Novembre et Décembre dans le cul.

Là, je commence à m’énerver et lui fait part de mon sentiments que ceux sont des bandits, escrocs et j'en passe..... Mais Mr, c'est la loie et je n'y peu rien .
Demain je fais un courrier au directeur de Groupama Pole vie/finance après être aller voir une autre personne qui peu être elle m'aura calmer.
Ce qu'il faut que je dise aussi est que sur le relevé 2014 de ma situation il y a mentionner le montant de ma rente annuelle à 60 ans qui est plus important que celui qu'ils ont mentionner sur le courrier reçu aujourd'hui.
Des pourris, des escrocs...........des voleurs .

par **starmike** Sam 23 Jan 2016 - 13:01

speedy1 a écrit:
starmike a écrit:
speedy1 a écrit:les retraites complémentaire par capitalisation sont pour moi une "anarque"
a chacun de voir , être autonome en la matière comme pour le reste ..

Quelles sont les raisons de ton blocage?

argent bloqué , montant aleatoire de la rente ... souvent pas de sorti en capital. Qui peux dire a un jeune de 30 ans qui cotise la valeur de son argent a 60 ans !!! l inflation aura tout bouffé .. les gens se laissent berné par l aspect fiscal de la chose ; mais il y a d autre placement déficalisé. des que l etat a besoin d argent il sort l argument défisc ...

la fiscalité ne doit jamais être l'objectif d'un placement.

Je ne vois pas l'arnaque mais juste un dispositif qui ne correspond pas à tes besoins et ta manière de fonctionner.

Concernant l'impact de l'inflation, je ne partage pas ton avis. souvent il n'y a aucune animation du contart et on laisse tout en fond euros. C'est complètement dommage car comme tu dis l'argent est bloqué. Alors autant prendre une dose de risque et en profiter pour augmenter le rendement. L'objectif de rendement doit être de 3 % net hors inflation. Dans les contrats on peut faire de l'action, de l'obligation, des matières premières et même de l'immo. si vous laissez tout en fond euros aucun intérêt.
mais bon c'est mon avis. tout le truc est une question d'équilibre entre investissement risqué et presque non risqué comme le fond euros.

par **starmike** Sam 23 Jan 2016 - 13:02

marie70 a écrit: pour la plupart des contrats , en cas de décès , le capital n est pas perdu et vient dans la succession

il existe aussi la rente réversible au conjoint
et si vous vivez plus vieux que les 78 ans , certains contrats prévoir le maintient de la rente jusqu au décès

exactement. parlez en à votre conseiller. enfin s'il maîtrise...

par **speedy1** Sam 23 Jan 2016 - 13:12

@ starmike j ai peut etre pas assez étudié la question .. je le nie pas . mais la chose que tu décris n 'est ni plus ni moins un PEA et une assurance vie en unité de compte , et là tu gères ta sortie comme tu veux , tu prends ou pas , bcp ou pas .
les contrats capi me font plus penser un montage a la ponzi ..

par Invité Sam 23 Jan 2016 - 13:33

starmike a écrit:
marie70 a écrit: pour la plupart des contrats , en cas de décès , le capital n est pas perdu et vient dans la succession

il existe aussi la rente réversible au conjoint
et si vous vivez plus vieux que les 78 ans , certains contrats prévoir le maintient de la rente jusqu au décès

exactement. parlez en à votre conseiller. enfin s'il maîtrise...

on a un contrat retraite complémentaire depuis 5 ans !
le but c est d arriver a 100 000 € de capital a la retraite !

par **starmike** Sam 23 Jan 2016 - 13:56

speedy1 a écrit:@ starmike j ai peut etre pas assez étudié la question .. je le nie pas . mais la chose que tu décris n 'est ni plus ni moins un PEA et une assurance vie en unité de compte , et là tu gères ta sortie comme tu veux , tu prends ou pas , bcp ou pas .
les contrats capi me font plus penser un montage a la ponzi ..

le socle du contrat retraite est bien une assurance vie avec des caractérisques particulière. Pas un Pea car ça reste un contrat d'assurance tout comme l'assurance vie.

La MSA est un montage à la PONZI car c'est les derniers qui entre qui payeent pour les premiers en gros.
Avec une démographie défavorable on sait qu'il va falloir encore faire des sacrifices.

La retraite par capitalisation est individualisé. Donc on a pas ce risque. Ca ne veut pas dire qu'il y en a pas d'autres...

par **poun47** Sam 23 Jan 2016 - 14:11

marie70 a écrit: pour la plupart des contrats , en cas de décès , le capital n est pas perdu et vient dans la succession

il existe aussi la rente réversible au conjoint
et si vous vivez plus vieux que les 78 ans , certains contrats prévoir le maintient de la rente jusqu au décès

Exact Marie mais dans le cas de choix de la reconversion, déjà ils te baissent ta rente et ensuite au la reconversion est versé à 100 % .
Ex: 600 €/an = 150/trimestre = 50/mois sans reconversion .Avec reconversion = 40 €/mois .

par **starmike** Sam 23 Jan 2016 - 14:15

poun47 a écrit:
marie70 a écrit: pour la plupart des contrats , en cas de décès , le capital n est pas perdu et vient dans la succession

il existe aussi la rente réversible au conjoint
et si vous vivez plus vieux que les 78 ans , certains contrats prévoir le maintient de la rente jusqu au décès
Exact Marie mais dans le cas de choix de la reconversion, déjà ils te baissent ta rente et ensuite au la reconversion est versé à 100 % .
Ex: 600 €/an = 150/trimestre = 50/mois sans reconversion .Avec reconversion = 40 €/mois .

tu ne peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre. le risque a un cout donc la rente baisse c'est normal

par **poun47** Sam 23 Jan 2016 - 14:30

starmike a écrit:
poun47 a écrit:
marie70 a écrit: pour la plupart des contrats , en cas de décès , le capital n est pas perdu et vient dans la succession

il existe aussi la rente réversible au conjoint
et si vous vivez plus vieux que les 78 ans , certains contrats prévoir le maintient de la rente jusqu au décès
Exact Marie mais dans le cas de choix de la reconversion, déjà ils te baissent ta rente et ensuite au la reconversion est versé à 100 % .
Ex: 600 €/an = 150/trimestre = 50/mois sans reconversion .Avec reconversion = 40 €/mois .

tu ne peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre. le risque a un cout donc la rente baisse c'est normal

Avec mes écrits je ne voulais en aucun cas l'argent du beurre, simplement signaler quand on faisait le choix de la reconversion .

par JM Sam 23 Jan 2016 - 15:47

Ça correspond à prediagri au ca non ?

par **Gtama** Sam 23 Jan 2016 - 22:12

JM a écrit:Ça correspond à prediagri au ca non ?

il me semble oui .

par **poun47** Dim 24 Jan 2016 - 9:44

JM a écrit:Ça correspond à prediagri au ca non ?

Oui, seulement que le Pédiagri avec un capital a peu près identique tu touche le capital de suite si tu en fait la demande .

par JM Dim 24 Jan 2016 - 11:16

poun47 a écrit:
JM a écrit:Ça correspond à prediagri au ca non ?
Oui, seulement que le Pédiagri avec un capital a peu près identique tu touche le capital de suite si tu en fait la demande .

Et non justement. Impossible de prendre le capital. Ce sera sous forme de rente aussi. C'est pour ça que j'ai arrêté. Le jour de ma retraite ( si on y arrive un jour ) , je veux l'argent et pas une rente . Je veux en profiter avant de mourir. C'est mon idée de la chose ...

par Invité Mer 22 Fév 2017 - 15:28

cappelois a écrit:Pour les agri qui ont fait le choix du CA, je leur conseille vivement de regarder leur relevé de compte prediagri.

vous avez dans une colonne le montant de l'épargne et dans une autre le montant de la retraite prévisionnelle.
Dans mon cas l’épargne monte (intérêt + versement) par contre ma retraite prévisionnelle diminue.
En cause le taux technique qui baisse !! mais nous on est baisé !

on peut toujours changer d'assureur, le capital change de main , le fait dans mon cas de changer d'assureur ,c'est 20% DE RETRAITE EN PLUS

pour aller où ?