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    Ma pature en agroforesterie

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    default Ma pature en agroforesterie

    Message par jean-pierre-45 le Jeu 12 Fév 2015, 18:52

    Chez moi à la ferme, une parcelle a été plantée en agroforesterie, elle couvre 3,5ha et est en paturage depuis 3ans
    La plantation se compose de chêne rouvre, merisier, chataignier, alisier, noyer, poirier, robinier
    Les rangées sont à 25m de distance et les arbres sont espacés de 10m, ce qui nous fait une centaine d'arbres


    Dernière édition par jean-pierre-45 le Jeu 12 Fév 2015, 19:00, édité 1 fois
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par jean-pierre-45 le Jeu 12 Fév 2015, 18:59

    http://www.agroforesterie.fr/agroforesterie.php

    Journée Agroforesterie

    13 février 2015 - Domaine de Courances (91)


    L’Association Française d’Agroforesterie (AFAF) et le Parc Naturel Régional (PNR) du gâtinais français proposent une journée d’échanges autour du projet agroforestier de la plaine agricole de Courances - Essonne / Seine-et-Marne :

    Rendez-vous le 13 février à 10 heures à la Maison du Parc , 91490 Milly la forêt

    => Lire le communiqué

    => Télécharger l’invitation
    => Voir la vidéo (Caue 77) : technique agroforestière de plantation à Courances
    Acteurs, projets, territoires
    Plusieurs territoires franciliens ont été identifiés pour poursuivre des actions, amorcer de nouveaux projets et définir des potentiels de développement : voir la carte.
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par tof le Jeu 12 Fév 2015, 19:00

    Ca reste en paturage ?
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par jean-pierre-45 le Jeu 12 Fév 2015, 19:01

    tof a écrit:Ca reste en paturage ?

    Affirmatif, c'est autour des batiments
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par Bast le Jeu 12 Fév 2015, 19:03

    tu as des photos ? la plantation à quelle âge ?

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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par rb42 le Jeu 12 Fév 2015, 19:04

    moi aussi j'aimerais bien des photos

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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par tof le Jeu 12 Fév 2015, 19:08

    Je pensais que l'agroforesterie était complétée par des cultures
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par jean-pierre-45 le Jeu 12 Fév 2015, 19:15

    tof a écrit:Je pensais que l'agroforesterie était complétée par des cultures

    non pas obligatoirement des cultures , mais je dis OK pour l'agroforesterie mais dans du paturage

    pour les photos de plantation , dès que mon téléphone voudra bien me les rendre

    les plants ont 2ans et 3ans pour les noyers, ils viennent de dans l'Orne
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par erwin le Jeu 12 Fév 2015, 20:00

    jean-pierre-45 a écrit:Chez moi à la ferme, une parcelle a été plantée en agroforesterie, elle couvre 3,5ha et est en paturage depuis 3ans
    Spoiler:
    La plantation se compose de chêne rouvre, merisier, chataignier, alisier, noyer, poirier, robinier
    Les rangées sont à 25m de distance et les arbres sont espacés de 10m, ce qui nous fait une centaine d'arbres

    :réfléchi c'est pâturé par des vaches ? ( ça doit pas être évident pour protéger les jeunes plants )
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par jean-pierre-45 le Jeu 12 Fév 2015, 20:19

    j'ai divisé la pature par les rangées d'arbres en petites parcelles

    donc une cloture de chaque coté de la rangée à 1m de l'arbre,

    sur la photo je mets les piquets de cloture c'est quoi ce bins ça me mets les photos la tête en bas

    Ma pature  en agroforesterie 20150210


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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par MA 31 le Jeu 12 Fév 2015, 20:21

    la photo est pas mal
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par oli le Jeu 12 Fév 2015, 20:22

    et ils arrivent à tenir comment les piquets de cloture ???!!! : rr
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par jean-pierre-45 le Jeu 12 Fév 2015, 20:22

    mise en place de la paille au pieds des arbres

    Ma pature  en agroforesterie 20150211
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par MA 31 le Jeu 12 Fév 2015, 20:35

    quel sont les variétés d arbres plantés. mon fils a acheté une parcelle avec des arbres plantés. l onf a dit les variétés que le propriétaire devait planté.
    la parcelle est plantée de merisier et de noyer depuis 25ans .
    bilan l o n f a fait un erreur sur les variétés.
    le merisier est attaqué par un gros vers l arbre sèche.
    les noyers arbres avec beaucoup de branches malgré un élagage tous les ans.
    impossible de le vendre le tronc pour faire des meubles trop de noeud.
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par Invité le Jeu 12 Fév 2015, 20:49

    pas top de la paille au pied des arbres , met plutôt de fumier .

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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par jean-pierre-45 le Jeu 12 Fév 2015, 20:54

    Pour MA je remet le premier message

    jean-pierre-45 a écrit:Chez moi à la ferme, une parcelle a été plantée en agroforesterie, elle couvre 3,5ha et est en paturage depuis 3ans
    La plantation se compose de chêne rouvre, merisier, chataignier, alisier, noyer, poirier, robinier
    Les rangées sont à 25m de distance et les arbres sont espacés de 10m, ce qui nous fait une centaine d'arbres
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par jean-pierre-45 le Jeu 12 Fév 2015, 20:57

    all a écrit:pas top de la paille au pied des arbres , met plutôt de fumier .

    la paille utilisée est depuis 2ans dehors donc elle ne vole pas trop
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par jean-pierre-45 le Jeu 12 Fév 2015, 20:59

    on a diversifié au maximum pour réduire les maladies

    la taille des branche est très importante la première décénie
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par Invité le Jeu 12 Fév 2015, 21:01

    pourquoi utiliser des essences forestières plutôt que fruitières , le retour sur investissement serait un peu plus rapide ?
    a moins qu'il s'agisse de réglementation !

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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par jean-pierre-45 le Jeu 12 Fév 2015, 21:03

    all a écrit:pourquoi utiliser des essences forestières plutôt que fruitières , le retour sur investissement serait un peu plus rapide ?
    a moins qu'il s'agisse de réglementation !
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par 102 eme d infanterie le Jeu 12 Fév 2015, 21:04

    all a écrit:pourquoi utiliser des essences forestières plutôt que fruitières , le retour sur investissement serait un peu plus rapide ?
    a moins qu'il s'agisse de réglementation !

    oui et des espéces fruitiéres sont des bois nobles ( poiriers )
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par jean-pierre-45 le Jeu 12 Fév 2015, 21:04

    je ne comprend toujours pas pourquoi après plusieurs tentatives cela me retourne les photos
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par jean-pierre-45 le Jeu 12 Fév 2015, 21:05

    les poiriers communs plantés sont classés bois d'oeuvre
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par Invité le Jeu 12 Fév 2015, 21:08

    102 eme d infanterie a écrit:
    all a écrit:pourquoi utiliser des essences forestières plutôt que fruitières , le retour sur investissement serait un peu plus rapide ?
    a moins qu'il s'agisse de réglementation !

    oui et des espéces fruitiéres sont des bois nobles ( poiriers )

    quand je dit espèces fruitières , je pense d'abord à la récolte des fruits avant un éventuel bonus avec le bois .
    t'a une liste des espèces autorisées ?
    ou tu peu choisir toi même ce que tu plante ?

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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par jean-pierre-45 le Jeu 12 Fév 2015, 21:14

    cela a été décidé avec une ingénieur forestier par rapport à une liste et en fonction du terrain
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par Invité le Jeu 12 Fév 2015, 21:23

    je pense que je vais rester dans l'arboriculture plutôt que l'agro-foresterie , je maîtrise mieux .

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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par jean-pierre-45 le Jeu 12 Fév 2015, 21:29

    moi mon projet c'est pour diviser une parcelle de prairie et habiller les abords de la ferme
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par 102 eme d infanterie le Jeu 12 Fév 2015, 21:39

    tu as des aides ?
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par jean-pierre-45 le Jeu 12 Fév 2015, 22:19

    non pas d'aide dans le loiret
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par Invité le Ven 13 Fév 2015, 06:46

    jean-pierre-45 a écrit:moi mon projet c'est pour diviser une parcelle de prairie et habiller les abords de la ferme

    si c'est aux abords de la ferme , tu peu en greffer quelque un pour avoir un verger personnel .

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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par jean-pierre-45 le Ven 13 Fév 2015, 07:28

    ce ne sais pas neccessaire j'ai planté il ya 10ans 40 arbres fruitiers , pommiers ,poirier , prunier, ...
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par vulpin le Ven 13 Fév 2015, 07:51

    j'ai lu quelque par qu'avec la nouvelle PAC les parcelles avec plus de 100 arbres/ha était considérées comme bois et non plus en terre , a vérifier mais il y a un truc comme ça qui met en porte a faux l'agroforesterie et la PAC.
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par jean-pierre-45 le Ven 13 Fév 2015, 13:22

    En agroforesterie on est en général à moins de 50 arbres / ha, les rangée sont entre 25 et 40 m de distance et les arbres à 10m sur les lignes

    par contre ceux qui ne rentrent pas dans la mesure européenne 222 ne sont pas pris en contre pour les SIE

    j'ai soulever le problème au près de la DDTM concernant les SIE agroforesterie, leur réponse n'est pas très claire et semblerai variée d'un département à l'autre
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par MA 31 le Jeu 12 Avr 2018, 12:09

    j ai fait l arrangement de famille .le bordel arrive
    un de mes fils veut planter des arbres faire agroforesterie .
    est il possible de faire pacagé les vaches ? :réfléchi
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par TRD le Jeu 12 Avr 2018, 12:26

    les arbres ça va etre quel essence?
    il y en a qui ont fait ça mais des privés pas des exploitants agricole.
    des sapins vers chez moi les arbres sont sorti avec du matériel de forestier quand le bois est bon à exploiter.
    pas d animaux à paturer dessus.
    je crois qu il y a pas de taxe sur ces plantations?
    les normands ils mettent pas des animaux avec les pommiers peu etre eux ont des réponses?

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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par jean-pierre-45 le Jeu 12 Avr 2018, 13:17

    il ne faut pas confondre agroforesterie et plantation
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par MA 31 le Jeu 12 Avr 2018, 13:35

    quel est la différence
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par bingo le Jeu 12 Avr 2018, 13:38

    TRD a écrit:les arbres ça va etre quel essence?
    il y en a qui ont fait ça mais des privés pas des exploitants agricole.
    des sapins vers chez moi les arbres  sont sorti avec du matériel de forestier quand le bois est bon à exploiter.
    pas d animaux à paturer dessus.
    je crois qu il y a pas de taxe sur ces plantations?
    les normands ils mettent pas des animaux avec les pommiers peu etre eux ont des réponses?

    tous les vergers haute tige sont paturés !!!

    seul les bases tiges ne le sont pas pour la bonne raison que les arbres sont plus fragiles et que les animaux mangerait les fruits a hauteur !!

    bingo
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par Invité le Jeu 12 Avr 2018, 13:46

    jean-pierre-45 a écrit:il ne faut pas confondre agroforesterie et plantation
    +1 : victoire
    L'agroforesterie , c'est une parcelle en culture où l'on plante des arbres tout en continuant de cultiver.
    La plantation, c'est comme le boisement.

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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par MA 31 le Jeu 12 Avr 2018, 14:31

    actuellement la parcelle est une pairie pâturée. je pense les vaches vont couché les piquets pour tenir les arbres. les repas de famille vont etre houleux.
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    Message par bingo le Jeu 12 Avr 2018, 15:45

    il faut mettre un fil éléctrique avec des piquets fer au début pour que les animaux puisse paturer sous le fil pour garder propre sans toucher aux arbres

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    Message par matthieu76 le Jeu 12 Avr 2018, 17:05

    bingo a écrit:il faut mettre un fil éléctrique avec des piquets fer au début pour que les animaux puisse paturer sous le fil pour garder propre sans toucher aux arbres
    j'ai planté des hautes tiges fruitiers il y a 8 ans et depuis juste un petit triangle avec un file de courant et mes vaches ne touchent aux arbres. Tout sa passe bien !
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    Message par PatogaZ le Jeu 12 Avr 2018, 18:11

    MA 31 a écrit:j ai fait l arrangement de famille .le bordel arrive  
    un de mes fils veut  planter des arbres faire agroforesterie .
    est il possible de faire pacagé les vaches ? :réfléchi

    gosse mal élevé , tu n' as qu' à menacer de garder la quotité disponible pour la donner à un autre fils si il t' emmerde 77 77 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
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    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par jean-pierre-45 le Jeu 12 Avr 2018, 19:04

    bingo a écrit:il faut mettre un fil éléctrique avec des piquets fer au début pour que les animaux puisse paturer sous le fil pour garder propre sans toucher aux arbres

    c'est ce que j'ai fais
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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par jean-pierre-45 le Jeu 12 Avr 2018, 19:08

    pinocio a écrit:
    jean-pierre-45 a écrit:il ne faut pas confondre agroforesterie et plantation
    +1 : victoire
    L'agroforesterie , c'est une parcelle en culture où l'on plante des arbres tout en continuant de cultiver.
    La plantation, c'est comme le boisement.

    a mon avis il faut limiter l'agroforesterie aux patures avec des inter rangs larges et bien orientés pour conserver l'ensoleillement des bandes paturées

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    default Re: Ma pature en agroforesterie

    Message par ritchi59 le Jeu 12 Avr 2018, 19:18

    Une belle saloperie ces arbres tu viens de diviser la valeur de ta terre par deux.Rien ne pousse 10m autour!!!
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    Message par bingo le Jeu 12 Avr 2018, 19:21

    doucement quand meme avec les arbres ....
    ce qui est perdu au pied et regagné plus loin !!!!

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    Message par erwin le Ven 13 Avr 2018, 09:38

    bingo a écrit:il faut mettre un fil éléctrique avec des piquets fer au début pour que les animaux puisse paturer sous le fil pour garder propre sans toucher aux arbres

    Mon expérience de pâturage de vergers (pommiers): même avec un fil électrique , ce n'est pas facile ... trop près elles bouffent des feuilles d'arbre ... trop loin il reste une bande non pâturée :réfléchi  la "bonne distance" est un compromis entre les deux Embarassed
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    Message par bingo le Ven 13 Avr 2018, 10:33

    je parles bien de haute tige ... donc pommiers taillé et corset ...
    aucun soucis

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    Message par MA 31 le Ven 13 Avr 2018, 10:52

    je pense pas qu il plante des fruitiers plutôt des chênes et des noyers. le sol est argileux.
    une femme change un homme:99:
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