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Azote, premier apport. - Page 11 Bannie10
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    Azote, premier apport.

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    default Azote, premier apport.

    Message par snif le Lun 16 Fév 2015, 19:41

    Rappel du premier message :

    ,
    agritof a écrit:
    snif a écrit:Non, si la décision est prise de mettre le phosphore.

    Pour le reste, d'accord avec toi concernant l'azote.

    La question est aussi de savoir si avec l'hiver doux qu'on a connu et donc des blés en général bien implantés, le phosphore est un élément majeur à apporter.
    Sur colza, c'est différent.
    J'avais prévu un peu de DAP sur mes blés de cranettes mais je crois qu'ils vont finir en stock magasin.
    Le phosphore, chacun voit.
    Perso, c'est zero phosphore sur toutes culture cette annee.
    Je pars du principe que mes 6% d'humus font un réservoir assez grand.

    Sauf op, ou je ferai à nouveau des essais de localisation.
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par s.a.m le Jeu 26 Fév 2015, 05:41

    Oui je me doute bien de la réponse, mais combien d'unités ? il me reste du phosphore, ça pourrait aider aussi non ? s'il reconstituer un DAP.
    s.a.m
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 06:51

    Mettre les trois éléments en petite dose N, P ,S (forme assimilable ) pour relancer la machine .

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par s.a.m le Jeu 26 Fév 2015, 06:54

    Ok merci, TDL, il annonce le retour du froid d'ici 10 jours, à ton avis je peux passer quand même maintenant, ou j'attend le coup de froid ?
    s.a.m
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Kris91 le Jeu 26 Fév 2015, 07:00

    agritof a écrit:Le lobby est super efficace pour que beaucoup de monde pense que de la solution ne soit pas capable d'être absorbé.
    Ammo = 50% dispo tout de suite; le reste en fonction de la croissance des plantes.
    Solution = 25% dispo tout de suite; le reste en fonction de la croissance des plantes.

    Quand je dis "en fonction de la croissance des plantes", c'est qu'en absence de stress hydrique qui bloque l'azote, la nitrification est régie par les mêmes lois de T° que les plantes.

    Quel est ta position sur les conditions d'applications de la solution? On se prend trop la tête?? :réfléchi
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 07:03

    Il n'y a pas d'urgence ,et attends d'autres avis sur cette page Very Happy

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 07:08

    s.a.m a écrit:J'envisage de passer mon premier apport (50 U) sous 8/10 jours selon les conditions climatiques et au vue des dates données pour l'épis 1cm.
    Mais, j'ai cette parcelle de blé, semis du 30/10, stade 3 feuilles  rame couleur vert foncer quelques feuille violacées,pas de désherbage à l'automne, précédent pois, je me demande comment la fertiliser, vous avez un plan de  ferti pour ce genre de chose ?

    Azote, premier apport. - Page 11 <a href=Azote, premier apport. - Page 11 392145Tobakch2502" />
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 07:48

    Tu es sûr qu'il est à 3F? :réfléchi
    On dirait plutôt un blé en début tallage.

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 07:50

    agritof a écrit:Tu es sûr qu'il est à 3F? :réfléchi
    On dirait plutôt un blé en début tallage.

    Plus un ,ne pas se fier au visuel de la photo Very Happy

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par s.a.m le Jeu 26 Fév 2015, 07:58

    Je vais y retourner tout a l heure pour vérification
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 07:59

    TDL a écrit:
    agritof a écrit:Tu es sûr qu'il est à 3F? :réfléchi
    On dirait plutôt un blé en début tallage.

    Plus un ,ne pas se fier au visuel de la photo Very Happy

    Pour compléter, il fait se méfier aussi des effets variétaux. Un sankara n'avait aucun aspect sortie hiver. Pourtant les talles étaient là...

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 08:40

    agritof a écrit:Tu es sûr qu'il est à 3F? :réfléchi
    On dirait plutôt un blé en début tallage.
    Pile poil agritof, il a reçu un cumul de 463°C depuis le semis = donc il est en train d'émettre sa première talle.
    Si j'ai bien suivi c'est Tobak du 30/10/2014 avec prévision épi 1 cm au 13/04/2015 ...

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 08:51

    Avec un tardif semé fin octobre, le phyllotherme n'est pas inférieur ?

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par charly61 le Jeu 26 Fév 2015, 09:09

    agritof a écrit:Avec un tardif semé fin octobre,  le phyllotherme n'est pas inférieur ?
    Pourquoi il serait inférieur? c'est pas constant à 100 pour tout le monde? :réfléchi

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par snif le Jeu 26 Fév 2015, 09:16

    amDBs9 a écrit:
    agritof a écrit:Laughing Tu es sûr qu'il est à 3F? :réfléchi
    On dirait plutôt un blé en début tallage.
    Pile poil agritof, il a reçu un cumul de 463°C depuis le semis = donc il est en train d'émettre sa première talle.
    Si j'ai bien suivi c'est Tobak du 30/10/2014 avec prévision épi 1 cm au 13/04/2015 ...
    Un sokal a 320 gr, semé le même jour chez moi, en région froide aussi est entre 1 ère talle et deux talles, mais c'est un sprinter  Laughing
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 09:28

    Il a reçu 540.6°C cumulés depuis le semis et est en train d'achever la mise en palce de sa 2eme talle.
    Date d'arrivée médiane du stade épi 1 cm prévue ce jour =

    Azote, premier apport. - Page 11 2APnC1

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 10:03

    charly61 a écrit:
    agritof a écrit:Avec un tardif semé fin octobre,  le phyllotherme n'est pas inférieur ?
    Pourquoi il serait inférieur? c'est pas constant à 100 pour tout le monde? :réfléchi

    Non, variable de 80 à 110 en général.

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par charly61 le Jeu 26 Fév 2015, 10:07

    agritof a écrit:
    charly61 a écrit:
    agritof a écrit:Avec un tardif semé fin octobre,  le phyllotherme n'est pas inférieur ?
    Pourquoi il serait inférieur? c'est pas constant à 100 pour tout le monde? :réfléchi

    Non, variable de 80 à 110 en général.
    et il dépend de quoi principalement: variété ou date de semis (donc photopériodisme au tallage) ?

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 10:11

    BTH = 110 en semis précoce et 80 en semis tardif.
    Pour simplifier on prend 100.
    Attention pour OH c'est en moyenne 80.

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par charly61 le Jeu 26 Fév 2015, 10:27

    amDBs9 a écrit:BTH = 110 en semis précoce et 80 en semis tardif.
    Pour simplifier on prend 100.
    Attention pour OH c'est en moyenne 80.
    Merci! : victoire

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 10:42

    Modèle de Gate / ITCF-Arvalis (1995) :
    P = 108°C pour 1.09 < semis > 9.10
    P = 97°C pour 10.10 < semis > 19.11
    P = 80°C pour 20.11 < semis > 31.12
    Le phyllotherme est identique pour toutes les feuilles

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par vivanden le Jeu 26 Fév 2015, 10:46

    A variété identique, ça marche aussi ??
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 10:54

    Oui ... ou alors les différences se jouent sur "les chiffres après la virgule".

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par d.d. le Jeu 26 Fév 2015, 10:59

    l'azote c'est bien mais d'abord désherber les blés (petites adventices pas relancée )puis on peu mettre l'azote  le lendemain

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par bastien le Jeu 26 Fév 2015, 11:22

    j'ai mis mon 13.08.20+20S sur mes patures VLs
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par s.a.m le Jeu 26 Fév 2015, 11:28

    Voilà les photos, en gros plan, du blé à patater

    Azote, premier apport. - Page 11 <a href=Azote, premier apport. - Page 11 273321TBK1" />

    Azote, premier apport. - Page 11 <a href=Azote, premier apport. - Page 11 807969TBK2" />
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 11:54

    Oui, tout début tallage. Dans 70°C cumulés, tu fais un premier apport d'azote.

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 11:58

    toujours pas mis l'engrais dans le blé et l'orge,
    finalement bien fait d'attendre

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par bastien le Jeu 26 Fév 2015, 12:00

    amDBs9 a écrit:Oui, tout début tallage. Dans 70°C cumulés, tu fais un premier apport d'azote.

    j'ai des collègues qui en voyant un blé comme ça, vont lui balancer 60N rapidement histoire de le faire taller 77 77
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 12:03

    Il y a 30 ans j'écoutais déjà çà ... aujourd'hui, j'écoute toujours çà ... dans 30 ans j'écouterai encore çà ... Laughing

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par massey8210 le Jeu 26 Fév 2015, 12:09

    luc est-ce que l'on peut prevoir les stades suivantes de la meme maniere par les sommes de temperature?
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Tallou le Jeu 26 Fév 2015, 12:10

    Cette année je vais arriver à faire les choses dans l'ordre, fini les herbis la semaine dernière (entre 2 pluies) et 1ere azote dans une dizaine de jours, enfin selon le temps, du moins pas avant pour les blés ...
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 12:11

    s.a.m a écrit:Voilà les photos, en gros plan, du blé à patater

    Azote, premier apport. - Page 11 <a href=Azote, premier apport. - Page 11 273321TBK1" />

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    semis trop creux ? :réfléchi

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 12:14

    Après le stade épi 1cm facile pour 1N et 2N = respectivement +150° et + 250°.
    Après ça se recomplique ...
    Ah si la meiose est intervenue 120° avant l'épiaison ... super ! Laughing

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 12:18

    @ grab
    je me suis fait la même réflexion
    peut être dû aussi à une terre rescellée sitôt le semis

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 12:23

    meme
    je suis que le grain est a 4-5 cm

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par bastien le Jeu 26 Fév 2015, 12:25

    ça ne tallera pas ou peu si c'est à cette profondeur
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 12:27

    c'est clair qu'es semis trop creux ,ca talle mal
    on avait toujours cet handicap avec les anciens semoirs entre argile rouge et limons battants

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par matthieu76 le Jeu 26 Fév 2015, 12:36

    et mettre un C5 "light" histoire de gagner quelques talles ?
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 12:43

    l'initiation du plateau de tallage n'est pas définie au mm près par rapport au coléoptile mais il faut pas non plus exagérer
    il est certain que on ne pourra pas obtenir 5 ou 6 talles sur un semis trop profond; ceci d'autant plus que le semis sera plus tardif

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 12:45

    matthieu76 a écrit:et mettre un C5 "light" histoire de gagner quelques talles ?
    Dans les rêves ... Azote, premier apport. - Page 11 388366507

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par s.a.m le Jeu 26 Fév 2015, 12:46

    Semis au 750A derrière un coup de ddi pluie pluie et pluie derrières, profondeur de semis un peu trop à mon goût, on a fait faire, je n était pas la quand semis, je désherbais.
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par vivanden le Jeu 26 Fév 2015, 12:48

    grabouille a écrit:meme
    je suis que le grain est a 4-5 cm

    pas forcement sans semer profond , j'ai deux parcelles comme ça en précédant colza , c'est juste le fait du manque de T° et des excès d'eau après semis !
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 18:15

    bastien a écrit:j'ai mis mon 13.08.20+20S sur mes patures VLs

    Tiens, moi j'ai du 15.10(ou 12).20+15S pour mes prés, je voulais presque attaquer à le mettre d'ici une semaine, mais s'ils annoncent à nouveau du froid... :réfléchi

    Quant aux blés, ils ressemblent (pas partout heureusement) à ça :

    Azote, premier apport. - Page 11 Photo013

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par pyros le Jeu 26 Fév 2015, 18:25

    massey8210 a écrit:luc est-ce que l'on peut prevoir les stades suivantes de la meme maniere par les sommes de temperature?
    chez nous Atlas annonce épi 1 cm au alentour du 15 mars
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    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 18:28


    Chamb a écrit:
    bastien a écrit:j'ai mis mon 13.08.20+20S sur mes patures VLs
    Spoiler:

    Tiens, moi j'ai du 15.10(ou 12).20+15S pour mes prés, je voulais presque attaquer à le mettre d'ici une semaine, mais s'ils annoncent à nouveau du froid... :réfléchi

    Quant aux blés, ils ressemblent (pas partout heureusement) à ça :

    Azote, premier apport. - Page 11 Photo013

    C'est du gel ,les dégâts en premier plan ?

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 18:34

    TDL a écrit:
    Chamb a écrit:
    bastien a écrit:j'ai mis mon 13.08.20+20S sur mes patures VLs
    Spoiler:

    Tiens, moi j'ai du 15.10(ou 12).20+15S pour mes prés, je voulais presque attaquer à le mettre d'ici une semaine, mais s'ils annoncent à nouveau du froid... :réfléchi

    Quant aux blés, ils ressemblent (pas partout heureusement) à ça :

    Azote, premier apport. - Page 11 Photo013

    C'est du gel ,les dégâts en premier plan ?

    Non, la flotte. Tous les pieds sont là, moyenne 3 talles par pied, ça va repartir je pense, mais il faudrait de la chaleur et surtout que ça arrète de pleuvoir...

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 18:47

    il ne faudrait pas que l'eau reste trop longtemps
    c'est une zone humide en temps ordinaire nico ?

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par ivanquoi le Jeu 26 Fév 2015, 19:22

    premier apport sur colza aujourd'hui sous la pluie.
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Jeu 26 Fév 2015, 19:22

    La photo est sur "une bosse" scratch le pourquoi de ma question/réponse

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par bastien le Jeu 26 Fév 2015, 19:36

    @Chamb: tu en mets quelle quantité??

    perso je suis à 300kg, puis 100 à 150kg d'ammo fin avril,debut mai : j'ai pour base de couvrir les exportations

    en pature: 15N/4P/12K par tonne de MS

    en fauche : 20N/7P/20K et la j'utilise un 14/13/27 à 300kg puis 200kg de 22/00/21 pares la premiere coupe
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