AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

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    default Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par Jardinier du 70 le Ven 24 Avr - 19:50

    J' ai vu ça ce soir:

    http://www.net-iris.fr/veille-juridique/actualite/34488/deduction-exceptionnelle-en-faveur-de-investissement.php

    En cherchant bien j' ai trouvé des listes précises de matos de BTP mais rien trouvé pour l' agricole (pourtant ils parlent bien d' activité agricole dans l' article) ... vous en savez plus ???
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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par gilles le Ven 24 Avr - 21:53

    .lien 1
    Lien 2
    avec le lien 2 et en allant sur les liens des impots comme le lien 1 ,tu trouves des matos agri

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par malice79 le Sam 25 Avr - 3:29

    Vous vous êtes renseignés auprès de votre comptable? Comment ça fonctionne exactement?

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par samb22 le Sam 25 Avr - 3:38

    gilles a écrit:.lien 1
    Lien 2
    avec le lien 2 et en allant sur les liens des impots comme le lien 1 ,tu trouves des matos agri


    Ca ne laisse pas tellement de possibilités pour nous agriculteurs

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par paysannature le Sam 25 Avr - 6:48

    samb22 a écrit:
    gilles a écrit:.lien 1
    Lien 2
    avec le lien 2 et en allant sur les liens des impots comme le lien 1 ,tu trouves des matos agri


    Ca ne laisse pas tellement de possibilités pour nous agriculteurs

    les agris n'ont pas besoin de cette mesure...
    Nos décideurs savent très bien que peu d'agriculteurs payent des impôts.....!
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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par tx66 le Sam 25 Avr - 7:05

    dans les materiels de transport, il y a les futs de bière Very Happy

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par marie70 le Sam 25 Avr - 7:35

    c est  tout  nouveau
    les  textes  viennent de  sortir  ! ( deuxième lien )
    ouvert du 15/04/15 au 15/04/16
    encore une usine a gaz  surement !
    les énergies renouvelables seraient éligibles !! mais l installation doit être opérationnelle au 15/04/16 !! quasi impossible !
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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par lothar le Sam 25 Avr - 7:44

    expliquez moi l interét de cette mesure ? la deduction des amortissements se fait déjà sous forme de charge au bilan , donc reduction de revenu imposable ...... en quoi le fait de deduire cette somme de l assiette fiscale (somme declarée au fisc?) change quelque chose ?......

    lothar
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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par scoubidou le Sam 25 Avr - 7:57

    il y aurait peut etre un avantage pour des biens a amortissement long genre hangar , dalle beton ....

    scoubidou
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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par Invité le Sam 25 Avr - 8:45

    lothar a écrit:expliquez moi l interét de cette mesure ? la deduction des amortissements se fait déjà  sous forme de charge au bilan , donc reduction de revenu imposable ......   en quoi le fait de deduire cette somme de l assiette fiscale (somme declarée au fisc?)  change quelque chose ?......

    "Charge au bilan" ??? :réfléchi

    Le principe : tu achètes pour 100€, tu déduis de ton revenu 140€ d'amortissement sur la durée de l'amortissement.

    ex : un tracteur à 100000€ amorti sur 5 ans.

    Sans prorata temporis, ça fait :

    année1 : 100000/5*1.75*1.4 = 49000€
    année2 : 31850€
    année 3 : 20702.50€
    année 4 : 19223.75€
    année 4 : 19223.75€

    Total : 140000€

    Sommes nous concernés?

    Il faut savoir interpréter ça :

    510

    Toutefois, il est admis que les entreprises industrielles ou commerciales possédant des immobilisations identiques à celles des entreprises agricoles soient, dans les mêmes conditions que ces dernières, autorisées à bénéficier de l'amortissement dégressif à raison des matériels et équipements utilisés pour les besoins de l'exploitation agricole et qui n'entrent pas dans l'une des catégories de biens d'équipement industriels énumérées à l'article 22 de l'annexe II au CGI. Tel est généralement le cas des matériels et outillages utilisés pour des opérations agricoles de production ou de transformation.

    Remarque : il est précisé que les matériels et équipements utilisés par les entreprises agricoles peuvent être amortis suivant le système dégressif, CGI, ann. III, art. 38sexdeciesE).

    Les entreprises de travaux agricoles peuvent donc amortir selon le mode dégressif, dans les mêmes conditions que les agriculteurs, les matériels de culture et de récolte qu'ils utilisent dans l'exercice de leur activité.


    http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/4698-PGP

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par massey8210 le Sam 25 Avr - 8:47

    pourquoi tu en arrives a deduire 140%??
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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par Invité le Sam 25 Avr - 9:38

    Parce que c'est l'objet de la déduction.

    Sauf que j'ai fait erreur puisque la déduction n'est pas dégressive mais linéaire.

    Donc pour 5ans :

    10000€

    devient


    année 1 = 35000€ dégressif + 8000€ déduction fiscal
    année 2 = 22750€ dégressif + 8000€ déduction fiscal
    année 3 = 14787.50€ dégressif + 8000€ fiscal
    année 4 = 13731.25€ dégressif + 8000€ fiscal
    année 5 = 13731.25€ dégressif + 8000€ fiscal

    La partie dégressive apparait dans le compte de résultat. La partie fiscale n'est que fiscale.

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par Mout le Sam 25 Avr - 9:45

    Perso, je trouve que cette mesure est intelligente, elle va dans le bon sens. Certes il ne fat pas chercher a tout prix a investir dans l'inutile pour profiter de cette mesure, mais ca mérite reflexion sur l'anticipation d'un investissement qui aurait été prévu a n+1 ou n+2.
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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par Mout le Sam 25 Avr - 9:48

    Je suppose par contre qu'elle ne fonctionne que sur l’investissement de matériel neuf vu qu'elle fonctionne sur l'amortissement dégréssif.

    Alors moi qui avait pour objectif d'acheter un télescopique d'occasion, ca m'inciterai calculer le cout d'un matériel neuf avec cette mesure.
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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par Invité le Sam 25 Avr - 10:06

    Mout a écrit:Je suppose par contre qu'elle ne fonctionne que sur l’investissement de matériel neuf vu qu'elle fonctionne sur l'amortissement dégréssif.

    Alors moi qui avait pour objectif d'acheter un télescopique d'occasion,  ca m'inciterai calculer le cout d'un matériel neuf avec cette mesure.

    Acheter du neuf, c'est l'objectif à mon sens de la majoration de l'amortissement dégressif.
    Quel intérêt pour l'économie de voir du matos d'occas se vendre? Aucun.

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par nonord le Sam 25 Avr - 11:30

    alors,on y a droit ou pas?
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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par massey8210 le Sam 25 Avr - 11:34

    "Quel intérêt pour l'économie de voir du matos d'occas se vendre? Aucun."

    l'interet reside dans l'economie des "ressources" en matieres premières de la planete qui ne sont pas sans limites.

    arretons de raisonner en enfant gaté et pensons au generation futur
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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par Invité le Sam 25 Avr - 11:53

    Tu n'es pas obligé de profiter de la déduction...

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par nonord le Sam 25 Avr - 12:05

    si l'on est dans une optique d'investissement ça peut être interessant
    10000€ investis ne "coûtent" que(après 45% de charges sociales+ impôts) 5500€
    avec cette nouvelle donne 10000€ investis = 14000€ de charges ne "coûtent" que( après même topo) 3700€
    me gourre-je?
    nonord
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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par gilles le Sam 25 Avr - 12:05

    Cette mesure fiscale montre l'incompetence de ceux qui nous gouvernent car c'est un vrai cadeau fiscal pour les agris au reel et encore plus pour les autres entreprises alors qu'il n'y a plus de sous dans les caisses
    En gros le matos acheté ainsi ne coutera pratiquement pas un sou
    investissement 100 000
    -->reduction de 40000 du revenu declaré-->economie d'impot de 4000 à 12000
    -->amortissement reduit le revenu de 100 000 et procure une economie de MSA de + de 40000 et d'impots 10000 à 30000 selon la tranche

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par nonord le Sam 25 Avr - 12:09

    comment gagner de l'argent en changeant du matos sans être aux pv 63 rien fait 71
    nonord
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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par forbo17 le Sam 25 Avr - 12:12

    gilles a écrit:Cette mesure fiscale montre l'incompetence de ceux qui nous gouvernent car c'est un vrai cadeau fiscal pour les agris au reel et encore plus pour les autres entreprises alors qu'il n'y a plus de sous dans les caisses
    En gros le matos acheté ainsi ne coutera pratiquement pas un sou
    investissement 100 000
    -->reduction de 40000 du revenu declaré-->economie d'impot de 4000 à 12000
    -->amortissement reduit le revenu de 100 000 et procure une economie de MSA de + de 40000 et d'impots 10000 à 30000 selon la tranche

    Ouhai, enfin c'est le principe même de l'amortissement et des charges sociales et fiscales qui est délirant...
    Avec cette nouvelle mesure, on en rajoute une petite couche, mais ça ne modifie pas les fondamentaux.

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par ADBLUE le Sam 25 Avr - 12:13

    oui c'est pour relancer l'économie : ha 77

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par Invité le Sam 25 Avr - 12:18

    nonord a écrit:si l'on est dans une optique d'investissement ça peut être interessant
    10000€ investis ne "coûtent" que(après 45% de charges sociales+ impôts) 5500€
    avec cette nouvelle donne  10000€ investis = 14000€ de charges ne "coûtent" que( après même  topo) 3700€
    me gourre-je?

    Attention, c'est une déduction fiscale, pas sociale...

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par Invité le Sam 25 Avr - 12:20

    forbo17 a écrit:
    gilles a écrit:Cette mesure fiscale montre l'incompetence de ceux qui nous gouvernent car c'est un vrai cadeau fiscal pour les agris au reel et encore plus pour les autres entreprises alors qu'il n'y a plus de sous dans les caisses
    En gros le matos acheté ainsi ne coutera pratiquement pas un sou
    investissement 100 000
    -->reduction de 40000 du revenu declaré-->economie d'impot de 4000 à 12000
    -->amortissement reduit le revenu de 100 000 et procure une economie de MSA de + de 40000 et d'impots 10000 à 30000 selon la tranche

    Ouhai, enfin c'est le principe même de l'amortissement et des charges sociales et fiscales qui est délirant...
    Avec cette nouvelle mesure, on en rajoute une petite couche, mais ça ne modifie pas les fondamentaux.

    Tu peux développer ?
    Parce que ce qui est délirant, c'est l'existence du forfait et des exo PV. Pas le fait de pouvoir amortir un investissement.

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par Invité le Sam 25 Avr - 12:29

    une prise de conscience tardive de la suppression des DPI certainement ......

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par ND90 le Sam 25 Avr - 12:48

    Petit doute sur les dates:
    Bon de commande signé en Février, livraison et facturation en juin, c'est dans les clous?
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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par forbo17 le Sam 25 Avr - 12:51

    L'amortissement comptable permet de mettre des sous de côté (hors imposition) pour financer le renouvellement du matériel qui s' amorti/se degrade.

    Le delire commence quand la depressiation du matériel est bcp plus lente que l'amortissement comptable. Et ce cas est généralisé.

    Comme les charges sociales et fiscales dependent pour bcp de l'amortissement comptable, et que la depressiation reelle ne suit pas, ni la croissance des exploitations, d'une part la soulte lors du renouvellement n'a plus de corelation avec l'amortissement, d'autre part la fuite aux charges sociales et fiscales amènent à des aberations de renouvellement pour ceux qui ne sont pas aux PV, et enfin pour ceux qui sont aux PV, c'est soit un delire de plus (je renouvelle souvent quite à payer les PV) soit une petite taxe de plus pour ceux qui respectent l'idéologie de l'amortissement (je vends mon matos que quand il est vraiment usé.
    Pour les PV, on a maintenant le crédit bail, un delire de plus 63 63 63

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par xavier62 le Sam 25 Avr - 13:03

    agritof a écrit:
    nonord a écrit:si l'on est dans une optique d'investissement ça peut être interessant
    10000€ investis ne "coûtent" que(après 45% de charges sociales+ impôts) 5500€
    avec cette nouvelle donne  10000€ investis = 14000€ de charges ne "coûtent" que( après même  topo) 3700€
    me gourre-je?

    Attention,  c'est une déduction fiscale, pas sociale...

    La MSA ne suivrait pas ??? :tb

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par Invité le Sam 25 Avr - 13:08

    Pour ceux qui sont aux Pv, renouveler sans cesse de la ferraille n'a pas d'intérêt. Tu as plutôt à investir pour conforter ton chiffre d'affaires. Alors que ceux qui n'ont pas ce chiffre d'affaire ont intérêt à ne pas se développer.
    De même que le crédit bail n'empêche pas les PV. A moins qu'à la fin de ton crédit bail, tu sois assez philanthropique pour lâcher ton matos à 1€.

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par forbo17 le Sam 25 Avr - 13:17

    agritof a écrit:Pour ceux qui sont aux Pv, renouveler sans cesse de la ferraille n'a pas d'intérêt.


    Ca se calcule. Certains le font


    De même que le crédit bail n'empêche pas les PV. A moins qu'à la fin de ton crédit bail,  tu sois assez philanthropique pour lâcher ton matos à 1€.
    Ça fait parti des variables d'un crédit bail,  non?

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par Invité le Sam 25 Avr - 13:28

    Tu peux renouveler mais à la différence des exo PV, dans tous les cas, tu y es de ta poche. D'où le raisonnement des investissements.
    Un non exo est mieux à faire vieillir du matos qu'il aura acheté full options pour se faire plaisir.
    Pour le crédit bail, oui tu peux changer ton prix de rachat mais ce que tu ne paies pas en PV, tu ne l'as pas passé en charges...

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par forbo17 le Sam 25 Avr - 13:30

    L'un des problèmes de l'amortissement comptable,  c'est qu'on peut amortir un tracteur acheté neuf, sur 5 ans en dégressif, qu'il fasse 200h/an ou 2000h/an. Sans que le fisc y voit un quelconque problème...

    A cela tu rajoutes la MSA qui a un taux d'imposition d'environ 40% du benef "officiel" et donc après 30 ans de fonctionnement,  le système marche à côté de ses pompes.
    Pour rectifier le tire, on rajoute une mesure (temporaire) delirante = amortir 140% de la valeur de la facture en 5 ans.
    Certains ( hors PV) devraient arriver à amortir 5, 7, ou peut etre 20 fois la soulte :réfléchi :réfléchi :réfléchi : ha
    Mais ce n'est pas un problème pour nos dirigeants...

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par ADBLUE le Sam 25 Avr - 14:04

    oui mais c'est le système qui veut ça et qui l'encourage
    ne gagne t-on pas plus d'argent avec un ordi et un téléphone qu'à travailler ?
    mais bon tant qu'ils y en auront qui croirons travailler plus pour gagner plus 77

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par snif le Sam 25 Avr - 16:27

    Mince, moi qui travaille plus. Oui mais plus que quoi ?...
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    Message par ADBLUE le Sam 25 Avr - 16:29

    snif a écrit:Mince, moi qui travaille plus. Oui mais plus que quoi ?...

    oui mais tout travail mérite salaire devant un ordi avec un portable ou dans son tracteur : rr

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    Message par Invité le Sam 25 Avr - 16:35

    va falloir que je regarde ca

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    Message par snif le Sam 25 Avr - 16:42

    Moi egalement, en ce moment, j'investis beaucoup dans les bâtiments., ce serait pas mal si ils sont concernés
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    Message par ADBLUE le Sam 25 Avr - 16:49

    moi aussi

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    Message par nonord le Sam 25 Avr - 17:20

    arf,si ce n'est que fiscal :réfléchi


    Dernière édition par nonord le Sam 25 Avr - 17:40, édité 1 fois
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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par pyros le Sam 25 Avr - 17:26

    si j'ai bien compris ça un impact uniquement sur l'imposition ? :réfléchi
    c'est bien ça ?
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    Message par snif le Sam 25 Avr - 17:27

    ADBLUE a écrit:moi aussi
    Je compte sur toi pour suivre le dossier de près et nous faire savoir
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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par Invité le Sam 25 Avr - 17:30

    Attention, comme je l'ai dit plus haut, c'est une mesure fiscale pas sociale

    Tu investis 10000€

    société à l'IS : ça fait 4000*0.3333 = 1333€ d'économisé

    Tu es à l'IRPP : l'économie est fonction de ton taux marginal.
    14% de taux marginal : économie = 560€
    45% de taux marginal : économie = 1800€

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par pyros le Sam 25 Avr - 18:02

    agritof a écrit:Attention, comme je l'ai dit plus haut, c'est une mesure fiscale pas sociale

    Tu investis 10000€

    société à l'IS : ça fait 4000*0.3333 = 1333€ d'économisé

    Tu es à l'IRPP : l'économie est fonction de ton taux marginal.
    14% de taux marginal : économie = 560€
    45% de taux marginal : économie = 1800€
    pour 10000 e investis tu as 1300 e d'impots en moins, ça me parait beaucoup quand même :réfléchi
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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par gilles le Sam 25 Avr - 18:06

    Non c'est bien ça ,la mesure va couter des milliards à la France
    Il faut vite en profiter car ils risquent de l'arreter par avance quand il verront leur erreur

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par Invité le Sam 25 Avr - 18:17

    pyros a écrit:
    agritof a écrit:Attention, comme je l'ai dit plus haut, c'est une mesure fiscale pas sociale

    Tu investis 10000€

    société à l'IS : ça fait 4000*0.3333 = 1333€ d'économisé

    Tu es à l'IRPP : l'économie est fonction de ton taux marginal.
    14% de taux marginal : économie = 560€
    45% de taux marginal : économie = 1800€
    pour 10000 e investis tu as 1300 e d'impots en moins, ça me parait beaucoup quand même  :réfléchi

    Si c'est ça sur la durée de l'amortissement.

    Si amortissement sur 5ans, ça fait 260€/an

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par Invité le Sam 25 Avr - 18:20

    Joint par La Croix, le secrétaire général de la Confédération générale des petites et moyennes entreprises (CGPME) évoque, lui, une mesure « clairement positive ». « Au total, la mesure assurera une réduction fiscale à hauteur de 13 % de la valeur de l’investissement »

    http://www.la-croix.com/Actualite/Economie-Entreprises/Economie/Le-gouvernement-propose-un-avantage-fiscal-exceptionnel-pour-l-investissement-2015-04-08-1300135

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    default Re: Déduction exceptionnelle en faveur de l'investissement

    Message par pyros le Sam 25 Avr - 18:34

    agritof a écrit:
    pyros a écrit:
    agritof a écrit:Attention, comme je l'ai dit plus haut, c'est une mesure fiscale pas sociale

    Tu investis 10000€

    société à l'IS : ça fait 4000*0.3333 = 1333€ d'économisé

    Tu es à l'IRPP : l'économie est fonction de ton taux marginal.
    14% de taux marginal : économie = 560€
    45% de taux marginal : économie = 1800€
    pour 10000 e investis tu as 1300 e d'impots en moins, ça me parait beaucoup quand même  :réfléchi

    Si c'est ça sur la durée de l'amortissement.

    Si amortissement sur 5ans, ça fait 260€/an

    si j'ai bien compris, dans mon cas 3 associés environ 1500e d'impots chacun
    donc si j'investis pour 200 000e ça voudrait dire 0 impots pendant 5 ans :réfléchi
    pyros
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    Message par ADBLUE le Sam 25 Avr - 18:36

    celui qui est en mesure d'investir aujourd'hui ça va lui profiter on va encore creuser le fossé

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    Message par Invité le Sam 25 Avr - 18:49

    pyros a écrit:
    agritof a écrit:
    pyros a écrit:
    agritof a écrit:Attention, comme je l'ai dit plus haut, c'est une mesure fiscale pas sociale

    Tu investis 10000€

    société à l'IS : ça fait 4000*0.3333 = 1333€ d'économisé

    Tu es à l'IRPP : l'économie est fonction de ton taux marginal.
    14% de taux marginal : économie = 560€
    45% de taux marginal : économie = 1800€
    pour 10000 e investis tu as 1300 e d'impots en moins, ça me parait beaucoup quand même  :réfléchi

    Si c'est ça sur la durée de l'amortissement.

    Si amortissement sur 5ans, ça fait 260€/an

    si j'ai bien compris, dans mon cas 3 associés environ 1500e d'impots chacun
    donc si j'investis pour 200 000e ça voudrait dire 0 impots pendant 5 ans  :réfléchi

    Ça dépend de ton taux marginal.
    Après pour économiser 4500€/an pendant 5 ans, il faut quand même sortir les 200000€.
    Comme les 200000€ te feront un revenu 0€ si tu as à l'IRPP, ça te fera une déduction de 0€...

    C'est un déduction de l'assiette, pas un crédit d'impôt...

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