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    Evrard Meteor : brassage de merde !!!!!!!!!!! Empty Evrard Meteor : brassage de merde !!!!!!!!!!!

    Message par bidou02 Ven 27 Mar 2015, 13:38

    Arrivé à bourrer le filtre d'aspi ce matin avec juste 3 pauvres sacs d'Epso dans 1800L, et ceci meme avec des gazs pour brasser à fond et en aspiration cuve.
    Diagnostic : ces bourriques là d'ingénieur ont foutu la sortie d'incorpo jettant en plein dans le puisard, donc forcément ca s'engorge !

    sur mon vieux bordel : sortie verticale et chapeau inox 30 cm + haut pour eclater le flux et disperser la cam.

    Dépannage rapide trouvé :
    Evrard Meteor : brassage de merde !!!!!!!!!!! 2015-03-27%2B10.50.33
    j'ai démanché le tuyau annelé perforé qui sert au brassage (sortie de droite en fond de cuve) et je l'ai refoutu sur la sortie d'incorpo.
    je teste ca le prochain coup.
    car pour moi ca sert à rien d'avoir un super brassage si déjà au départ l'incorporation est à chier !!!
    c'est quand meme pas possible ces pulvés là, + c'est récent, - c'est bien branlé !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :tb :tb :tb

    pi vla la misère pour resserrer le filtre d'aspi aussi quand tu as plein d'epso dans le filetage... sur le mien c'est filtre feraille et 2 tendeurs, meme si c'est plein de brin, tu lui serres là gueule et y'a rien qui fuit... en 30 secondes t'as nettoyé ton filtre, là t'en as pour 10 minutes au moins le temps de tout nettoyer... : grr

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    Message par MICHMUCH Ven 27 Mar 2015, 13:43

    et bin bidou la bouffe était pas bonne a midi : rr : rr : rr
    t'a l'aire bien énervé 77 77 77
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    Message par Invité Ven 27 Mar 2015, 13:43

    a y est le voila colere ...... : ha : ha : ha
    tu as une position des vannes a respecter pour nettoyer les filtres :réfléchi

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    Message par bidou02 Ven 27 Mar 2015, 13:46

    oui faut fermer tt les vannes. mais c'est la merde quand meme filtre mal positionné je trouve.

    ca vaut pas Loana jvous ldis !!! : ha
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    Message par gratteplanete10 Ven 27 Mar 2015, 13:47

    tu as une cloison au milieu de la cuve ??
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    Message par bidou02 Ven 27 Mar 2015, 13:48

    Ya !
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    Message par Invité Ven 27 Mar 2015, 15:38

    Sujet évoqué ici régulièrement ici ,personne n'a de blem ,mais tôt ou tard on y passe ,sur une centrifuge pas trop grave mais sur une PM ,les membranes adorent Very Happy

    https://www.agri-convivial.com/t5448p500-incorporation-epsotop?highlight=incorporation

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    Message par François02 Ven 27 Mar 2015, 20:12

    sur le vieux tecnoma l'agitation se fait "en spirale" en fond de cuve: jamais de dépôt ou autres emmerdes
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    Message par bidou02 Ven 27 Mar 2015, 20:13

    TDL a écrit:Sujet évoqué ici régulièrement ici  ,personne n'a de blem ,mais tôt ou tard on y passe ,sur une centrifuge pas trop grave mais sur une PM ,les membranes adorent  Very Happy

    https://www.agri-convivial.com/t5448p500-incorporation-epsotop?highlight=incorporation

    j'ai bien pensé à faire comme tu l'avais fait, mais je n'ai pas de filtre "panier" au trou d'homme :réfléchi
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    Message par bidou02 Ven 27 Mar 2015, 20:15

    François02 a écrit:sur le vieux tecnoma l'agitation se fait "en spirale" en fond de cuve: jamais de dépôt ou autres emmerdes

    en repiquant le tuyau d'agitation pour mettre à la sortie d'incorpo ca fera la meme chose... réponse d'ici 15j... :réfléchi
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    Message par Invité Ven 27 Mar 2015, 20:15

    ca ne resoud pas l'arrivée sur le puisard
    ton idée est bonne
    il faut mettre un tuyau percé qui fait le tour du puvé de façon a diffuser partout

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    Message par bidou02 Ven 27 Mar 2015, 20:19

    celui d'agitation sur la photo il fait au moins 5m de long tout le tour de la cuve avec un percage tous les mètres en gros. pas evident de faire une photo potable là dedans.......
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    Message par Invité Ven 27 Mar 2015, 20:21

    il faut faire le meme
    je ne vais pas avoir le temps maintenant mais des que je peux je fais

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    Message par vhv Ven 27 Mar 2015, 20:22

    en ce moment l eau est tres froide, ca joue c est certain
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    Message par Invité Ven 27 Mar 2015, 20:23

    Ce n'est pas une histoire de diffusion...(aléatoire) ,il faut que l'Epso,ou autre soit sous forme liquide avant d'entrer dans la cuve ,un pulvé ce n'est pas un broyeur à sel .

    Et pour les concepteurs de pulvé cette idée de mettre de l'Epso du Sam est récente ,dans 5 ans on aura le pulvé quivabien ,mais l'Epso sera interdit ou obsolète : rr

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    Message par wild Ven 27 Mar 2015, 20:24

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    Message par bidou02 Ven 27 Mar 2015, 20:25

    attend de voir ce que ca donne chez mi avec celui là. Franchement l'incorporation se fait bien avec celui là, pour moi, y'aura besoin de rien pour le brassage.

    sur mon vieux bordel pour le brassage c'est juste 1m50 de tuyau anelé avec des fentes dedans genre un coup de disceuse tous les 30 cm... et ca va très bien ainsi !
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    Message par Invité Ven 27 Mar 2015, 20:26

    justement s'il fait encore 5m de plus dans un tuyau ,ca va finir par le dissoudre :réfléchi
    percé en diam 10 il ne va pas passer grand chose a chaque trou

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    Message par bidou02 Ven 27 Mar 2015, 20:28

    TDL a écrit:Ce n'est pas une histoire de diffusion...(aléatoire)  ,il faut que l'Epso,ou autre  soit sous forme liquide avant d'entrer dans la cuve ,un pulvé ce n'est pas un broyeur à sel .

    Et pour les concepteurs de pulvé cette idée de mettre de l'Epso du Sam est récente ,dans 5 ans on aura le pulvé quivabien ,mais l'Epso sera interdit ou obsolète  : rr

    certes mais bon au pire s'il y a un peu de non dissoud, c'est le filtre d'aspi qui récupère ?
    si on bourre pas au filtre d'aspi, c'est que cette qté est négligeable non ? :réfléchi

    mais sinon ton histoire d'injecter dans le tamis trou d'homme est géniale ! c'est juste con que je n'ai aucun filtre tamis sur mes 2 appareils sinon ca serait déjà fait...
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    Message par bidou02 Ven 27 Mar 2015, 20:31

    grabouille a écrit:justement s'il fait encore 5m de plus dans un tuyau ,ca va finir par le dissoudre :réfléchi
    percé en diam 10 il ne va pas passer grand chose a chaque trou

    Certes ! une chose est sure : on pourra pas faire pire que le montage d'origine de toute façon .... :tb
    l'avantage c'est que c'est juste un bete tuyau de 50 : ca coute pas bien cher d'essayer : rr
    tu as un tamis trou d'homme sur le tien Grab ?
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    Message par Invité Ven 27 Mar 2015, 20:32

    oui pas toi ?

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    Message par bidou02 Ven 27 Mar 2015, 20:35

    non !!!
    je sais pas combien ca peut couter cte daube...sinon j'en rachète 1 et j'envoi le tuyau annelé dedans, façon TDL Very Happy

    ca arrive jamais que tu le colmates et qu'il explose Michel ? : ha parce que je suis pas du genre à attendre entre les sacs moi quand j'emmanche : rr
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    Message par Invité Ven 27 Mar 2015, 20:37

    J'ai deux tamis en stock ,et un avec injection centrale lorsqu'il est impossible de mettre le (s) tuyaux sur le bord ,et oui ,pour faire des montages il faut minimum 3 à 5 essais avant de trouver le truc quivabien ,plus la mise au propre du proto ,c'est simple mais souvent compliqué : rr plus les échecs qui sont nombreux  ...
    Voila pourquoi ,j'ai souvent un tas de trucs qui trainent Embarassed

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    Message par bidou02 Ven 27 Mar 2015, 20:41

    injection centrale, cad que tu craches vers le haut, vers le couvercle ??? ca va fuir non ?! :réfléchi

    là jpensais faire un trou sur le coté, emmancher le tuyau de 50 dedans, un collier pour pas qu'il se barre et pi voilou. jdois avoir un espèce d'entonnoir qui traine qqpart pour faire diffuseur à la limite...
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    Message par bidou02 Ven 27 Mar 2015, 20:44

    je viens de voir que ca vaut podzob ce tamis là : 6 à 14€ sur le catalogue Promodis !!!
    bon je mesurerai les dimensions et je vais commander ca chez le concess du coin et pi voilou.

    merci encore michel de nous faire partager tes trouvailles ! : victoire
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    Message par Invité Ven 27 Mar 2015, 20:45

    Avec le tamis ,je suis plus serein ,mais moi aussi qui suis assez nerveux ,avec certains lots d'Epso ,il faut un peu se calmer , car il ne fond pas vite ,c'est du gros grains ,mais 5 sacs ou 125 kg en 10 minutes pas de blem .

    C'est d'ailleurs en allant voir ce qui se passe dans le tamis que l'on comprends mieux la source des problemes ,il y aura encore de la pompe en vrac cette année Very Happy

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    Message par bidou02 Ven 27 Mar 2015, 20:48

    j'ai été livré dans un vieux lot de 2011 avec des blocs, ca doit pas aider... Embarassed
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    Message par bidou02 Ven 27 Mar 2015, 20:49

    TDL a écrit:Sujet évoqué ici régulièrement ici  ,personne n'a de blem ,mais tôt ou tard on y passe ,sur une centrifuge pas trop grave mais sur une PM ,les membranes adorent  Very Happy

    https://www.agri-convivial.com/t5448p500-incorporation-epsotop?highlight=incorporation

    c'est quoi ta "pomme d'arrosage" qui permet d'éclater le flux comme ca ? :réfléchi
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    Message par Invité Ven 27 Mar 2015, 20:51

    bidou02 a écrit:injection centrale, cad que tu craches vers le haut, vers le couvercle ??? ca va fuir non ?! :réfléchi

    là jpensais faire un trou sur le coté, emmancher le tuyau de 50 dedans, un collier pour pas qu'il se barre et pi voilou. jdois avoir un espèce d'entonnoir qui traine qqpart pour faire diffuseur à la limite...

    Je ne trouve plus la photo du montage ,mais l'injection se fait au centre du filtre et butte sur une pièce en forme de champignon qui fait diffuseur .

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    Message par bidou02 Ven 27 Mar 2015, 20:55

    ca arrive que tu le bourres le tamis en incorporant rapidement, genre les sacs non stop les uns derrière les autres avec l'incorporateur ouvert à fond en mode "bidou énervé" ? Laughing
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    Message par Invité Ven 27 Mar 2015, 20:55

    bidou02 a écrit:
    TDL a écrit:Sujet évoqué ici régulièrement ici  ,personne n'a de blem ,mais tôt ou tard on y passe ,sur une centrifuge pas trop grave mais sur une PM ,les membranes adorent  Very Happy

    https://www.agri-convivial.com/t5448p500-incorporation-epsotop?highlight=incorporation

    c'est quoi ta "pomme d'arrosage" qui permet d'éclater le flux comme ca ? :réfléchi

    Le retour de la CC ,un bouchon avec des trous en angle de 3 ou 4 mm ,plus con jesaipafaire : rr

    Ce systeme est important aussi pour des produits type Atlantis ou Karaté on est certain que tout est bien fondu sans dépôts dans le fond de cuve , agglomérations avec l'epso ou le SAM

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    Message par Invité Ven 27 Mar 2015, 20:56

    bidou02 a écrit:
    TDL a écrit:Sujet évoqué ici régulièrement ici  ,personne n'a de blem ,mais tôt ou tard on y passe ,sur une centrifuge pas trop grave mais sur une PM ,les membranes adorent  Very Happy

    https://www.agri-convivial.com/t5448p500-incorporation-epsotop?highlight=incorporation

    c'est quoi ta "pomme d'arrosage" qui permet d'éclater le flux comme ca ? :réfléchi
    ton montage michel j'ai peur que ca reduise fortemant le débit :réfléchi
    a l'orgine la sortie incorpo est en 50 sur l'evrard

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    Message par bidou02 Ven 27 Mar 2015, 20:57

    grabouille a écrit:
    bidou02 a écrit:
    TDL a écrit:Sujet évoqué ici régulièrement ici  ,personne n'a de blem ,mais tôt ou tard on y passe ,sur une centrifuge pas trop grave mais sur une PM ,les membranes adorent  Very Happy

    https://www.agri-convivial.com/t5448p500-incorporation-epsotop?highlight=incorporation

    c'est quoi ta "pomme d'arrosage" qui permet d'éclater le flux comme ca ? :réfléchi
    ton montage michel j'ai peur que ca reduise fortemant le débit :réfléchi
    a l'orgine la sortie incorpo est en 50 sur l'evrard

    au pire si ca force, le tamis va servir de boulon de sécurité ... : ha
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    Evrard Meteor : brassage de merde !!!!!!!!!!! Empty Re: Evrard Meteor : brassage de merde !!!!!!!!!!!

    Message par Invité Ven 27 Mar 2015, 20:58

    bidou02 a écrit:ca arrive que tu le bourres le tamis en incorporant rapidement, genre les sacs non stop les uns derrière les autres avec l'incorporateur ouvert à fond en mode "bidou énervé" ? Laughing

    Comme un lavabos ,il y a un trop plein ,mais il ne faut pas exagérer quant même ,je radote ,mais il y a Epso et Epso : rale il faut ralentir mais jamais tout le bignou beurré ...,comme le dit Anestel

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    Message par Invité Ven 27 Mar 2015, 21:00

    grabouille a écrit:
    bidou02 a écrit:
    TDL a écrit:Sujet évoqué ici régulièrement ici  ,personne n'a de blem ,mais tôt ou tard on y passe ,sur une centrifuge pas trop grave mais sur une PM ,les membranes adorent  Very Happy

    https://www.agri-convivial.com/t5448p500-incorporation-epsotop?highlight=incorporation

    c'est quoi ta "pomme d'arrosage" qui permet d'éclater le flux comme ca ? :réfléchi
    ton montage michel j'ai peur que ca reduise fortemant le débit :réfléchi
    a l'orgine la sortie incorpo est en 50 sur l'evrard

    Il y a plus d'eau en 50 mm ce qui ne pose pas probleme ,au contraire et toujours maxi un sac minute d'Epso

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    Message par bidou02 Ven 27 Mar 2015, 21:00

    TDL a écrit:
    bidou02 a écrit:
    TDL a écrit:Sujet évoqué ici régulièrement ici  ,personne n'a de blem ,mais tôt ou tard on y passe ,sur une centrifuge pas trop grave mais sur une PM ,les membranes adorent  Very Happy

    https://www.agri-convivial.com/t5448p500-incorporation-epsotop?highlight=incorporation

    c'est quoi ta "pomme d'arrosage" qui permet d'éclater le flux comme ca ? :réfléchi

    Le retour de la CC ,un bouchon avec des trous en angle de 3 ou 4 mm ,plus con jesaipafaire : rr

    Ce systeme est important aussi pour des produits type Atlantis ou Karaté on est certain que tout est bien fondu sans dépôts dans le fond de cuve , agglomérations avec l'epso ou le SAM  

    tu as tout à fait raison avec les sulfos, des grosses merdes à dissoudre qui peuvent pâter facilement...
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    Message par Invité Ven 27 Mar 2015, 21:02

    oui mais ta pomme d'arrosage ca coule pas terrible :réfléchi

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    Message par bidou02 Ven 27 Mar 2015, 21:02

    TDL a écrit:
    bidou02 a écrit:ca arrive que tu le bourres le tamis en incorporant rapidement, genre les sacs non stop les uns derrière les autres avec l'incorporateur ouvert à fond en mode "bidou énervé" ? Laughing

    Comme un lavabos ,il y a un trop plein ,mais il ne faut pas exagérer quant même ,je radote ,mais il y a Epso et Epso : rale il faut ralentir mais jamais tout le bignou  beurré ...,comme le dit Anestel

    c'est vrai qu'il vaudrait mieux faire 1 sacs d'epso / 1 bidon de phyto / 1 sac / 1 bidon...
    moi je suis trop cartésien, j'ai ma feuille de prépa de cuve et je fais tjr en allant de peur d'oublier qqchose..... enfin au pire si on se plante d'1 sac d'Epso c'est pas la fin du monde...
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    Message par Invité Ven 27 Mar 2015, 21:05

    Je rajoute ,et un constat les pompes centrifuges sont un plus pour l'Epso ,gros volume de brassage ,mais si on bouche le filtre ,c'est un arrêt total ,sans gravités mais pas rigolo .
    Le pire les PM qui sans faire de bruit souffrent car un filtre bouché avec une PM fini par dissoudre l'Epso sans forcément s'en apercevoir ,au drame des membranes .

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    Message par bidou02 Ven 27 Mar 2015, 21:10

    pas habitué aux PM que je découvre, mais elle a pas trop apprécié la blague quand meme ce matin ca grognait un peu...

    franchement outre le fait qu'on peut pousser de l'air dans le circuit en fin de pulvé, je vois pas ce que vous trouvez de si fantastique aux PM... vaut mieux une simple centrifuge mais sur un circuit de pulvé bien branlé....... Rolling Eyes

    question mécanique : c'est grave de tourner au dela de 540 PDF avec une PM ? sur ma centrifuge je suis tjr au taquet en gaz avec le FIAT, ce qui me fait tourner à 610 PDF (pour rouler à 10 kmh). je pourrai monter à 600 aussi sur la PM pour pousser à 15 kmh au lieu de 14 ? (1900 moteur au lieu de 1780)
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    Message par Invité Ven 27 Mar 2015, 21:10

    bidou02 a écrit:
    TDL a écrit:
    bidou02 a écrit:ca arrive que tu le bourres le tamis en incorporant rapidement, genre les sacs non stop les uns derrière les autres avec l'incorporateur ouvert à fond en mode "bidou énervé" ? Laughing

    Comme un lavabos ,il y a un trop plein ,mais il ne faut pas exagérer quant même ,je radote ,mais il y a Epso et Epso : rale il faut ralentir mais jamais tout le bignou  beurré ...,comme le dit Anestel

    c'est vrai qu'il vaudrait mieux faire 1 sacs d'epso / 1 bidon de phyto / 1 sac /  1 bidon...
    moi je suis trop cartésien, j'ai ma feuille de prépa de cuve et je fais tjr en allant de peur d'oublier qqchose..... enfin au pire si on se plante d'1 sac d'Epso c'est pas la fin du monde...

    J'applique cette méthode lorsque je souhaite aller vite sans emmerdes .Et j'ai le signal en bas car si il y a saturation dans le panier "le bruit" de l'incorporateur est différent donc on passe un bidon et son rinçage ozil

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    Message par Invité Ven 27 Mar 2015, 21:19

    bidou02 a écrit:pas habitué aux PM que je découvre, mais elle a pas trop apprécié la blague quand meme ce matin ca grognait un peu...

    franchement outre le fait qu'on peut pousser de l'air dans le circuit en fin de pulvé, je vois pas ce que vous trouvez de si fantastique aux PM... vaut mieux une simple centrifuge mais sur un circuit de pulvé bien branlé....... Rolling Eyes

    question mécanique : c'est grave de tourner au dela de 540 PDF avec une PM ? sur ma centrifuge je suis tjr au taquet en gaz avec le FIAT, ce qui me fait tourner à 610 PDF (pour rouler à 10 kmh). je pourrai monter à 600 aussi sur la PM pour pousser à 15 kmh au lieu de 14 ? (1900 moteur au lieu de 1780)

    Une PM les plus :la pression ,la plomberie de petite taille ,le régime moteur adapté aux litres minutes ,presque une DPA ,pousser de l'air en fin de traitement .
    Les moins ,la fragilité (sauf si rinçage tous le jours avant stockage ,et ne pas faire de bêtises comme celles de ce soir ) pas heureuse à 540 trm en aspiration surtout pour de l'azote

    Une centrifuge ,le plus ,la simplicité
    Les moins :le volume mort avec des tuyaux de 50 un régime soutenu pour obtenir une pression ,le désamorçage pour pas grand chose

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    Message par bidou02 Ven 27 Mar 2015, 21:24

    la pression pour moi c'est + un danger qu'autre chose : faut voir les coups de bélier que ca fout quand on manipule les vannes :réfléchi

    de toute façon je dépasse jamais 4.5 bars en pulvé, meme à l'azote.

    Pour la PM à 600 trmin : mauvaise idée ?
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    Message par Invité Ven 27 Mar 2015, 21:28

    bidou02 a écrit:la pression pour moi c'est + un danger qu'autre chose : faut voir les coups de bélier que ca fout quand on manipule les vannes :réfléchi

    de toute façon je dépasse jamais 4.5 bars en pulvé, meme à l'azote.

    Pour la PM à 600 trmin : mauvaise idée ?
    tres mauvaise je dirais .....

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    Message par Invité Ven 27 Mar 2015, 21:30

    D'origine ,le Laser Tecno ,c'est 15 bars pour les sécurités ,j'ai tout remis en 8 bars maxi lors d'une manipulation de vanne ,tout se fait dans le calme ,pas un bruit ou sifflement de cocottes minutes .
    Et en pulvérisation 5 bars c'est mon grand maxi ,souvent en azote pour avancer ...3 bars la croisière

    Pour la PM ,j'ai mis un compte tours ,maxi 400trm à l'azote et 300 en pulvérisation ,j’espère un jour annoncer les ha ,à suivre


    Dernière édition par TDL le Ven 27 Mar 2015, 21:32, édité 1 fois

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    Message par bidou02 Ven 27 Mar 2015, 21:30

    jm'en doutais... c'est con y'a qu'une 540E sur le 7430 et pas de 540 normale sinon j'aurai tourné à 450 tr PDF à 1900 tr moteur, comme ca ma vanne de régulation serait remontée vers 5......
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    Message par bidou02 Ven 27 Mar 2015, 21:32

    TDL a écrit:D'origine ,le Laser Tecno ,c'est 15 bars pour les sécurités ,j'ai tout remis en 8 bars maxi lors d'une manipulation de vanne ,tout se fait dans le calme ,pas un bruit ou sifflement de cocottes minutes .
    Et en pulvérisation 5 bars c'est mon grand maxi ,souvent en azote pour avancer ...3 bars la croisière  

    comment tu fais pour connaitre la pression de tarage de la soupape de sécurité ??? elle claque comme une vache sur le Meteor, je suis sur que c'est taré à + de 10 bars aussi... tu as bien eu raison de redescendre ca, meme 6 bars ca suffirait amplement !
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    Message par Invité Ven 27 Mar 2015, 21:32

    bidou les vannes quand tu les manipules ,toujours dans le souci de préserver la pm c'est au ralenti voir mieux a l'arret

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    Message par MICHMUCH Ven 27 Mar 2015, 21:32

    bidou02 a écrit:jm'en doutais... c'est con y'a qu'une 540E sur le 7430 et pas de 540 normale sinon j'aurai tourné à 450 tr PDF à 1900 tr moteur, comme ca ma vanne de régulation serait remontée vers 5......

    sur le coté de la dg4 il y a une molette a tourner suivant le volume : rr : rr
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    Message par bidou02 Ven 27 Mar 2015, 21:34

    oui oui bien sur, mais meme au ralenti ca claque fort je trouve (mais bon j'ai ma centrifuge en référence...)

    y'a que les vannes d'aspi qui sont douces, celles de refoulement c'est des brutes !
    faut que je fouine pour voir où se situe la soupape de sécurité pour abaisser son tarage, j'ai un tuyau qui va voler un jour sinon...
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