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    sécheresse et vigne

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    default sécheresse et vigne

    Message par froggy le Jeu 16 Juil 2015, 18:38

    les premiers signes apparaissent chez nous
    les grappes ont du mal à fermer
    les bais sur les complants commencent à faire la tête
    développement important de l'esca dans certaines parcelles
    avec mon gars on passe les matins à cureter  pour limiter la casse
    malgré les fortes chaleur et le manque d'eau çà a l'air de marcher  on voit sur certains pieds des prompts  bourgeons repartir
    faute de mieux on verra bien si cette solution est durable

    comment çà se passe chez vous?
    comment gérez-vous cette situation?

    Si avant la fin du mois çà ne change pas je pense déclarer chez cerise en aléa climatique triste

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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par alain le Jeu 16 Juil 2015, 20:46

    Pourtant, d'après ce que j'ai appris:
    La vigne à une racine qui peux descendre jusqu'à 12 mètres voir plus.
    Comment une sécheresse peut-elle descendre aussi bas dans le sol?


    Tourne-toi vers le soleil, l’ombre sera derrière toi.
    (proverbe Maori)
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par bastien le Jeu 16 Juil 2015, 20:51

    ce n'est pas plutôt lié aux fortes chaleurs???

    l'eau , la vigne en trouve avec son enracinement. Mais comme en grandes cultures, les fortes températures font beaucoup plus de dégats
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par bap le Jeu 16 Juil 2015, 22:12

    et la coulure : ha

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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par froggy le Jeu 16 Juil 2015, 22:31

    des jeunes plants n'ont pas un tel système racinaire

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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par Alan.fr le Sam 18 Juil 2015, 14:23

    alain a écrit:Pourtant, d'après ce que j'ai appris:
    La vigne à une racine qui peux descendre jusqu'à 12 mètres voir plus.
    Comment une sécheresse peut-elle descendre aussi bas dans le sol?
    oui mais quand l'eau est à 13 métres ben elle à soif la vigne Laughing : victoire
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par ced51 le Lun 20 Juil 2015, 22:24

    Je confirme, les vignes ont soif.
    Le problème c'est qu'avec la sécheresse, les raisins ne grossissent pas beaucoup et les peaux durcissent. Le jour où il va vraiment pleuvoir, les raisins vont gonfler d'un coup et les peaux vont éclater.
    Sinon les coups de soleil aussi ne sont pas bons. On voit des grappes rôties par le soleil (sur la face qui est du coté du soleil), surtout suite à des fongicides (principalement le soufre).
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par benes le Lun 20 Juil 2015, 22:27

    moi j'ai appele cerise car certaines parcelles sont tres mal au point rame triste

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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par mathieu33 le Lun 20 Juil 2015, 22:27

    pareil ici, sur argilo calcaire sa devient critique.
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par Alan.fr le Lun 20 Juil 2015, 22:57

    mathieu33 a écrit:pareil ici, sur argilo calcaire sa devient critique.
    chez nous en argilo ça tient encore , par contre en boulbene c'est de la chevrotine . va falloir penser à l'irrigation je pense !!
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par ced51 le Lun 20 Juil 2015, 23:16

    Par chez nous, les vignes ont soif mais nous ne sommes pas encore arrivés à un stade critique comme certains d'entre vous.
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par Anthony37140 le Lun 20 Juil 2015, 23:37

    ced51 a écrit:Par chez nous, les vignes ont soif mais nous ne sommes pas encore arrivés à un stade critique comme certains d'entre vous.

    C'est pareil chez nous et je n'ai pas encore effeuillé, donc pas trop d'inquiétude encore pour moi mais pour ceux qui ont effeuillés. :réfléchi


    Dernière édition par Anthony37140 le Lun 20 Juil 2015, 23:46, édité 1 fois
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par ced51 le Lun 20 Juil 2015, 23:44

    Très peu de personnes effeuillent par chez nous. Ce n'est pas encore dans la culture champenoise.
    Pour les rognages, je n'aime pas que ça soit sale, mas je rogne assez long pour laisser quand même un peu de protection aux raisins.
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par froggy le Mar 21 Juil 2015, 05:06

    un voisin doit m'en effeuiller prochainement
    on fait la face soleil levant
    je dois en faire 1ha j'hésite
    çà va peut-etre ce limiter à qqs rang juste pour essayer
    ce voisin en a fait pas mal
    quel risque y a t-il?
    il en a fait il y a 15 jour pour l'instant pas de différence avec les non effueillées

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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par BJ51 le Mar 21 Juil 2015, 06:45

    Bcp ont effeuille cette année et pas de soucis
    on a fait qq essais pour voir la différence A la récolte.
    Les traitements (souffres mouillables ) terminés en pleine chaleur ont fais du tort aux raisins. Ceux appliqués de nuit bcp moins.
    mais le bruit des turbines reste le même problème a proximité des habitations
    comment gérez vs cela?
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par Anthony37140 le Mar 21 Juil 2015, 07:21

    Anthony37140 a écrit:
    ced51 a écrit:Par chez nous, les vignes ont soif mais nous ne sommes pas encore arrivés à un stade critique comme certains d'entre vous.

    C'est pareil chez nous et je n'ai pas encore effeuillé, donc pas trop d'inquiétude encore pour moi mais pour ceux qui ont effeuillés. :réfléchi

    J'ai oublié de dire que ceux qui ont effeuillés, ils ont fait les deux faces au pneumatique alors que moi je vais faire que au soleil levant, pour le couchant on verra suivant la pluviométrie qu'on aura, mais pour l'instant, on est tranquille avec la flotte.
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par Alan.fr le Mar 21 Juil 2015, 13:21

    sécheresse et vigne Img_2010

    rien ne vaut mieux qu'une image pour voir ce que ça donne . bon c'est une zone où la terre n'est pas la meilleure mais je sents que si ça continue je vais changer de boulot
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par mathieu33 le Mar 21 Juil 2015, 13:54

    Anthony37140 a écrit:
    ced51 a écrit:Par chez nous, les vignes ont soif mais nous ne sommes pas encore arrivés à un stade critique comme certains d'entre vous.

    C'est pareil chez nous et je n'ai pas encore effeuillé, donc pas trop d'inquiétude encore pour moi mais pour ceux qui ont effeuillés. :réfléchi

    je n'ai pas effeuillé et il n'y en a pas besoin.... sauf pour 4 à 5ha que je ferais d'ici une quinzaine de jours si l'on a de la pluie d'ici là.
    sa me rend malade de voir sa.
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par Anthony37140 le Mar 21 Juil 2015, 18:12

    Alan.fr a écrit:sécheresse et vigne Img_2010

    rien ne vaut mieux qu'une image pour voir ce que ça donne . bon c'est une zone où la terre n'est pas la meilleure mais je sents que si ça continue je vais changer de boulot

    Ah OUI !!! Nous on est loin d'en être là (c'est encore bien vert), ta photo fait peur effectivement.
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par froggy le Mar 21 Juil 2015, 18:23

    chez nous on a des pieds qui sont défoliés mais c'est de l'esca
    alors on s'est lancé dans le curetage çà a l'air de repartir
    ce serait bien que je vous mette des photos si çà vous intéresse

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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par Alan.fr le Mar 21 Juil 2015, 19:52

    froggy a écrit:chez nous on a des pieds qui sont défoliés mais c'est de l'esca
    alors on s'est lancé dans le curetage çà a l'air de repartir
    ce serait bien que je vous mette des photos si çà vous intéresse
    là je te confirme que c'est pas de l'esca Sad
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par bap le Mar 21 Juil 2015, 19:53

    moi ça m'intéresse

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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par Anthony37140 le Mar 21 Juil 2015, 20:50

    froggy a écrit:chez nous on a des pieds qui sont défoliés mais c'est de l'esca
    alors on s'est lancé dans le curetage çà a l'air de repartir
    ce serait bien que je vous mette des photos si çà vous intéresse

    Moi aussi, voir le suivi d'un ou plusieurs ceps avec avant, après le curetage et le suivi.
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par froggy le Jeu 30 Juil 2015, 22:17

    Désolé les gars je galère pour vous poster les photos
    ça déconne avec l hebergeur
    je suis en tranches de ramasser dans une vigne faite il y a 15 jours ça l air de bien marcher

    froggy
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par froggy le Jeu 30 Juil 2015, 22:22

    Excuser je voulais dire que je repassai dans  une vigne faite il y a 15 jours
    car de nouveaux pieds révèle les symptômes de l esca

    froggy
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par BJ51 le Jeu 30 Juil 2015, 22:37

    Pas trop d esca chez nous par contre grosse pression oidium cette année.
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par froggy le Ven 31 Juil 2015, 05:22

    Chez nous aussi
    demain je refais 4l d'héliosoufre sur grappes
    qqs pieds sont bien touchés
    certaines vigne ont eu 0.4 d'inox sur grappes il y a 3jours
    vivement que la véraison arrive

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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par Dam's51 le Sam 01 Aoû 2015, 09:40

    Et avec le manque d'eau, les symptômes de chlorose ferrique sont bien marqués : victoire
    Dam's51
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par froggy le Sam 01 Aoû 2015, 19:31

    je viens de faire mon traitement,çà commence à souffrir
    la semaine prochaine je pense déclarer chez cerise

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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par froggy le Lun 03 Aoû 2015, 05:54

    si je touche une indemnité c'est que je fais moins de 45 hl ha
    ce ne serait pas cool
    pour mémoire 2003 on avait fait 36 hl sécheresse et gel de printemps

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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par dgé le Mer 01 Aoû 2018, 20:57

    faire une vigne sur argilo calcaire superficiel à faible RU, 15 cm de terre, puis calcaire, mais pas en craie, rendement maxi en blé tendre 70 qx, moyenne 50, exemple la semaine prochaine, ça fera 3 semaine que j'ai pas eu une goutte d'eau.

    autre point, j'ai une parcelle orienté au nord, avec pente de 10 m sur 150m, avec un bois au sud de la parcelle, bonne terre drainante avec petites pierre dans la vallée, peu de terre dans le coteau, et terre moyenne coté bois, c'est suicidaire de mettre une vigne la dedans? 50 Hl/ha sont accessibles?

    combien d'ha on peut faire seul concernant taillage?

    avis aux spécialistes, je suis dans le centre ouest, pas de vigne à grande échelle à moins de 30 km minimum à la ronde
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par mathieu33 le Mer 01 Aoû 2018, 21:32

    salut Dgé, les premières questions qui me viennent à l'idée avant la plantation de vigne sont:
    tes parcelles sont elles dans une aire d'AOC ou IGP et ensuite comment penses tu commercialiser ta récolte?
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par Invité le Mer 01 Aoû 2018, 21:36

    Il faut arrêter de rêver, on ne plante pas de vigne comme ça du jour au lendemain .
    Il faut déjà avoir un mini de planté pour avoir une déclaration de récolte annuelle, éventuellement un vigneron sur sa fin de carrière pourra "donner..." une partie de sa déclaration de récolte, mais encor faut-il qu'il soit sur le même secteur.
    Ensuite viendra le moment de se poser la question de quel vin on produit, quelle qualité et comment le vendre.
    Avec ce système, ce sont les petits vignerons des régions difficiles qui vont perdre leurs marchés déjà pas trop solides.

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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par iris le Mer 01 Aoû 2018, 21:55

    Les amandiers ,dgé ,ça ne pousserait pas chez toi ? L'Europe est en déficit ...
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par dgé le Mer 01 Aoû 2018, 21:57

    ça gèle
    mathieu33 a écrit:salut Dgé, les premières questions qui me viennent à l'idée avant la plantation de vigne sont:
    tes parcelles sont elles dans une aire d'AOC ou IGP et ensuite comment penses tu commercialiser ta récolte?
    aucune des 2, faut etre la dedans pour pouvoir en faire ? la commercialisation, j'en sais que dalle, plutot grossiste en vin de table VSIG

    c'est que la vigne m'occuperait, et puis y'a possibilité de vendre jusqu'au bout du circuit et enfin parce que ces 2 parcelles me font chier à rien produire à cause du sec
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par mathieu33 le Mer 01 Aoû 2018, 22:09

    ci tes parcelles ne sont pas l'aire tu ne peux faire que du VSIG à condition d'avoir des autorisations à planter (autrefois droit de plantation) mais à 50hl/ha tu boufferas de l'argent.
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par dgé le Mer 01 Aoû 2018, 22:13

    voilà, donc j'ai bien droit si on me le donne

    y'en a bien qui font 50 hl et qui en vivent? mais c'est sur que 5000 hl de cuve inox + pressoir + petit accessoires, même d'occas, 10 ha de plants, clôture vigne + clôture chevreuil + le reste, ça fait un beau billet, mais si le VSIG se vend au moins 3 euros passé 1 mois apres la récolte :réfléchi
    dgé
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par grabouille le Mer 01 Aoû 2018, 22:26

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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par mathieu33 le Mer 01 Aoû 2018, 22:27

    pour info, cette année pour toute la gironde il y a 25ha d'autorisation en VSIG...
    pour les 50 hl/ha bien sur que l'on en vit mais en aoc.
    pour info, ma cave paie 5Oeuros l'hl (frais de vinification déduit) ceux qui ont quelques parcelles en VSIG...
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    Message par dgé le Mer 01 Aoû 2018, 22:31

    50 cts le litre, oups, je suis très très loin du compte en effet
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    Message par dgé le Jeu 02 Aoû 2018, 09:26

    TABLEAUX MENSUELS DES TRANSACTIONS VRAC DE VIN SIG DE LA CAMPAGNE 2016-2017
    CUMUL A FIN DECEMBRE 2016
    sécheresse et vigne Aaa13

    c'est loin des 0.5 €/hl :réfléchi
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    Message par Sazaron le Jeu 02 Aoû 2018, 13:42

    les cents, les euros, les litres les hectolitres...
    On a beau remuer dans tous les sens : 50€/hl et 50cts/litre c'est la même chose

    mathieu33 a écrit:pour info, ma cave paie 5Oeuros l'hl (frais de vinification déduit) ceux qui ont quelques parcelles en VSIG...

    mais tu oublies de dire que pour s'en sortir il faut faire 120hl/ha...

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    Message par Invité le Jeu 02 Aoû 2018, 13:54

    Sazaron a écrit:

    mais tu oublies de dire que pour s'en sortir il faut faire 120hl/ha...
    +1, Le tarif à 50€/hl c'est un coût vinifié, pour du raisin payé au kilo, c'est encore bien en dessous.
    Entre les coûts de plantations, les années sans production (la vigne n'est pas du blé), les années avec accidents, le matos de travail de la vigne, les frais de récolte , les investissements pour vendre du jus, ou encore les frais de vinification pour vendre un produit consommable ... etc (sans oublier que la période de traitement est assez proche de celle des céréales ainsi que les vendanges et les semis, ce qui pose parfois un gros problème de main d'oeuvre)

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    Message par dgé le Jeu 02 Aoû 2018, 14:12

    ok merci : victoire
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    Message par Alan.fr le Jeu 02 Aoû 2018, 16:11

    si tu rêves de faire du fric avec de la vigne , je te conseille plutôt la truffe, le safran , où la chanson, par contre si c'est par passion comme beaucoup d'entres nous alors tu peux y aller mais va voir de plus prés ce qu'il en est , je veux dire en dehors du caveau de dégustation : victoire
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    default Re: sécheresse et vigne

    Message par dgé le Jeu 02 Aoû 2018, 17:46

    merci alan, si y'avait des vigne près de chez moi sur le même type de sol et même météo oui, mais au sud, c'est Charente et ils ont plus d'eau que moi pour les 6 derniers mois, et au nord, ils ne font que du muscadet, coteau du layon, et meteo moins chaude, et moins pluvieux

    le seul avantage que je pourraie avoir, ce serait de faire un vin sur un terroir différent, pour ne pas dire le seul, mais quel intérêt dans cette mondialisation des marchés

    la truffe, je ais pas, mais un champ voisin a des chênes depuis 10 ans, deja 3-4 avec vigne, c'est deja beaucoup, alors 10 ans...
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    Message par mathieu33 le Jeu 02 Aoû 2018, 18:06

    Sazaron a écrit:les cents, les euros, les litres les hectolitres...
    On a beau remuer dans tous les sens : 50€/hl et 50cts/litre c'est la même chose

    mathieu33 a écrit:pour info, ma cave paie 5Oeuros l'hl (frais de vinification déduit) ceux qui ont quelques parcelles en VSIG...

    mais tu oublies de dire que pour s'en sortir il faut faire 120hl/ha...

    je ne l'oubli pas! j'en fait un peu moins d'un ha parce que j'ai un coin de parcelle qui est hors zone aoc et comme la vigne n'est pas vieille je la garde mais je n'ai aucun intérêt à en faire...
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    Message par Alan.fr le Jeu 02 Aoû 2018, 20:53

    dgé a écrit:merci alan, si y'avait des vigne près de chez moi sur le même type de sol et même météo oui, mais au sud, c'est Charente et ils ont plus d'eau que moi pour les 6 derniers mois, et au nord, ils ne font que du muscadet, coteau du layon, et meteo moins chaude, et moins pluvieux

    le seul avantage que je pourraie avoir, ce serait de faire un vin sur un terroir différent, pour ne pas dire le seul, mais quel intérêt dans cette mondialisation des marchés

    la truffe, je ais pas, mais un champ voisin a des chênes depuis 10 ans, deja 3-4 avec vigne, c'est deja beaucoup, alors 10 ans...
    si ce n'est que la secheresse qui te fait peur , je doute un peu que ce soit un soucis des vignes chez toi . la seule question que tu dois te poser c'est "qu'est ce que je vais faire de ces p...ains de raisins , parceque le nombres de vitis qui se retrouvent aux vendanges avec la cave pleine, et là  t'en fais pas un tas sous une bache
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    Message par dgé le Jeu 02 Aoû 2018, 22:58

    une ou 2 cuves de 20 000l inox d'occase en rab
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    Message par Alan.fr le Jeu 02 Aoû 2018, 23:42

    ben non , c'est le probléme , le vin c'est pas du gaz oil , si tu as 143hl et 85 l tu vas pas les stocker dans une cuve de 200 hl comme ça :réfléchi
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