AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    produire low cost

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    default produire low cost

    Message par ADBLUE le Sam 21 Fév 2015 - 20:44

    Rappel du premier message :

    ne pas préparer sa succession comme ne pas aborder le problème du foncier va mener des exploitations à leur perte

    combien de fois je croise des voisins et je leur dis
    faut vous réunir autour de la table et discuter de l'avenir de l'exploitation familiale
    on est entrain de fabriquer des bombes à retardement

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    Message par gaston02 le Dim 22 Fév 2015 - 11:19

    Il existe bien des différences de prix d'intrants, cette année j'ai demandé des prix phytos à 4 fournisseurs différents... et je fais baisser mon prix moyen d'achat de 18% par rapport aux prix 2014.

    Et je suis d'accord avec marie, la tecnique joue pour beaucoup sur les rendements, tout comme le climat et les sols... c'est ce qui fait le charme de la France.

    Il ne faut pas rêver, ceux qui veulent aller acheter des terres dans le sud car elles sont moins chères, il n'y feront pas leurs rendements habituels... ou alors ils prennent les autres pour des incapables...

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    Message par moulinos le Dim 22 Fév 2015 - 11:23

    gaston02 a écrit:Il existe bien des différences de prix d'intrants, cette année j'ai demandé des prix phytos à 4 fournisseurs différents... et je fais baisser mon prix moyen d'achat de 18% par rapport aux prix 2014.

    Et je suis d'accord avec marie, la tecnique joue pour beaucoup sur les rendements, tout comme le climat et les sols... c'est ce qui fait le charme de la France.

    Il ne faut pas rêver, ceux qui veulent aller acheter des terres dans le sud car elles sont moins chères, il n'y feront pas leurs rendements habituels... ou alors ils prennent les autres pour des incapables...
    pas d accord avec toi sur les phytos
    il faut comparer sur la meme année
    cette année les phytos sont (en general) a la baisse comme notre pouvoir d achat (suivant les régions) l ai aussi
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    default Re: produire low cost

    Message par massey8210 le Dim 22 Fév 2015 - 11:28

    s'approprier la technique, la ACE joue son role; etre dans un groupe culture apporte bcp.

    cet hiver j'ai voulu refaire le point pour voir si mon gp culture et mon gp achat m'apportait qq chose en faisant des devis programme phyto avec des acteurs locaux:
    la différence atteint 30 % sur le programme fongi.... grace a des doses plus faibles des produits moins charger en marketing
    sans parler des autres intrants semences hybride en orge au lieu de la SF
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    Message par sibalo le Dim 22 Fév 2015 - 11:29

    marie70 a écrit:quand on regarde les comptabilités , il y a peu d écarts de prix  sur  les intrants ( phyto , fuel ,engrais ) ,  mais  plus  sur  les prix de vente ( effet  qualité , contrat )

    et  le point noir  c est  les  charges fixes  !
    l écart entre exploitation  se  fait  aussi  sur  la technique  bien  sur !

    perso  on achète un semi d engrais par  an et  on  passe par un groupement pour  le  fuel  et les phyto , on n a presque  plus  rien a gratter  de  ce  coté !
    et  sur  les  ventes  comme  c est  la  loterie en  prix ferme ,  on  gagne  pas a tous les coups !

    Pour la vente 2 solutions, soit la coop a l'acompte tu fais confiance. Ou alors tu gères et tu stocks : victoire Et la faut aussi avoir un peut de "cul" pour vendre au bon moment.
    C'est la que j'attends starmike.
    Avec le net on arrive a avoir des infos sur la Russie, USA... nous avons aussi a notre dispos les agritel et compagnie... Mais je reste toujours sur ma faim quand je lis leur analyse Crying or Very sad Existe t-il d'autre source d'informations plus fiable avec une reel analyse ? C'est bien de payer 300€/an mais ca reste un conseil très light Crying or Very sad Ca me dérange pas de payer le double ou même le triple pour une meilleure analyse....

    Pour rappel je suis agriculteur, durant l'hiver j'ai le temps de bien suivre le marché. Mais arrivé en Mars c'est plus difficile, entre les traitements, plantation pommes de terre... Donc je préfère payer de l'info et de l'analyse même si ca me coute 1€ ou 2€ par tonne de blé : victoire
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    Message par moulinos le Dim 22 Fév 2015 - 11:32

    sibalo a écrit:
    marie70 a écrit:quand on regarde les comptabilités , il y a peu d écarts de prix  sur  les intrants ( phyto , fuel ,engrais ) ,  mais  plus  sur  les prix de vente ( effet  qualité , contrat )

    et  le point noir  c est  les  charges fixes  !
    l écart entre exploitation  se  fait  aussi  sur  la technique  bien  sur !

    perso  on achète un semi d engrais par  an et  on  passe par un groupement pour  le  fuel  et les phyto , on n a presque  plus  rien a gratter  de  ce  coté !
    et  sur  les  ventes  comme  c est  la  loterie en  prix ferme ,  on  gagne  pas a tous les coups !

    Pour la vente 2 solutions, soit la coop a l'acompte tu fais confiance. Ou alors tu gères et tu stocks : victoire Et la faut aussi avoir un peut de "cul" pour vendre au bon moment.
    C'est la que j'attends starmike.
    Avec le net on arrive a avoir des infos sur la Russie, USA... nous avons aussi a notre dispos les agritel et compagnie... Mais je reste toujours sur ma faim quand je lis leur analyse Crying or Very sad Existe t-il d'autre source d'informations plus fiable avec une reel analyse ? C'est bien de payer 300€/an mais ca reste un conseil très light Crying or Very sad Ca me dérange pas de payer le double ou même le triple pour une meilleure analyse....

    Pour rappel je suis agriculteur, durant l'hiver j'ai le temps de bien suivre le marché. Mais arrivé en Mars c'est plus difficile, entre les traitements, plantation pommes de terre... Donc je préfère payer de l'info et de l'analyse même si ca me coute 1€ ou 2€ par tonne de blé : victoire
    juste une petite phrase de mon coin
    le papier se laisse écrire
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    Message par Invité le Dim 22 Fév 2015 - 12:07

    imanol a écrit:je dis d’expérience qu'il y a

    un peu plus de 20% sur les phytos
    un peu moins de 10 % sur les engrais
    un peu plus de 20 % sur les livraisons de grain

    de différence entre un petit ( un clampin tout seul) et un gros (10 clampins ensemble) faiseur dans la même petite région ...

    je le dis parce que maintenant, j'ai le droit de le dire  : rr
    et sans parler de train complet produire low cost - Page 2 3434830833
    je ne suis pas du tout convaincu par tes écarts notament en phyto
    j'ai eu l'occasion de comparer mes prix avec des groupements et quelques fois c'est surprenant d'etre mieux placé avec 10 fois - de marchandises.....

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    Message par BV-Fan le Dim 22 Fév 2015 - 12:27

    bidou02 a écrit:ben je t'ai répondu pour la 1ere question : 10 clampins qui se mettent ensemble pour faire des devis phyto, et y'a déjà 15% de gagné.

    Moué :réfléchi perso je suis seul à faire ma commande et par rapport au groupe qu'il y a dans le coin j'ai les mêmes conditions voir mieux... Après je ne cache pas que ça me prend pas mal de temps
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    Message par ADBLUE le Dim 22 Fév 2015 - 12:39

    grabouille a écrit:
    imanol a écrit:je dis d’expérience qu'il y a

    un peu plus de 20% sur les phytos
    un peu moins de 10 % sur les engrais
    un peu plus de 20 % sur les livraisons de grain

    de différence entre un petit ( un clampin tout seul) et un gros (10 clampins ensemble) faiseur dans la même petite région ...

    je le dis parce que maintenant, j'ai le droit de le dire  : rr
    et sans parler de train complet produire low cost - Page 2 3434830833
    je ne suis pas du tout convaincu par tes écarts notament en phyto
    j'ai eu l'occasion de comparer mes prix avec des groupements et quelques fois c'est surprenant d'etre mieux placé avec 10 fois - de marchandises.....


    tout à fait

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    Message par tof le Dim 22 Fév 2015 - 13:50

    massey8210 a écrit:je plussoie marie 70...........:-)

    c'est assez rigolo les discussions sur ACE on trouve un sujet ou on parle d'economie d'echelle, de partage de matos etc etc etc................ et sur un autre on ne trouve pas le materiel trop cher : rr
    Et un sujet sur le matos cher
    Et un autre sur les moyens de défiscaliser avec la matos : rr
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    Message par Invité le Dim 22 Fév 2015 - 13:53

    [quote="tof"]
    massey8210 a écrit:
    Et un sujet sur le matos cher
    Et un autre sur les moyens de défiscaliser avec la matos : rr

    Tu sait très bien que les agri sont près de ses sous! : rr

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    Message par erwin le Dim 22 Fév 2015 - 17:03

    grabouille a écrit:
    imanol a écrit:je dis d’expérience qu'il y a

    un peu plus de 20% sur les phytos
    un peu moins de 10 % sur les engrais
    un peu plus de 20 % sur les livraisons de grain

    de différence entre un petit ( un clampin tout seul) et un gros (10 clampins ensemble) faiseur dans la même petite région ...

    je le dis parce que maintenant, j'ai le droit de le dire  : rr
    et sans parler de train complet produire low cost - Page 2 3434830833
    je ne suis pas du tout convaincu par tes écarts notament en phyto
    j'ai eu l'occasion de comparer mes prix avec des groupements et quelques fois c'est surprenant d'etre mieux placé avec 10 fois - de marchandises.....

    :réfléchi  et moi ça me fait penser à un ingénieur de la grosse boutique voisine ( 18 000 ha ) qui est venu me proposer du glypho et des semences de maïs à moins 80%  : rr   ( quelques grammes/ha de moins, ça ne se voit pas et ça améliore son salaire en net d’impôt )

    :réfléchi  ça me conforte dans l'idée que "gros" c'est bien tant que le propriétaire est un minimum le cul dans le tracteur ... quand on dépasse les 2-3000 ha, ça devient souvent du n'importe quoi :réfléchi
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    Message par ADBLUE le Dim 22 Fév 2015 - 19:27

    tof a écrit:
    massey8210 a écrit:je plussoie marie 70...........:-)

    c'est assez rigolo les discussions sur ACE on trouve un sujet ou on parle d'economie d'echelle, de partage de matos etc etc etc................ et sur un autre on ne trouve pas le materiel trop cher : rr
    Et un sujet sur le matos cher
    Et un autre sur les moyens de défiscaliser avec la matos : rr

    chaque exploitation est différente l'agriculture est universelle

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    Message par starmike le Dim 22 Fév 2015 - 20:20

    Que diriez vous de prolonger cette discussion en chair et en os sur le SIMA???

    je vous invite à me rencontrer au sima mardi de 13 h à 14 h sur le stand revenuagricole hall 7 sur le stand 7H161.

    Passez donc me voir!!!!

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    Message par leponge le Dim 22 Fév 2015 - 20:32

    si on veut la jouer low cost, c'est pas l'endroit a aller trainer : rr
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    Message par bidou02 le Lun 23 Fév 2015 - 13:24

    +1000 moque pour ca que j'y vais pas
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    Message par sibalo le Lun 23 Fév 2015 - 14:01

    starmike a écrit:Que diriez vous de prolonger cette discussion en chair et en os sur le SIMA???

    je vous invite à me rencontrer au sima mardi de 13 h à 14 h sur le stand revenuagricole hall 7 sur le stand 7H161.

    Passez donc me voir!!!!
    Je réitéré ma question starmike Very Happy
    Ou trouver une analyse fiable des marchés agricole, matières premières avec une analyse économique globale ? Car je reste sur ma faim des Agritel, ODA.....
    Durant les périodes de gros boulot semis de printemps, traitements, pommes de terre c'est impossible de suivre Crying or Very sad donc pour les bébête comme moi : ha il me faut quelque chose de "tout fait".
    Conseil que nos coops, négoces... ont. J'ai vu ici des directeurs de coop qui on voulu jouer tout seul leur mise en marché. Résultat ils ont fondu la coop et donner leur commercialisation a des groupements... Crying or Very sad

    Sinon autant tout mettre a l'acompte : victoire
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    Message par tof le Lun 23 Fév 2015 - 14:09

    Pour ma part plus j'ai d'infos moins je sais...
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    Message par sibalo le Lun 23 Fév 2015 - 14:31

    tof a écrit:Pour ma part plus j'ai d'infos moins je sais...
    Le problème c'est qu'on a plein d'infos par les sites internet en agricoles, boursiers, le temps dans le monde, l'économie, les rapports USDA...

    Mais analyser ca quand tu es pas dessus tout les jours ou que tu décroches durant 2 semaines car tu as du boulot en plaine je suis comme toi au bout je sais plus...

    Je sais une chose sur mon exploitation. A 150€ je payes toute mes charges liées a la production de blé, a 170€ ma MO est rémunérée et je dégage une plus value Very Happy

    Apres a moi de prendre la décision de vendre a 140€, 160€ 180€...... Mais pour la prendre et conforter mon choix il me faut une analyse bien argumenté. Pas il fait froid au USA on peut s'attendre a une augmentation cette semaine sur les marchés :77:Ca ils peuvent se la garder ! On vend sur un marché globalisé ou rentre en compte le temps, la qualité, les rendements... Mais aussi la monnaie, les économies des pays, les conflits, et tout les autres marchés.
    On a bien vu par le passé que quand les investisseurs lâchent un marché ils se tournent vers un autre.........
    Et la je sèche ca commence a faire beaucoup quand a coté il y a du boulot en plaine 77 77 77 77
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    Message par imanol le Lun 23 Fév 2015 - 16:04

    j abonde sibalo et je renchérie même après la discussion d hier chez agritel...
    ils nagent très fort dans la choucroute alors devoir en plus se fier a tous ces "informateurs" pour définir ma stratégie .... : tape

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    Message par sibalo le Lun 23 Fév 2015 - 16:19

    C'est l'impression que ca me donne, ils nagent autant que moi dans la semoule 77
    Si vous avez 300€ a dépenser tout les ans je vais vous donner mon numero de compte et vous faire une analyse a la agritel et consœurs Very Happy
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    Message par imanol le Lun 23 Fév 2015 - 16:26

    c'est que collecter l'information sur la plupart des pays émergents d'envergure n'est pas une mince affaire ... donc ça navigue a 30 ou 40 millions de tonnes prés ! ça craint ! : rr

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    Message par allycondroz le Lun 23 Fév 2015 - 16:32

    erwin a écrit:
    grabouille a écrit:
    imanol a écrit:je dis d’expérience qu'il y a

    un peu plus de 20% sur les phytos
    un peu moins de 10 % sur les engrais
    un peu plus de 20 % sur les livraisons de grain

    de différence entre un petit ( un clampin tout seul) et un gros (10 clampins ensemble) faiseur dans la même petite région ...

    je le dis parce que maintenant, j'ai le droit de le dire  : rr
    et sans parler de train complet produire low cost - Page 2 3434830833
    je ne suis pas du tout convaincu par tes écarts notament en phyto
    j'ai eu l'occasion de comparer mes prix avec des groupements et quelques fois c'est surprenant d'etre mieux placé avec 10 fois - de marchandises.....

    :réfléchi  et moi ça me fait penser à un ingénieur de la grosse boutique voisine ( 18 000 ha ) qui est venu me proposer du glypho et des semences de maïs à moins 80%  : rr   ( quelques grammes/ha de moins, ça ne se voit pas et ça améliore son salaire en net d’impôt )

    :réfléchi  ça me conforte dans l'idée que "gros" c'est bien tant que le propriétaire est un minimum le cul dans le tracteur ... quand on dépasse les 2-3000 ha, ça devient souvent du n'importe quoi :réfléchi

    dit
    erwin
    ses sa que ta des bons prix de dectomax...... :réfléchi maintenant je connais tes secrets : rr 77 77 77 77

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    Message par sibalo le Lun 23 Fév 2015 - 17:01

    imanol a écrit:c'est que collecter l'information sur la plupart des pays émergents d'envergure n'est pas une mince affaire ... donc ça navigue a 30 ou 40 millions de tonnes prés ! ça craint ! : rr
    C'est sur : ha
    Et le trader c'est tout sauf un mec seul, mal informer... D'un coté il a sa disposition les infos sur les marchés, les économies des pays, les échéances des renégociation de la dettes grec par exemple.... par d'autres services au sein de sa boite..... Il a son talent, son instinct, ses infos... Puis il est en contact avec le terrain, avec des gars au 4 coins du monde, qui voient l'état des cultures...
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    Message par starmike le Lun 23 Fév 2015 - 17:18

    si vous souhaitez me serrer la pogne et discuter de ce sujet en réel, je serai au sima de 13 à 14 h sur le stand 7h1621 hall 7 chez revenuagricole.
    Au plaisir de vous rencontrer

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    Message par ADBLUE le Lun 23 Fév 2015 - 17:37

    sibalo a écrit:C'est l'impression que ca me donne, ils nagent autant que moi dans la semoule 77
    Si vous avez 300€ a dépenser tout les ans je vais vous donner mon numero de compte et vous faire une analyse a la agritel et consœurs Very Happy

    je vais créer une société de consulting c'est tendance

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    Message par bidou02 le Lun 23 Fév 2015 - 17:41

    je te propose "AGRIFUCK" comme nom moque
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    Message par ADBLUE le Lun 23 Fév 2015 - 17:42

    bidou02 a écrit:je te propose "AGRIFUCK" comme nom moque


    77 : ha

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    Message par starmike le Lun 23 Fév 2015 - 17:49

    ça fait avancer la file c'est clair

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    Message par tof le Lun 23 Fév 2015 - 17:51

    sibalo a écrit:
    tof a écrit:Pour ma part plus j'ai d'infos moins je sais...
    Le problème c'est qu'on a plein d'infos par les sites internet en agricoles, boursiers, le temps dans le monde, l'économie, les rapports USDA...

    Mais analyser ca quand tu es pas dessus tout les jours ou que tu décroches durant 2 semaines car tu as du boulot en plaine je suis comme toi au bout je sais plus...

    Je sais une chose sur mon exploitation. A 150€ je payes toute mes charges liées a la production de blé, a 170€ ma MO est rémunérée et je dégage une plus value Very Happy

    Apres a moi de prendre la décision de vendre a 140€, 160€ 180€...... Mais pour la prendre et conforter mon choix il me faut une analyse bien argumenté. Pas il fait froid au USA on peut s'attendre a une augmentation cette semaine sur les marchés :77:Ca ils peuvent se la garder ! On vend sur un marché globalisé ou rentre en compte le temps, la qualité, les rendements... Mais aussi la monnaie, les économies des pays, les conflits, et tout les autres marchés.
    On a bien vu par le passé que quand les investisseurs lâchent un marché ils se tournent vers un autre.........
    Et la je sèche ca commence a faire beaucoup quand a coté il y a du boulot en plaine 77 77 77 77
    Parce que quand tu as le temps tu arrives à analyser tout ça et à prendre des décisions ?
    Chapeau,je sais pas faire
    tof
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    Message par imanol le Lun 23 Fév 2015 - 17:51

    grabouille a écrit:
    imanol a écrit:je dis d’expérience qu'il y a

    un peu plus de 20% sur les phytos
    un peu moins de 10 % sur les engrais
    un peu plus de 20 % sur les livraisons de grain

    de différence entre un petit ( un clampin tout seul) et un gros (10 clampins ensemble) faiseur dans la même petite région ...

    je le dis parce que maintenant, j'ai le droit de le dire  : rr
    et sans parler de train complet produire low cost - Page 2 3434830833
    je ne suis pas du tout convaincu par tes écarts notament en phyto
    j'ai eu l'occasion de comparer mes prix avec des groupements et quelques fois c'est surprenant d'etre mieux placé avec 10 fois - de marchandises.....
    2 solutions;
    -les gars de ce groupement sont très mauvais
    -les gars de ce groupement t'ont raconté des salades

    vu que je sais un peu comment ça marche,je vote pour l'option 2 : rr

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    Message par starmike le Lun 23 Fév 2015 - 18:13

    tof a écrit:
    sibalo a écrit:
    tof a écrit:Pour ma part plus j'ai d'infos moins je sais...
    Le problème c'est qu'on a plein d'infos par les sites internet en agricoles, boursiers, le temps dans le monde, l'économie, les rapports USDA...

    Mais analyser ca quand tu es pas dessus tout les jours ou que tu décroches durant 2 semaines car tu as du boulot en plaine je suis comme toi au bout je sais plus...

    Je sais une chose sur mon exploitation. A 150€ je payes toute mes charges liées a la production de blé, a 170€ ma MO est rémunérée et je dégage une plus value Very Happy

    Apres a moi de prendre la décision de vendre a 140€, 160€ 180€...... Mais pour la prendre et conforter mon choix il me faut une analyse bien argumenté. Pas il fait froid au USA on peut s'attendre a une augmentation cette semaine sur les marchés :77:Ca ils peuvent se la garder ! On vend sur un marché globalisé ou rentre en compte le temps, la qualité, les rendements... Mais aussi la monnaie, les économies des pays, les conflits, et tout les autres marchés.
    On a bien vu par le passé que quand les investisseurs lâchent un marché ils se tournent vers un autre.........
    Et la je sèche ca commence a faire beaucoup quand a coté il y a du boulot en plaine 77 77 77 77
    Parce que quand tu as le temps tu arrives à analyser tout ça et à prendre des décisions ?
    Chapeau,je sais pas faire

    impossible de tout intégrer au meme moment pour prendre la bonne décision, suis bien d'accord.

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    Message par starmike le Lun 23 Fév 2015 - 18:15

    imanol a écrit:
    grabouille a écrit:
    imanol a écrit:je dis d’expérience qu'il y a

    un peu plus de 20% sur les phytos
    un peu moins de 10 % sur les engrais
    un peu plus de 20 % sur les livraisons de grain

    de différence entre un petit ( un clampin tout seul) et un gros (10 clampins ensemble) faiseur dans la même petite région ...

    je le dis parce que maintenant, j'ai le droit de le dire  : rr
    et sans parler de train complet produire low cost - Page 2 3434830833
    je ne suis pas du tout convaincu par tes écarts notament en phyto
    j'ai eu l'occasion de comparer mes prix avec des groupements et quelques fois c'est surprenant d'etre mieux placé avec 10 fois - de marchandises.....
    2 solutions;
    -les gars de ce groupement sont très mauvais
    -les gars de ce groupement t'ont raconté des salades

    vu que je sais un peu comment ça marche,je vote pour l'option 2 : rr  

    se groupe à l'achat est une solution pertinente et immédiate. ca c'est tangible et rapide.
    d'autres idées?

    starmike
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    Message par imanol le Lun 23 Fév 2015 - 18:18

    faire faire les travaux lourds en investissements par ETA ?
    pour limiter l'endettement CMT ?
    et cibler de l'endettement LT ,terrain , stockage ...

    imanol
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    Message par starmike le Lun 23 Fév 2015 - 18:55

    imanol a écrit:faire faire les travaux lourds en investissements par ETA ?
    pour limiter l'endettement CMT ?
    et cibler de l'endettement LT ,terrain , stockage ...

    oui j'y avais pensé aussi. faire faire les chantiers lourds et nécessitant de gros investissements. ex: semis, récolte, etc

    est ce une bonne voie??? il faut être pret à accepter de faire faire son travail si on est exigeant.

    et la location de materiel? rentable? tout dépend de la taille de l'exploitation

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    Message par leponge le Lun 23 Fév 2015 - 19:19

    sibalo a écrit:
    tof a écrit:Pour ma part plus j'ai d'infos moins je sais...
    Le problème c'est qu'on a plein d'infos par les sites internet en agricoles, boursiers, le temps dans le monde, l'économie, les rapports USDA...

    Mais analyser ca quand tu es pas dessus tout les jours ou que tu décroches durant 2 semaines car tu as du boulot en plaine je suis comme toi au bout je sais plus...

    Je sais une chose sur mon exploitation. A 150€ je payes toute mes charges liées a la production de blé, a 170€ ma MO est rémunérée et je dégage une plus value Very Happy

    Apres a moi de prendre la décision de vendre a 140€, 160€ 180€...... Mais pour la prendre et conforter mon choix il me faut une analyse bien argumenté. Pas il fait froid au USA on peut s'attendre a une augmentation cette semaine sur les marchés :77:Ca ils peuvent se la garder ! On vend sur un marché globalisé ou rentre en compte le temps, la qualité, les rendements... Mais aussi la monnaie, les économies des pays, les conflits, et tout les autres marchés.
    On a bien vu par le passé que quand les investisseurs lâchent un marché ils se tournent vers un autre.........
    Et la je sèche ca commence a faire beaucoup quand a coté il y a du boulot en plaine 77 77 77 77

    c'est le marché, donc imprevisible sinon ça ne marcherai pas
    c'est le jeu, a partir du moment qu'on l'integre ça va mieux je pense
    sinon il reste toujours le prix moyen
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    Message par lothar le Lun 23 Fév 2015 - 19:26

    ouaip ! ça reste un jeu comme la roulette russe , tu joues mais tu dois savoir qu ' il reste une balle dans le barillet . donc faut integrer l idée que tu vas y laisser ta peau de temps en temps . faut juste etre sur qu ' il en reste assez pour te racheter une ou plusieurs vies avec ce que tu auras gagné sur les coups gagnants ...

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    Message par Sparthakus le Lun 23 Fév 2015 - 19:41

    starmike a écrit:
    imanol a écrit:faire faire les travaux lourds en investissements par ETA ?
    pour limiter l'endettement CMT ?
    et cibler de l'endettement LT ,terrain , stockage ...

    oui j'y avais pensé aussi. faire faire les chantiers lourds et nécessitant de gros investissements. ex: semis, récolte, etc

    est ce une bonne voie??? il faut être pret à accepter de faire faire son travail si on est exigeant.

    et la location de materiel? rentable? tout dépend de la taille de l'exploitation
    le pb en agriculture c'est qu'on n'est pas sur un projet avec un ordi ou une feuille de papier vierge ou un PPT avec une colonne avantages et une colonne inconvénients... la loc comprend souvent un mix entre nombre d'heures mais aussi une durée. S'il flotte pdt 3 semaines et que le matériel est dans la cour pour rien, on paie pour... rien. A moins d'avoir de la MO supplémentaire pour rattraper le temps perdu mais ce sont des coûts supplémentaires... après en pratique est il possible d'introduire assez facilement des clauses? Prendre une assurance? as t on des retours d'expérience là-dessus?

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    Message par Invité le Lun 23 Fév 2015 - 19:41

    produire low cost - Page 2 10362946_534885176654524_1395111496271035729_n

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    Message par bidou02 le Lun 23 Fév 2015 - 19:45

    sinon on peut commencer direct par la Bastos.... 77 77
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    Message par bidou02 le Lun 23 Fév 2015 - 19:47

    Sparthakus a écrit:
    starmike a écrit:
    imanol a écrit:faire faire les travaux lourds en investissements par ETA ?
    pour limiter l'endettement CMT ?
    et cibler de l'endettement LT ,terrain , stockage ...

    oui j'y avais pensé aussi. faire faire les chantiers lourds et nécessitant de gros investissements. ex: semis, récolte, etc

    est ce une bonne voie??? il faut être pret à accepter de faire faire son travail si on est exigeant.

    et la location de materiel? rentable? tout dépend de la taille de l'exploitation
    le pb en agriculture c'est qu'on n'est pas sur un projet avec un ordi ou une feuille de papier vierge ou un PPT avec une colonne avantages et une colonne inconvénients... la loc comprend souvent un mix entre nombre d'heures mais aussi une durée. S'il flotte pdt 3 semaines et que le matériel est dans la cour pour rien, on paie pour... rien. A moins d'avoir de la MO supplémentaire pour rattraper le temps perdu mais ce sont des coûts supplémentaires... après en pratique est il possible d'introduire assez facilement des clauses? Prendre une assurance? as t on des retours d'expérience là-dessus?

    Sur la 2e ferme où je bosse, on loue du matos à l'ha, donc sans engagement de timing.
    Ok j'avoue que c'est une super opportunité "locale" d'un agri qui a un parc surdimensionné pour sa surface... mais des fois, si on demande pas, on sait pas...
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    Message par erwin le Lun 23 Fév 2015 - 19:53

    allycondroz a écrit:
    Spoiler:
    erwin a écrit:
    grabouille a écrit:
    imanol a écrit:je dis d’expérience qu'il y a

    un peu plus de 20% sur les phytos
    un peu moins de 10 % sur les engrais
    un peu plus de 20 % sur les livraisons de grain

    de différence entre un petit ( un clampin tout seul) et un gros (10 clampins ensemble) faiseur dans la même petite région ...

    je le dis parce que maintenant, j'ai le droit de le dire  : rr
    et sans parler de train complet produire low cost - Page 2 3434830833
    je ne suis pas du tout convaincu par tes écarts notament en phyto
    j'ai eu l'occasion de comparer mes prix avec des groupements et quelques fois c'est surprenant d'etre mieux placé avec 10 fois - de marchandises.....

    :réfléchi  et moi ça me fait penser à un ingénieur de la grosse boutique voisine ( 18 000 ha ) qui est venu me proposer du glypho et des semences de maïs à moins 80%  : rr   ( quelques grammes/ha de moins, ça ne se voit pas et ça améliore son salaire en net d’impôt )

    :réfléchi  ça me conforte dans l'idée que "gros" c'est bien tant que le propriétaire est un minimum le cul dans le tracteur ... quand on dépasse les 2-3000 ha, ça devient souvent du n'importe quoi :réfléchi

    dit
    erwin
    ses sa que ta des bons prix de dectomax...... :réfléchi  maintenant je connais tes secrets : rr 77 77 77 77

    mon dectomax, c'est dans une pharmacie et avec facture ! : victoire
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    Message par sibalo le Lun 23 Fév 2015 - 20:06

    leponge a écrit:
    sibalo a écrit:
    tof a écrit:Pour ma part plus j'ai d'infos moins je sais...
    Le problème c'est qu'on a plein d'infos par les sites internet en agricoles, boursiers, le temps dans le monde, l'économie, les rapports USDA...

    Mais analyser ca quand tu es pas dessus tout les jours ou que tu décroches durant 2 semaines car tu as du boulot en plaine je suis comme toi au bout je sais plus...

    Je sais une chose sur mon exploitation. A 150€ je payes toute mes charges liées a la production de blé, a 170€ ma MO est rémunérée et je dégage une plus value Very Happy

    Apres a moi de prendre la décision de vendre a 140€, 160€ 180€...... Mais pour la prendre et conforter mon choix il me faut une analyse bien argumenté. Pas il fait froid au USA on peut s'attendre a une augmentation cette semaine sur les marchés :77:Ca ils peuvent se la garder ! On vend sur un marché globalisé ou rentre en compte le temps, la qualité, les rendements... Mais aussi la monnaie, les économies des pays, les conflits, et tout les autres marchés.
    On a bien vu par le passé que quand les investisseurs lâchent un marché ils se tournent vers un autre.........
    Et la je sèche ca commence a faire beaucoup quand a coté il y a du boulot en plaine 77 77 77 77

    c'est le marché, donc imprevisible sinon ça ne marcherai pas
    c'est le jeu, a partir du moment qu'on l'integre ça va mieux je pense
    sinon il reste toujours le prix moyen
    C'est certe imprévisible, mais les traders ont de l'infos ; ils achètent pas, vendent pas au pifomètre : victoire

    Nous on a, a notre niveau les agritel les ODA.... qui sont juste la pour nous prendre notre argent dans les poches 77


    Dernière édition par sibalo le Lun 23 Fév 2015 - 20:11, édité 1 fois
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    Message par bidou02 le Lun 23 Fév 2015 - 20:09

    c'est clair qu'on nous balance l'info une fois que les jeux sont faits...
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    Message par sibalo le Lun 23 Fév 2015 - 20:47

    Faudrait pas qu'on gagnent trop d'argent...
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    Message par forbo17 le Lun 23 Fév 2015 - 23:41

    Pour revenir aux fondamentaux, pour moi, produire low cost, ça signifie produire avec du matos fiable mais qui a des heures au compteur (vive agriaffaires langue ), avec des consommables bon marché (vive la concurrence et les génériques langue ), et des itinéraires techniques fiables, simples et economes.
    Avec tout ça tu fais 95% du rdt maxi de ton terroir, et pour fe qui de la fiscalité, il y a toujours moyen de trouver des investissements réellement justifiés constituant un réel progrès pour les 30 prochaines années...

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    Message par sibalo le Mar 24 Fév 2015 - 9:01

    Ca j'ai aussi du matos fiable.... Je sais aussi gérer mes achats et mes pratiques phyto : victoire
    Reste plus que le stockage
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    Message par bidou02 le Mar 24 Fév 2015 - 12:35

    forbo17 a écrit:Pour revenir aux fondamentaux,  pour moi, produire low cost, ça signifie produire avec du matos fiable mais qui a des heures au compteur (vive agriaffaires langue ), avec des consommables bon marché (vive la concurrence et les génériques langue ), et des itinéraires techniques fiables, simples et economes.
    Avec tout ça tu fais 95% du rdt maxi de ton terroir,  et pour fe qui de la fiscalité,  il y a toujours moyen de trouver des investissements réellement justifiés constituant un réel progrès pour les 30 prochaines années...

    pas d'accord, tu peux faire du low cost à 110% du rdmt de ton secteur : rr
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    Message par gaston02 le Mar 24 Fév 2015 - 12:48

    bidou02 a écrit:
    forbo17 a écrit:Pour revenir aux fondamentaux,  pour moi, produire low cost, ça signifie produire avec du matos fiable mais qui a des heures au compteur (vive agriaffaires langue ), avec des consommables bon marché (vive la concurrence et les génériques langue ), et des itinéraires techniques fiables, simples et economes.
    Avec tout ça tu fais 95% du rdt maxi de ton terroir,  et pour fe qui de la fiscalité,  il y a toujours moyen de trouver des investissements réellement justifiés constituant un réel progrès pour les 30 prochaines années...

    pas d'accord, tu peux faire du low cost à 110% du rdmt de ton secteur : rr

    Ah c'est sur, on à la possibilité de faire 110% du potentiel, mais 1 année sur 5 au grand max... et comme la fertilisation azotée à été calculée sur le rendement moyen et bien on se retrouve à avoir des blés entre 8,5 et 9 de protéïne...

    C'est comme une année où en OP c'est la cata et l'apport étant "normal", on se retrouve avec des orges déclassées de la brasserie car la proteïne est entre 12,5 et 13,5... Alors celaui qui a fait des contrats avant moisson, il n'a pas fini de pleurer...




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    Message par bidou02 le Mar 24 Fév 2015 - 12:52

    bon ben je suis déjà à 2 années sur 5 alors... on verra ce que donne la 3ème qui s'engage : ha

    Pour la Protéine... Joker.... j'ai que Bac + 5 en Gruge alors qu'il faudrait Bac + 12 pour faire plaisir au système...
    Mais bon, encore un problème Franco Francais de coopérateur engagé ces sacrés critères qualitatifs qu'on nous sort du chapeau...................
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    default Re: produire low cost

    Message par Invité le Mar 24 Fév 2015 - 13:09

    Comment font les producteurs australiens avec 10/ 15 qx/ha???

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