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    Méthode coca! - Page 2 Empty Méthode coca!

    Message par seb pithiviers Lun 12 Avr 2010, 13:19

    Rappel du premier message :

    Désolé d'être un peu lourd, mais je n'ai pas retrouvé de post on vous expliquez en détail le technique pour utiliser le coca.
    Ma demande porte essentiellement sur la dose, le stade et la culture.
    Par exemple, sur colza j'ai fait un essai avec l'insecticide contre les charancons. J'avais fait epso 5kg, zéon, coca 3l, huile, héliosol, ta à 60 litres/ha. Le tout sur un passage de pulvé en plein milieu de la parcelle (sachant que le colza avait déjà eu 55 unités de souffre avec le premier apport d'azote s390 + agrifix).
    Le résultat est sans appel, le colza mesure 5 cm de plus et la floraison débute uniquement dans cette bande. Bizarre... Méthode coca! - Page 2 459143
    J'envisage de reproduire cet essai sur blé et orge de printemps, donc merci d'avance.

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    Méthode coca! - Page 2 Empty Re: Méthode coca!

    Message par spontus Jeu 02 Jan 2014, 19:13

    bap a écrit:
    le butté a écrit:
    titof a écrit:il parait que pour etre IN maintenant VF preconise du sucre au lieu du coca ....

    avez vous des info la dessus ?
    100 gr ha

    10 gr/100l/ha suffise, testé par une ancienne personne de l'INRA


    En sachant qu'un morceau de sucre = 5 grammes

    Deux morceaux par hectare c'est pas la ruine !  : rr 
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    Méthode coca! - Page 2 Empty Re: Méthode coca!

    Message par titof Jeu 02 Jan 2014, 19:31

    mouais ....
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    Méthode coca! - Page 2 Empty Re: Méthode coca!

    Message par vulpin Jeu 02 Jan 2014, 19:43

    titof a écrit:il parait que pour etre IN maintenant VF preconise du sucre au lieu du coca ....

    avez vous des info la dessus ?

    le mieux c'est du sucre de canne , plus rapidement absorbé par la plante ou de l'aspartame , 2 pilules/ha .
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    Méthode coca! - Page 2 Empty Re: Méthode coca!

    Message par Invité Jeu 02 Jan 2014, 19:46

    titof a écrit:dans le coca l'acide phosphorique était sensé activer la pompe a phosphore de la plante qui disait  :réfléchi 

    Depuis le temps que je poste que ça ne tient pas la route.  Rolling Eyes 

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    Message par Invité Jeu 02 Jan 2014, 19:47

    amDBs9 a écrit:je dirais entre -0.8 et +0.8 ... : rr 

    Renseigne toi sur les travaux de Sylvie Derridj...

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    Méthode coca! - Page 2 Empty Re: Méthode coca!

    Message par Invité Jeu 02 Jan 2014, 19:49

    vulpin a écrit:
    titof a écrit:il parait que pour etre IN maintenant VF preconise du sucre au lieu du coca ....

    avez vous des info la dessus ?

    le mieux c'est du sucre de canne , plus rapidement absorbé par la plante ou de l'aspartame , 2 pilules/ha .
    Ou alors, une betterave / pulvé ... en infusion !

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    Message par fidjim Jeu 02 Jan 2014, 19:53

    Dans les nouveautés, mettre 0.01 d'ETEVERSE avec le sucre.
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    Message par Invité Jeu 02 Jan 2014, 19:54

    Certains auraient bien fait de poursuivre les recherches de cette dame : article phytoma

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    Message par electron Jeu 02 Jan 2014, 20:00

    Encore moins cher fond de cuve de mélasse ,eau de lavage de machine a traire

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    Message par yaya Jeu 02 Jan 2014, 20:00

    Medard86 a écrit:
    titof a écrit:....suffise a quoi ?
    à gagner 0.8 ql par rapport à un témoin non traité.

    J'ai bien lu? zero virgule huit quintal? c'est ça? donc 80 kg....à l'hectare?

    tu peux nous rassurer sur le truc?  : ha 
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    Message par bap Jeu 02 Jan 2014, 20:00

    agritof a écrit:
    amDBs9 a écrit:je dirais entre -0.8 et +0.8 ... : rr 

    Renseigne toi sur les travaux de Sylvie Derridj...

    voila de qui je parle plus haut  : victoire 

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    Message par Invité Jeu 02 Jan 2014, 20:02

    yaya a écrit:
    Medard86 a écrit:
    titof a écrit:....suffise a quoi ?
    à gagner 0.8 ql par rapport à un témoin non traité.

    J'ai bien lu? zero virgule huit quintal? c'est ça? donc 80 kg....à l'hectare?

    tu peux nous rassurer sur le truc?   : ha 
    Et faut bien 50 essais pour mettre en évidence une différence significative de 0.8 ql/ha !

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    Message par Invité Jeu 02 Jan 2014, 20:02

    Sur blé, je ne sais pas mais sur pyrale du maïs, il y a des réponses. Idem sur certains botrytis.

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    Message par Invité Jeu 02 Jan 2014, 20:03

    C'est curieux ce botrytis, il y a plein de SDN qui fonctionnent pour lutter contre ...

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    Message par bap Jeu 02 Jan 2014, 20:05

    amDBs9 a écrit:C'est curieux ce botrytis, il y a plein de SDN qui fonctionnent pour lutter contre ...

     :réfléchi 

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    Message par Invité Jeu 02 Jan 2014, 20:07

    Certains pathogènes sont plus sensibles au SDN :
    l'oïdium aussi : effet du lait sur oïdium des cucurbitacées.

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    Message par yaya Jeu 02 Jan 2014, 20:09

    ..et le sucre, ça marche contre la carie du blé?... : res 
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    Message par thierry01052 Jeu 02 Jan 2014, 20:10

    yaya a écrit:
    Medard86 a écrit:
    titof a écrit:....suffise a quoi ?
    à gagner 0.8 ql par rapport à un témoin non traité.

    J'ai bien lu? zero virgule huit quintal? c'est ça? donc 80 kg....à l'hectare?

    tu peux nous rassurer sur le truc?   : ha 
    en même temps, c'est que 2 bouts de sucre y a pas gros risque  : ha
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    Message par vulpin Jeu 02 Jan 2014, 20:29

    amDBs9 a écrit:
    vulpin a écrit:
    titof a écrit:il parait que pour etre IN maintenant VF preconise du sucre au lieu du coca ....

    avez vous des info la dessus ?

    le mieux c'est du sucre de canne , plus rapidement absorbé par la plante ou de l'aspartame , 2 pilules/ha .
    Ou alors, une betterave / pulvé ... en infusion !

    Ouais , mais faut la mettre la veille du traitement 77 
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    Message par Invité Jeu 02 Jan 2014, 20:35

    yaya a écrit:..et le sucre, ça marche contre la carie du blé?... : res 

    Le sucre, je ne sais pas mais la farine de moutarde oui : là

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    Message par Invité Jeu 02 Jan 2014, 20:46

    yaya a écrit:..et le sucre, ça marche contre la carie du blé?... : res 
    Faudrait plutôt essayer le miel à mon avis ...

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    Message par vulpin Jeu 02 Jan 2014, 20:49

    toutes fleurs , acacia , de printemps.....?
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    Message par bastien Jeu 02 Jan 2014, 20:49

    fidjim a écrit:Dans les nouveautés, mettre 0.01 d'ETEVERSE avec le sucre.

    comme ça pas de risque de verser la tasse de café sur la nappe  : ha : rr 
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    Message par Invité Jeu 02 Jan 2014, 20:49

    Très secondaire la fleur d'origine ...

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    Message par Invité Jeu 02 Jan 2014, 21:06

    Les docs que j'ai postés vous semblent de la fumisterie?  :réfléchi


    Dernière édition par agritof le Jeu 02 Jan 2014, 21:11, édité 1 fois

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    Message par bastien Jeu 02 Jan 2014, 21:11

    pas pour moi
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    Message par Invité Jeu 02 Jan 2014, 21:14

    bastien a écrit:pas pour moi

    Tu fais du melon, il me semble?

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    Message par bastien Jeu 02 Jan 2014, 21:15

    j'ai des melons mais j'en fais pas
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    Message par Invité Jeu 02 Jan 2014, 21:16

    Désolé, je croyais que tu faisais aïl et melon.

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    Message par bastien Jeu 02 Jan 2014, 21:18

    quand je me pince je fais aïe!!!  : ha 
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    Message par Invité Jeu 02 Jan 2014, 21:18

    Tu dois confondre avec basto !

    Du melon dans le jura c'est peut etre trop frisquet

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    Message par Tallou Jeu 02 Jan 2014, 21:18

    agritof a écrit:Désolé, je croyais que tu faisais aïl et melon.

    C'est Basto, pas Bastien !  : victoire


    Dernière édition par Tallou le Jeu 02 Jan 2014, 21:35, édité 1 fois
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    Message par Invité Jeu 02 Jan 2014, 21:19

    Ah ... le melon des premier contreforts du Jura ... c'est le meilleur du monde, c'est connu  : rr Quoique, un demi melon rempli de Comté fondu, ça peut être innovant !
    Agritof, tu confonds avec Basto qui est sous un climat plus propice.

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    Message par Medard86 Jeu 02 Jan 2014, 21:33

    thierry01052 a écrit:
    yaya a écrit:
    Medard86 a écrit:
    titof a écrit:....suffise a quoi ?
    à gagner 0.8 ql par rapport à un témoin non traité.

    J'ai bien lu? zero virgule huit quintal? c'est ça? donc 80 kg....à l'hectare?

    tu peux nous rassurer sur le truc?   : ha 
    en même temps, c'est que 2 bouts de sucre y a pas gros risque  : ha

    A condition de ne pas en abuser,t'imagines au prochain contrôle pulvé:appareil refusé pour cause de diabète.....  : ha
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    Message par Invité Jeu 02 Jan 2014, 21:43

    Désolé pour la confusion entre Basto/Bastien.

    D'un autre côté, comme tout le monde s'en fout des docs que je poste, pas grand monde aura dû le voir...

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    Message par Invité Jeu 02 Jan 2014, 22:04

    Si si je l'ai enregistré sur mon disque dur ... et le lirai quand je n'aurai plus que çà à faire ...  : victoire  : victoire 

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    Message par titof Jeu 02 Jan 2014, 23:39

    et sel/poivre personne a essayé ??

    y a p't'etre moyen de gratter 30 ou 40 kg de blé/ha ? moque 
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    Message par titof Ven 03 Jan 2014, 00:04

    yaya a écrit:..et le sucre, ça marche contre la carie du blé?... : res 

    contre la carie 1 tube de tonigencyl / 1000 l de bouillie
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    Message par Invité Ven 03 Jan 2014, 00:12

    On sent une certaine ironie,non?

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    Message par V51 Ven 03 Jan 2014, 09:28

    fidjim a écrit:Dans les nouveautés, mettre 0.01 d'ETEVERSE avec le sucre.

    Ah, oui ! J'ai lu cela dans des protocoles d'essais ... Quel est le but de ce mix ? acidification ???...  :réfléchi
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    Message par dgé Ven 03 Jan 2014, 09:35

    mettez de la stevia, vous en mettrez moins  : rr 
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    Message par V51 Ven 03 Jan 2014, 09:58

    Peut-être intéressant chez les bios ...

    >> sucre <<

    >> substances naturelles en protection des cultures <<
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    Message par yaya Ven 03 Jan 2014, 10:25

    V51 a écrit:
    fidjim a écrit:Dans les nouveautés, mettre 0.01 d'ETEVERSE avec le sucre.

    Ah, oui ! J'ai lu cela dans des protocoles d'essais ... Quel est le but de ce mix ? acidification ???...  :réfléchi

    acidification avec 0.01 etheverse...?
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    Message par yaya Ven 03 Jan 2014, 10:28

    agritof a écrit:Désolé pour la confusion entre Basto/Bastien.

    D'un autre côté, comme tout le monde s'en fout des docs que je poste, pas grand monde aura dû le voir...

    Pas du tout! on s'en fout pas. j'avais déjà lu cet article et je l'ai relu avec plaisir.
    C'est une piste.
    Plutôt testée sur ravageurs que maladies. Des gens semblent avoir des budget pour travailler sur ce sujet en bio.
    Wait and see!
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    Message par vivanden Ven 03 Jan 2014, 10:36

    agritof a écrit:Les docs que j'ai postés vous semblent de la fumisterie?  :réfléchi

    Pas du tout très intéressant !!
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    Message par V51 Ven 03 Jan 2014, 10:41

    yaya a écrit:......acidification avec 0.01 etheverse...?

    Peut-être, car avec l'éthéphon dans une bouillie, le pH dégringole fort !
    (d'où le problème des mélanges en cuve avec beaucoup de produits : par exemple nécessité de mettre "un arbitre en cuve complexant" genre LI 700 pour le mix UNIX+ETHEVERSE)

    >> voir en page 6 <<
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    Message par yaya Ven 03 Jan 2014, 10:57

    V51 a écrit:
    yaya a écrit:......acidification avec 0.01 etheverse...?

    Peut-être, car avec l'éthéphon dans une bouillie, le pH dégringole fort !
    (d'où le problème des mélanges en cuve avec beaucoup de produits : par exemple nécessité de mettre "un arbitre en cuve complexant" genre LI 700 pour le mix UNIX+ETHEVERSE)

    >> voir en page 6 <<

    Avec de l'eau pure!!!!! (page 6)

    Dans la vrai vie, ca ne se passe pas comme ça.
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    Message par V51 Ven 03 Jan 2014, 11:11

    yaya a écrit:
    V51 a écrit:
    yaya a écrit:......acidification avec 0.01 etheverse...?

    Peut-être, car avec l'éthéphon dans une bouillie, le pH dégringole fort !
    (d'où le problème des mélanges en cuve avec beaucoup de produits : par exemple nécessité de mettre "un arbitre en cuve complexant" genre LI 700 pour le mix UNIX+ETHEVERSE)

    >> voir en page 6 <<

    Avec de l'eau pure!!!!! (page 6)

    Dans la vrai vie, ca ne se passe pas comme ça.

    Rendez-vous fin avril à l'emploi avec éprouvettes et pH-mètre !...
    Mais, je me rappelle bien qu'à chaque fois que je verse l'ETHEVERSE à la fin, en cuve, çà bouillonne dur !
    Méthode coca! - Page 2 Images?q=tbn:ANd9GcTUmf_BujPp0bJngsegCZux6-rAzUTerBjw1c466oVlykIMxK81tg
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    Message par yaya Ven 03 Jan 2014, 11:58

    c'est juste un pb basique de calcul de pH....surtout avec ton eau de Champagne, ça m'étonnerait fort que tu puisses écrouler ton pH avec si peu d'etheverse.

    mais c'est vrai que tout est remis en question...meme les calculs basiques appris en terminale!
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    Message par Invité Ven 03 Jan 2014, 12:13

    Ne vous amusez avec le pH que si vous maitrisez les calculs pKa et donc les échelles logarithmiques.

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