AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Message par babou91 le Dim 5 Avr 2015 - 8:41

    Rappel du premier message :

    alors je vous explique il y a deux semaine un petit tour dans la plaine et la je vois dans mon colza des feuilles rouge sur les 20 premiers metres du depart de pulvé et le reste de la parcelle un peu pale. Je pense donc a des residu dans le pulvé pourtant rincé : bate . Dernier phyto utilisé octogon + 10 g d'allié sur blé.
    Maintenant s'a n'empire plus mais pour l'instant il est toujour scotcher a son stade.

    Vous pensez que je vais le perdre? triste

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    default Re: colza scotché a d2

    Message par babou91 le Dim 5 Avr 2015 - 20:48

    wild a écrit:il a du rester du produit dans un tuyau qui n'a pas été rincer  :réfléchi

    oui c se que je me dit je vais donc rouvrir le bouquin et regarder tt sa

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    default Re: colza scotché a d2

    Message par vivanden le Dim 5 Avr 2015 - 20:51

    wild a écrit:il a du rester du produit dans un tuyau qui n'a pas été rincer  :réfléchi

    meme avec des rinçage à l'eau claire, il en reste toujours, entre autres sur les paroi du pulvé, des tuyaux ect... Au début des sulfo, j'ai connaissance qu'un gars à quasi grillé ses betteraves en ayant pourtant fait plusieurs rinçages sans nettoyant et un tonneau de N39 entre deux, ça pardonne pas!
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    default Re: colza scotché a d2

    Message par Invité le Dim 5 Avr 2015 - 20:55

    Un essai que tu peux faire, récupère qq pieds avec racines et terre et tu claque sa dans un pot de fleur dans ton bureau, tu sera vite fixé.

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    default Re: colza scotché a d2

    Message par Invité le Dim 5 Avr 2015 - 20:56

    l'assurance tranquillité c'est un coup de nettoyant style allclear ou autres végénet,
    c'est pas le temps que ça demande et c'est le seul moyen d'anéantir les restants de sulfo qui trainent encore

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    default Re: colza scotché a d2

    Message par babou91 le Dim 5 Avr 2015 - 21:00

    oui j'ai commander du vegenet et vais faire un bon nettoyage de tous sa histoire de bien repartir

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    default Re: colza scotché a d2

    Message par Invité le Dim 5 Avr 2015 - 21:06

    jack77 a écrit:l'assurance tranquillité c'est  un coup de nettoyant style allclear ou autres végénet,
    c'est pas le temps que ça demande et c'est le seul moyen d'anéantir les restants de sulfo qui trainent encore  

    Même comme sa, j'ai tjr les miquettes !!!
    La ou je suis le plus serein, c'est quand je repars dans les blés a la n et après colza.

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    default Re: colza scotché a d2

    Message par Invité le Dim 5 Avr 2015 - 21:08

    on est bien d'accord !
    quand je finis les sulfo, je fais un nettoyage à l'allclear, et si je peux faire un ou deux tonneaux de sol az derrière, je ne m'en prive pas

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    default Re: colza scotché a d2

    Message par babou91 le Dim 5 Avr 2015 - 21:22

    oui mais pas d'azote liquide chez moi

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    default Re: colza scotché a d2

    Message par Invité le Dim 5 Avr 2015 - 21:28

    c'est pas grave ça !
    un pulvé dans de l'escourgeon, ou un bon rinçage et c'est bon !
    le nettoyant c'est pas un luxe, c'est vraiment ce qui permet d'être serein après une sulfo quand on fait du colza

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    default Re: colza scotché a d2

    Message par les mains noires le Lun 6 Avr 2015 - 5:06

    t'inquiète t'es pas le seul a qu' c'est arrivé! t'es pas le premier tu sera pas le dernier.

    Mon prédécesseur sur le tonneau a, il y a quelques année de sa cramé 25 ha!triste

    A l'époque je connaissais rien en pulvé et produit et a, pour ne pas passé pour un con raconter une connerie pour faire passé la pilule.

    Depuis en réfléchissant c'est bien un pb de rinçage. Résultat : rien, broyeur a la moisson, même pas moyen de le monté dans la machine.

    Depuis j'ai repris les traitement et j'ai monté des robinets quart de tours sur le bout des rampes, ce qui permet d'ouvrir a fond.
    La première fois que j'ai ouvert les bouchons, il y avait 10 cm entre la buse et le bout du tube remplie
    de strates de différents produit.
    depuis y a plus jamais eu de pb.
    produit utilisé : etincel, rinçages trois fois au champs et produit dans le pulvé toute la nuit.
    et depuis mon colza me dit merci.
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    default Re: colza scotché a d2

    Message par vulpin le Lun 6 Avr 2015 - 6:02

    j ai fait cette connerie il y a une dizaine d'année maintenant , j etait passé sur blé avec une sulfo puis rincé a l'eau ensuite azote liquide sur les blés escourgeon , je me suis dit c'est bon . je suis passé sur colza quelque jour plus tard , j'ai tout grillé ( 15 ha ) il a jamais poussé ,c’était comme des buissons.

    A la récolte il y en avait du mur , du vert , même des pied encore en fleurs , un vrai b....l ,tout ça pour 15 qx : tape

    depuis je nettoie plutôt deux fois qu'une.
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    default Re: colza scotché a d2

    Message par vivanden le Lun 6 Avr 2015 - 6:29

    babou91 a écrit:3 rincage autour de 100 l chaque et 3 ha de sulfo

    http://oad.arvalis-infos.fr/fondcuve/

    déja tu peux utiliser ça, si ça peut t'aider
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    default Re: colza scotché a d2

    Message par max-42 le Lun 6 Avr 2015 - 6:31

    j’ai fait un herbi colza après un herbi blé (allié arianne) je l’ai rincé 4 5 fois et fini par faire couler l’eau par terre pour bien enlever le fond de cuve.
    je n’ai pas utilisé de produit et le colza n’a pas l’air d’avoir reçu un coup, j’ai eut de la chance je crois Embarassed

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    default Re: colza scotché a d2

    Message par Invité le Lun 6 Avr 2015 - 6:49

    babou91 a écrit:oui j'ai commander du vegenet et vais faire un bon nettoyage de tous sa histoire de bien repartir
    qd tu as fait tes trois rincages a 100l, concretement il te restait combien de fond de cuve ds ton pulve?

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    default Re: colza scotché a d2

    Message par Invité le Lun 6 Avr 2015 - 6:57

    Peu importe le niveau de dilution, l'allié pose, bouloche et rediffuse comme un ASPRO effervescent lorsque tu recharges a plein!
    Avec une lichette d'Octogon pour finir, sans nettoyant derrière, c'est une pilule assurée 9 fois sur 10...
    je t'annonce 1,5 tonnes si tout va bien.
    Le hic ici c'est que tu es a un stade crucial et le colza est en train de dégorger, on le voit très bien sur les bourgeons dans tes photos, pour moi c'est cuit.
    Tu n'as plus qu'a prier pour une tempête ou une grosse grêle !
    Si tes 2 buses du passage de pulve sont bouchées ... tu en aura confirmation : victoire

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    Message par Bart37 le Lun 6 Avr 2015 - 8:35

    Assez d'accord sur le fait que c'est très inquiétant.
    Un collègue avait eu ça il y a quelques années et ça s'était soldé par un petit 12 q/ha au lieu des 35 prévus. Crying or Very sad

    Je pense que tu peux prévoir une culture de remplacement si les symptômes persistent : dans 15 jours tu en auras le cœur net.
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    Message par fusa 32 le Lun 6 Avr 2015 - 8:45

    babou91 tes voisins on dit il des colzas et ils sont a quel stade le tiens a combien de jours de retard
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    Message par bidou02 le Lun 6 Avr 2015 - 9:48

    n'oubliez pas que le seul nettoyant pulvé neutraliseur de sulfo qui a fait réellement ses preuves c'est l'all clear à Dupont, le roi de la sulfo...

    je suis tjr un peu méfiant que certains "bidules" du commerce...
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    Message par Seb 77 le Lun 6 Avr 2015 - 12:47

    le belge a écrit:moui apres sulfo c est rincage eau clair et trois pulvé de N39

    Personne n'a remonté ce message mais pratique très risquée. Rolling Eyes
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    Message par Padiras le Lun 6 Avr 2015 - 14:09

    Seb 77 a écrit:
    le belge a écrit:moui apres sulfo c est rincage eau clair et trois pulvé de N39

    Personne n'a remonté ce message mais pratique très risquée. Rolling Eyes
    +1 Seb... L'azote n'est en aucun cas un décapant.
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    Message par Bart37 le Lun 6 Avr 2015 - 15:00

    bidou02 a écrit:n'oubliez pas que le seul nettoyant pulvé neutraliseur de sulfo qui a fait réellement ses preuves c'est l'all clear à Dupont, le roi de la sulfo...

    je suis tjr un peu méfiant que certains "bidules" du commerce...

    Personne n'a réellement testé l'eau de Javel ?

    C'est Pato qui m'avait dit que ça neutralisait bien les sulfos, il y a déjà 7 ou 8 ans.
    J'ai toujours gardé cette habitude de passer de la Javel à 5 % après plusieurs rinçages à l'eau claire.

    Souvent, je mets un coup de nettoyant en plus mais il m'est arrivé de ne pas le faire sans souci jusqu'ici.
    Je me demande donc si la Javel n'a pas réellement un super effet anti-sulfo. :réfléchi
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    Message par vivanden le Lun 6 Avr 2015 - 15:25

    La javel c'est du chlore ça décape tout !
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    default Re: colza scotché a d2

    Message par Invité le Lun 6 Avr 2015 - 15:41

    c'est pas parce que ça décape que c'est efficace contre les sulfo : ce qu'il faut c'est que ça détruise la m.a. de la sulfo

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    Message par Invité le Lun 6 Avr 2015 - 15:59

    Faute d'All clear ,la javel marche bien ,elle est même cité sur certaines étiquettes pour la destruction des sulfos

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    Message par bidou02 le Lun 6 Avr 2015 - 16:00

    les ph basiques neutralisent les sulfos. mais il n'y a pas l'effet "tensioactif" dans la javel, au contraire ca graisse. et ca fait rouiller en +...

    perso avec 2 bidons d'all clear je fais + d'1 saison de pulvé... je vois pas ce qu'il y a à gratter de ce coté là...
    c'est comme chercher à se passer d'antigel pour l'hiver...
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    Message par tof le Lun 6 Avr 2015 - 16:53

    + 1 avec bidou
    Par contre j'ai bien rincé à l'eau l'autre jour (3 fois 120 l) mais pas encore fait au produit
    Ca craint ?
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    Message par bikete le Lun 6 Avr 2015 - 17:14

    Perso jamais utilise de produit, toujours à grande eau et javel, d ailleurs je me demande ce qu un produit de rinçage lui même mal rincer peur avoir une incident sur le traitement suivant ?!!!
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    Message par Invité le Lun 6 Avr 2015 - 17:21

    justement si c'est un nettoyant spécial sulfo, aucun puisqu'il est censé avoir neutralisé les restants de sulfo

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    Message par malice79 le Lun 6 Avr 2015 - 17:27

    Après m'être fait avoir il y a quelques années avec du Monitor (1 ha cramé à l'époque et qui n'avait rien donné), c'est nettoyage complet après les sulfo.
    Je n'ai pas peur d'y passer l'après-midi s'il le faut: 2 rinçages à l'eau claire au champ, puis nettoyage avec un produit adapté (il m'est arrivé d'utiliser du produit pour karcher lorsque je n'avais plus de All Clear) que je laisse circuler un bon moment en activant le rinçage et en faisant jouer tous les robinets et tous les tronçons, démontage et nettoyage des filtres, vidange et rinçage. Enfin, démontage de toutes les buses que je laisse tremper dans l'eau de javel et dont je m'assure de la propreté avant le remontage. Un berlingot d'eau de javel que je laisse circuler, nouveaux rinçage à l'eau claire... et avec tout ça, je pars traiter tranquille.


    Dernière édition par malice79 le Lun 6 Avr 2015 - 17:35, édité 1 fois

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    default Re: colza scotché a d2

    Message par bruce 17 le Lun 6 Avr 2015 - 17:33

    bidou02 a écrit:les ph basiques neutralisent les sulfos. mais il n'y a pas l'effet "tensioactif" dans la javel, au contraire ca graisse. et ca fait rouiller en +...

    perso avec 2 bidons d'all clear je fais + d'1 saison de pulvé... je vois pas ce qu'il y a à gratter de ce coté là...
    c'est comme chercher à se passer d'antigel pour l'hiver...
    ha ....je me passe d'antigel et all clear...c'est vrai que je suis pas du nord et derriere les sulfo je ne fais 2 rinssages a 40l et un avant le remplissage au jet, de la cuve...mais depuis que je délaye a l'eau tiede les sulfos..j'ai moins de problemes....mais ça m'est arrivé il y a deux ans juste un demarrage sur 15m, rinçage rapide cause t° nickel pour le lontrel et c'etait pas annoncé, donc un tonneau en + et derriere sulfo et un vidage de rampes trop rapide....je reconnais je m'en suit bien sorti car j'ai fait 30qx et c'etait correct vu l'année.....

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    Message par tof le Lun 6 Avr 2015 - 17:43

    malice79 a écrit:Après m'être fait avoir il y a quelques années avec du Monitor (1 ha cramé à l'époque et qui n'avait rien donné), c'est nettoyage complet après les sulfo.
    Je n'ai pas peur d'y passer l'après-midi s'il le faut: 2 rinçages à l'eau claire au champ, puis nettoyage avec un produit adapté (il m'est arrivé d'utiliser du produit pour karcher lorsque je n'avais plus de All Clear) que je laisse circuler un bon moment en activant le rinçage et en faisant jouer tous les robinets et tous les tronçons, démontage et nettoyage des filtres, vidange et rinçage. Enfin, démontage de toutes les buses que je laisse tremper dans l'eau de javel et dont je m'assure de la propreté avant le remontage. Un berlingot d'eau de javel que je laisse circuler, nouveaux rinçage à l'eau claire... et avec tout ça, je pars traiter tranquille.
    Ah ben là pour le coup tu dois être bon !!! surpris
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    Message par vivanden le Lun 6 Avr 2015 - 17:49

    tof a écrit:+ 1 avec bidou
    Par contre j'ai bien rincé à l'eau l'autre jour (3 fois 120 l) mais pas encore fait au produit
    Ca craint ?

    Non, c'est peut meme etre encore mieux si ta cuve a séché !
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    Message par lafouine le Lun 6 Avr 2015 - 18:08

    je me prend moins la tete que vous pour le rinçage, peut etre à tord, mais jamais eu de problemes pour le moment

    j' ai un berthoud (pas le meilleur des pulvés,ça c'est sur, mais pour le rinçage je pense, pas le pire)

    je rince au moins 3 fois 120 litres a l'eau claire, apres le traitement, mais surtout je rince a fond l'incorporateur, qui est pour moi, surement la raison de beaucoup de problemes

    les 2 boules perforées, dans la cuve de mon pulvé, je trouve que ca nettoye tres bien:99:

    derniere chose je suis tres vigilant sur le moussage dans la cuve, quand je fait du glypho ou des sulfos, je coupe totalement le brassage
    la moussse acroche dur sur les paroies
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    Message par marcel le Lun 6 Avr 2015 - 18:18

    TDL a écrit:Faute d'All clear ,la javel marche bien ,elle est même cité sur certaines étiquettes pour la destruction des sulfos

    que de la javel chez moi, en finition après rinçage à l'eau claire, et pas encore eu de souci. L'eau de javel aurait la propriété de casser les sulfos, pourquoi acheter de l'all clear ?

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    Message par Invité le Lun 6 Avr 2015 - 18:25

    marcel a écrit:
    TDL a écrit:Faute d'All clear ,la javel marche bien ,elle est même cité sur certaines étiquettes pour la destruction des sulfos

    que de la javel chez moi, en finition après rinçage à l'eau claire, et pas encore eu de souci. L'eau de javel aurait la propriété de casser les sulfos, pourquoi acheter de l'all clear ?

    J'ai mis ,faute All Clear ,car le produit n'est pas mal ,sans tomber dans la psychose ,souvent c'est ,javel ,puis All Clear avec deux ou trois injections de 50 litres d'eau ,mais pas de démonte ,buses ou filtres .. Very Happy

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    Message par Invité le Lun 6 Avr 2015 - 18:31

    vous mettez combien de javel pour 100l?
    et quel type de javel ?
    car on prend de la javel pure pour nettoyer les murs de la sdt

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    Message par algi le Lun 6 Avr 2015 - 18:33

    lafouine a écrit:je me prend moins la tete que vous pour le rinçage, peut etre à tord, mais jamais eu de problemes pour le moment

    j' ai un berthoud (pas le meilleur des pulvés,ça c'est sur, mais pour le rinçage je pense, pas le pire)

    je rince au moins 3 fois 120 litres a l'eau claire, apres le traitement, mais surtout je rince a fond l'incorporateur, qui est pour moi, surement la raison de beaucoup de problemes

    les 2 boules perforées, dans la cuve de mon pulvé, je trouve que ca nettoye tres bien:99:

    derniere chose je suis tres vigilant sur le moussage dans la cuve, quand je fait du glypho ou des sulfos, je coupe totalement le brassage
    la moussse acroche dur sur les paroies
    tu as un tenor par hasard?

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    Message par PatogaZ le Lun 6 Avr 2015 - 18:37

    jamais acheté d' all clear ou autres , toujours javel et quand je vais sur colza , je mets 1 berlingot dans ma touille pour être certain de ne pas laisser une molécule de sulfo active dans le circuit

    je n' ai jamais eu de soucis avec un berlingot pour 20 ha à ce jour , même pas avec les VDT ni autres habitants du sol


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par tof le Lun 6 Avr 2015 - 18:38

    Si maintenant pato trempe son berlingo dans la touille...
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    Message par lafouine le Lun 6 Avr 2015 - 18:40

    PatogaZ a écrit:jamais acheté d' all clear ou autres , toujours javel et quand je vais sur colza , je mets 1 berlingot dans ma touille pour être certain de ne pas laisser une molécule de sulfo active dans le circuit

    je n' ai jamais eu de soucis avec un berlingot pour 20 ha à ce jour , même pas avec les VDT ni autres habitants du sol

    explique éric, un berlingo avec touille ? :réfléchi
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    Message par lafouine le Lun 6 Avr 2015 - 18:42

    algi a écrit:
    lafouine a écrit:je me prend moins la tete que vous pour le rinçage, peut etre à tord, mais jamais eu de problemes pour le moment

    j' ai un berthoud (pas le meilleur des pulvés,ça c'est sur, mais pour le rinçage je pense, pas le pire)

    je rince au moins 3 fois 120 litres a l'eau claire, apres le traitement, mais surtout je rince a fond l'incorporateur, qui est pour moi, surement la raison de beaucoup de problemes

    les 2 boules perforées, dans la cuve de mon pulvé, je trouve que ca nettoye tres bien:99:

    derniere chose je suis tres vigilant sur le moussage dans la cuve, quand je fait du glypho ou des sulfos, je coupe totalement le brassage
    la moussse acroche dur sur les paroies
    tu as un tenor par hasard?

    oui si on veut
    non, en faite, c'est un tracker, mais avec les options du tenor
    mais c'est une tres longue histoire, donc...
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    Message par olivier 77 le Lun 6 Avr 2015 - 18:43

    - je suis étonné de voir que tout le monde utilise des produits... perso je suis a l eau et rien qu a l eau... j ai peut être tors... vous mettez l all clear tout le temps ou juste après sulfo ? Ca coute quoi ce produit ? Vous l incorporez direct dans la cuve de rincage ou durant le rincage ?

    petits conseils a tous ceux qui ont un pulvé compliqué : demandez les circuits de circulation pour savoir comment bien rincer son pulvé... c est d ailleurs pas bien normal qu il ne soit pas fourni avec...

    - ATTENTION : JAVEL + AZOTE = EXPLOSIF... c est ce qui s est passé a toulouse il me semble... donc rincez bien vos pulvé apres le rincage javel si vous faites de l azote liquide...

    J imagine que l all clear n a pas ce problème ?
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    Message par marcel le Lun 6 Avr 2015 - 18:44

    grabouille a écrit:vous mettez combien de javel pour 100l?
    et quel type de javel ?
    car on prend de la javel pure pour nettoyer les murs de la sdt

    pure, 1 L/100 L d'eau.

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    Message par Invité le Lun 6 Avr 2015 - 18:46

    ok : victoire

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    Message par bastien le Lun 6 Avr 2015 - 18:48

    le soucis des poudres pour décaper:

    il faut faire le "protocole" complet sinon ça décolle un peu et quand tu fais un insecticide (riche en solvant "décapant") tu décolles le reste et là boummm!!!!

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    Message par PatogaZ le Lun 6 Avr 2015 - 18:48

    olivier 77 a écrit:- je suis étonné de voir que tout le monde utilise des produits... perso je suis a l eau et rien qu a l eau... j ai peut être tors... vous mettez l all clear tout le temps ou juste après sulfo ? Ca coute quoi ce produit ? Vous l incorporez direct dans la cuve de rincage ou durant le rincage ?

    petits conseils a tous ceux qui ont un pulvé compliqué : demandez les circuits de circulation pour savoir comment bien rincer son pulvé... c est d ailleurs pas bien normal qu il ne soit pas fourni avec...

    - ATTENTION : JAVEL + AZOTE = EXPLOSIF... c est ce qui s est passé a toulouse il me semble... donc rincez bien vos pulvé apres le rincage javel si vous faites de l azote liquide...

    J imagine que l all clear n a pas ce problème ?

    non , à toulouse c' était nitrate + hydrocarbure , + petits malins 77 77 77 77


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    Message par lagaff3 le Lun 6 Avr 2015 - 19:00

    marcel a écrit:
    grabouille a écrit:vous mettez combien de javel pour 100l?
    et quel type de javel ?
    car on prend de la javel pure pour nettoyer les murs de la sdt

    pure, 1 L/100 L d'eau.

    Donc ça fait 4 berlingots pour 100l d'eau ......
    J'ai utilisé pour la 1er fois cette année mais a 2 berlingot pour 150 l , ça fait assez ou pas ?  :réfléchi
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    Message par Invité le Lun 6 Avr 2015 - 19:02

    marcel a écrit:
    grabouille a écrit:vous mettez combien de javel pour 100l?
    et quel type de javel ?
    car on prend de la javel pure pour nettoyer les murs de la sdt

    pure, 1 L/100 L d'eau.
    Quel dosage en chlore ta javel ?

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    Message par ivanquoi le Lun 6 Avr 2015 - 19:15

    PatogaZ a écrit:jamais acheté d' all clear ou autres , toujours javel et quand je vais sur colza , je mets 1 berlingot dans ma touille pour être certain de ne pas laisser une molécule de sulfo active dans le circuit

    je n' ai jamais eu de soucis avec un berlingot pour 20 ha à ce jour , même pas avec les VDT ni autres habitants du sol

    si ça casse les sulfos,tu n'as pas peur que cela puisse deteriorer les autres molécules, ton berlingot dans la bouillie?
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    Message par Invité le Lun 6 Avr 2015 - 19:24

    les berlingots c'est de la javel diluée

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