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      default Désherbage betterave en SBV

      Message par bidou02 le Jeu 8 Avr - 8:20

      Rappel du premier message :

      Comment pratiquez vous ?

      - SAM ou EPSO ? avec tous les mélanges meme safari ?
      - quel dose d'huile ?
      - quel mouillant rajoutez vous ?

      Par rapport à une base traditionnelle B0,8 T500 0,2 G0,3 V0,1 , que baissez vous en dose et de combien ? (objectif = rester à 4 passages).

      Y'a t-il des risques de phytos accentués (notamment au T2 ou avec Safari ou avec le tornado combi ?)


      Merci ;)
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par canb 02 le Mer 6 Avr - 21:09

      br000 a écrit:mis ce matin 1l bet/1 tramat/5l metamitron/100gr de venzar/1l chloridazon/5l d'huile+mou+ta+s mgo POUR 12 ha. Very Happy

      ca fait a peine 0.1 de bétanal !!!!!!!!!!!!!!!!!! etc
      j'imagine a tout petit volume, ph bas ?
      ca tient une semaine avec ces petites doses ?

      canb 02
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par BV-Fan le Mer 6 Avr - 21:19

      prévu vendredi matin
      epso 2
      sam 0.5
      novation 0.6
      goltix 0.3
      venzar 100
      safari 5
      Helio 0.12
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par michel le Mer 6 Avr - 23:06

      dur dur de trouver du venzar par chez moi (85)

      ici c'est de la fourragere et peu de surface

      michel
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par Invité le Mer 6 Avr - 23:08

      Benagri a écrit:prévu vendredi matin
      epso 2
      sam 0.5
      novation 0.6
      goltix 0.3
      venzar 100
      safari 5
      Helio 0.12
      Actirob 0.3

      Tu mets déjà du safari??? T'attends pas le prochain???

      Invité
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par Invité le Mer 6 Avr - 23:22

      fait ce matin
      sam 1
      epso 1.5
      fasnet 0.6
      boxer 0.15
      menhir 0.5
      venzar 0.1
      végélux 0.4
      héliosol 0.1

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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par Invité le Mer 6 Avr - 23:36

      Bertrand62 a écrit:
      Benagri a écrit:prévu vendredi matin
      epso 2
      sam 0.5
      novation 0.6
      goltix 0.3
      venzar 100
      safari 5
      Helio 0.12
      Actirob 0.3

      Tu mets déjà du safari??? T'attends pas le prochain???

      Perso, je préfères une mini dose de safari au T1 qu'au T2. Les phytos en betteraves sont souvent plus importantes au T2 (premières feuilles naissantes) alors qu'au T1, les cotylédons peuvent plus endurés. Par contre, je ne fais plus de V au T1 surtout avec des sols humides comme on pouvait encore avoir ce matin.

      Dimanche dans mes sables à J+20, j'ai fait B1 T0.12 G0.4 S8 + hel 0.1 + H0.5 + epso2.5
      Ce matin dans mes blancs à J+16 (beaucoup de repousse de colza)j'ai fait B0.9 T0.12 G0.3 P0.1 S7 +hel 0.1 + epso 2.5+ H0.4 (T° assez forte prévue cette après-midi)
      Je préfères mettre des bonnes doses de phenmédiphame car après réflexion, c'est un "adjuvant" pour le reste qui ne coute pas si cher que ça. De même j'ai forcé un peu en racinaire car j'ai peur de ne plus avoir autant de bonnes conditions (humidité du sol) au T2

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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par Invité le Mer 6 Avr - 23:47

      En G, c'est quoi votre produit??? Goltix, grizzli ou tornado???
      Car entre goltix et grizzli-tornado, il y a 30% de métamitrone en moins????

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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par Invité le Mer 6 Avr - 23:49

      agritof a écrit:
      Bertrand62 a écrit:
      Benagri a écrit:prévu vendredi matin
      epso 2
      sam 0.5
      novation 0.6
      goltix 0.3
      venzar 100
      safari 5
      Helio 0.12
      Actirob 0.3

      Tu mets déjà du safari??? T'attends pas le prochain???

      Perso, je préfères une mini dose de safari au T1 qu'au T2. Les phytos en betteraves sont souvent plus importantes au T2 (premières feuilles naissantes) alors qu'au T1, les cotylédons peuvent plus endurés. Par contre, je ne fais plus de V au T1 surtout avec des sols humides comme on pouvait encore avoir ce matin.

      Dimanche dans mes sables à J+20, j'ai fait B1 T0.12 G0.4 S8 + hel 0.1 + H0.5 + epso2.5
      Ce matin dans mes blancs à J+16 (beaucoup de repousse de colza)j'ai fait B0.9 T0.12 G0.3 P0.1 S7 +hel 0.1 + epso 2.5+ H0.4 (T° assez forte prévue cette après-midi)
      Je préfères mettre des bonnes doses de phenmédiphame car après réflexion, c'est un "adjuvant" pour le reste qui ne coute pas si cher que ça. De même j'ai forcé un peu en racinaire car j'ai peur de ne plus avoir autant de bonnes conditions (humidité du sol) au T2

      Comme ça cogne, j'ai souvent un peu peur du safari, mais comme j'attends trop à le faire, je doit taper fort, et là, c'est ça qui fait mal aux betteraves...
      Je vais essayer cette année une tchiote dose au début alors??? : victoire

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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par Invité le Mer 6 Avr - 23:54

      Bertrand62 a écrit:En G, c'est quoi votre produit??? Goltix, grizzli ou tornado???
      Car entre goltix et grizzli-tornado, il y a 30% de métamitrone en moins????

      En général B c'est du 167;
      T maintenant c'est 500;
      G c'est 70%
      P 65%
      V 80%
      ...
      En l’occurrence, là c'est du grizzli

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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par bidou02 le Jeu 7 Avr - 8:15

      Bertrand62 a écrit:En G, c'est quoi votre produit??? Goltix, grizzli ou tornado???
      Car entre goltix et grizzli-tornado, il y a 30% de métamitrone en moins????

      par soucis de clarté, on exprime tjr le G en equivalent goltix 70% : victoire
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par sbz51 le Jeu 7 Avr - 18:15

      Très bon raisonnement Agritof : victoire

      Phenmédiphane , bon adjuvant, ne pas se priver d'une bonne dose à 0,5 € / dixième de litre / Ha

      + grosse dose de racinaire au T1 étant donné l'humidité qu'il y a encore ( d'autant + vrai pour les T1 réalisés les 3 derniers jours de la semaine dernière ou en était sur de prendre quelques mm de pluvio donc une libération de la matière active dans les premiers centimètres du sol )

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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par sibalo le Jeu 7 Avr - 20:31

      Demain matin c'est parti pour les betteraves Very Happy
      Betagri160 à 0.6
      BARCLAY STAPLER 500 FL à 0.15
      Zepplin à 0.6
      Varape à 100Gr
      + 0.4% d'huile et SBV

      Je pense que ca doit etre bon....
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par sbz51 le Jeu 7 Avr - 20:35

      Pas de repousses de colza Sibalo ?

      sur colzas ,renouées des oiseaux, chénopodes, préférer le Goltix,
      sur mercuriales, sanves, renouées liserons, gaillets, utiliser Menhir FL ou Zepplin.

      Discussion ce matin avec un agri adepte technique TMCE, il met 0,3 de TMF à chaque tour de désherbage ....
      :réfléchi
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par sibalo le Jeu 7 Avr - 20:52

      Si j'ai du colza, mais j'ai aussi de la sanve, renouées Very Happy Donc faut faire un choix et c'est pas facile Very Happy

      Au prochain je remplacerais le Zepplin par du goltix
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par sbz51 le Jeu 7 Avr - 20:59

      Plusieurs solutions, c'est toi qui décidera

      au T1 : BTZV, BTGV ou BTZGV

      ITB = "En cas de flore variée, le mélange Goltix/Zepplin peut s’avérer utile sur un des traitements. Attention toutefois de mettre une dose suffisante : GOLTIX70 0,3 à 0,5 + ZEPPLIN 0,6 à 0,8 (en fonction du stade des adventices)."

      ne pas vouloir économiser 4 €/ Ha de Goltix et passer à travers des jeunes colzas ....
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par sibalo le Jeu 7 Avr - 21:19

      Tu me poses une colle Very Happy Avec ce que j'ai dans le local phyto en G, il faut que je garde 0.3 pour le T2. Donc je peux mettre 0.1 de G en plus du zepplin pour ce passage. Suffisant ?
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par Invité le Jeu 7 Avr - 21:22

      Sinon rajoute une lichette de safari (5 à 10g pas plus).

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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par sbz51 le Jeu 7 Avr - 21:31

      De toute façon si tu fais ton T1 demain, ton T2 tu le fera au plus tard dans 8 jours ( tu aura le temps de t'approvisionner à nouveau en racinaire ;) )

      demain tu peux mélanger Goltix 0,25 + Zepplin 0,5 par exemple en + du bétanal, tramat et venzar.

      Lichette de safari plutot au T2.
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par Invité le Jeu 7 Avr - 21:41

      Franchement encore une fois, je préfères une petite dose de safari au T1 qu'une standard au T2...

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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par sibalo le Jeu 7 Avr - 22:14

      OK je vais partir sur B 0.6 + T 0.15 + Maquis 250gr + V 100gr + Z 0.5 + huile 0.4% + helio 0.1 + SAM 0.5% + 2kg Epso

      Le safari fait peur au premier passage, car ca a tendance a bloquer la vegetation
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par Invité le Jeu 7 Avr - 22:32

      Le safari doit faire peur à grosse dose.
      Quand je vois que vous faites tous du venzar au T1, moi ça me fait peur...

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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par sibalo le Jeu 7 Avr - 22:47

      Le safari c'est dans le blancs que ca me fait peur Very Happy
      Sinon quelqu'un a deja fait cette association Goltix/Zepplin au t1 ?
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par V51 le Jeu 7 Avr - 23:59

      pat51 a écrit:fait ce matin
      sam 1
      epso 1.5
      fasnet 0.6
      boxer 0.15
      menhir 0.5
      venzar 0.1
      végélux 0.4
      héliosol 0.1

      T1 prévu début de semaine prochaine avec (presque la même touille): : drapeau
      SAM 1 + B 0.6 + T 0.125 + A(vadex) 0.3 + G90% 0.5 + V 0.07 + H (Actirob) 0.4 + Héliosol 0.1
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par bidou02 le Ven 8 Avr - 7:34

      l'Avadex en post ainsi a t-il une bonne action graminicide en cas de levée de vulpin/RG ? :réfléchi
      bidou02
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par Invité le Ven 8 Avr - 8:44

      Bonjour Bidou
      Aucune action graminicide de l' Avadex dans ce cas mais remplaçait bien le Tramat dans les années 80 ,et un plus sur gaillet .
      Mais c'est interdit ,juste pour info . triste sauf en Belgique ,vive l'Europe
      Quelle solution pour du vulpin résistant dans des betteraves .
      L'Avadex n'a pas fonctionné a 100% ,surtout entre les parcelles ,dans mon cas réunion de 5 parcelles en une .

      Merci Michel :

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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par pierrot60 le Ven 8 Avr - 9:32

      l'avadex / parnass est autorisée sur betteraves aussi bien en pré qu'en post il me semble.
      c'est sur les autres cultures qu'il n'est autorisé qu'en pré.
      rien de précisé sur ephy en tout cas. mais mon acta est de 2007......

      mais le secret de l'avadex sur graminées c'est l'enfouissement immédiat (- d'une demi heure). alors en post, a moins de le faire sous la pluie....
      pour ce qui est de son action dicot, c'est vrai que c'était autrefois très utilisé sur bett.
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par bidou02 le Ven 8 Avr - 14:25

      Agrimarne a écrit:Bonjour Bidou
      Aucune action graminicide de l' Avadex dans ce cas mais remplaçait bien le Tramat dans les années 80 ,et un plus sur gaillet .
      Mais c'est interdit ,juste pour info . triste sauf en Belgique ,vive l'Europe
      Quelle solution pour du vulpin résistant dans des betteraves .
      L'Avadex n'a pas fonctionné a 100% ,surtout entre les parcelles ,dans mon cas réunion de 5 parcelles en une .

      Merci Michel :

      merdum je pensais justement aux parcelles en graminées résistantes... le KERB ca passe pas ? :réfléchi
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par Invité le Ven 8 Avr - 16:37

      Le Légurame il y a quelques mots sur le sac ,apparemment en production de semences.Pas d'infos chez Belchim.

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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par sibalo le Ven 8 Avr - 21:25

      Bon sbz51, j'ai fait ca se matin
      Par contre je n'ai pas mis le zepplin, je suis resté à B 0.6 + T 0.15 + Marquis 300gr + V 100gr + huile 0.4%
      J'avais peur de cogner surtout avec les températures de cette semaine et peu d'info sur le Z+G...
      Dans le programme j'ai le centium donc les mercuriales devraient virer
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par CRICRI80 le Ven 8 Avr - 22:03

      depuit plusieurs années je fait betanal novation 0.8 + safari 8gr au 1 er passage sur plante stade cotiledon avec 2 kg de goltix au semis avec de tres bon resultas pareil au 2eme avec venzar
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par sbz51 le Sam 9 Avr - 7:46

      Ok sibalo : victoire

      pas de soucis pour le mélange G+Z ( 0,25 + 0,5 ) qui offre un spectre quand même assez large. ( conseillé par beaucoup d'organismes dont l'ITB, VF ...etc )

      si on décompose les matières actives, c'est tout simplement du menhir reconstitué avec une lichette de Quinmérac. : victoire
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par sbz51 le Sam 9 Avr - 17:54

      Aux utilisateurs de Safari en désherbage betteraves, vous utilisez le produit de chez DUPONT ou le générique TOPFAR ?
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par Invité le Sam 9 Avr - 18:05

      le Dupont
      qu'est ce que tu penses de BTGZ(V?) + safari 5g au T2 ?dans des parcelles avec beaucoup de colza
      y a t'il un risque si les 2 premières feuilles vraies apparaissent peu de temps après le TT

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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par RT 08 le Sam 9 Avr - 18:14

      sbz51 a écrit:Pas de repousses de colza Sibalo ?

      sur colzas ,renouées des oiseaux, chénopodes, préférer le Goltix,
      sur mercuriales, sanves, renouées liserons, gaillets, utiliser Menhir FL ou Zepplin.

      Discussion ce matin avec un agri adepte technique TMCE, il met 0,3 de TMF à chaque tour de désherbage ....
      :réfléchi


      Depuis que je mets du Mehnir dans le mélange, plus de problème mercuriales

      TMF bon en enrobage de semence. Favorise la levée des plantes
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par sbz51 le Sam 9 Avr - 20:24

      Pour Pat51:
      pour ton problème colza : B 1 + T 0,2 + G 0,5 + V 0,1

      ton safari à 5g pas grand interet mais je ne connais pas ta flore de départ.

      si tu as vraiment besoin de safari ( mercu, éthuse, morelle, renouées oiseaux , colza ), il te faut monter davantage la dose et réduire le goltix.

      le zepplin c'est pour les situations complexe avec mutitudes d'espèces à détruire ( gaillet, véo, renouées liserons , mercu, ombellifères )

      Et puis en T3 on va pouvoir sortir la clomazone pour les problèmes mercu, chéno, renouées..etc

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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par Invité le Sam 9 Avr - 20:48

      j'avais prévu le centium sur T3 et T4 avec le zepplin que je fais d'habitude à 0.6 en enlevant le grizzli et en ajoutant safari,mais j'essaierai bien G0.25+Z0.5+Centium 0.05 au T3.avec venzar ?
      la flore c'est cheno mercuriales,amarante,fumeterre,renouée liseron et des oiseaux,véro,un peu de gaillet,ethuse et colza.j'ai quand même pas mal de renouées des oiseaux dans une parcelle et je veux pas les louper.

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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par sbz51 le Sam 9 Avr - 20:58

      BELCHIM prend des précautions et déconseille les mélanges safari ou isard ou zepplin avec le centium.

      le safari freine quand même un peu la végétation et ca devient compliquer d'intégrer un mélange quadruple ou quintuple avec safari....
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par Invité le Sam 9 Avr - 21:05

      de toute façon le zepplin c'est pour le T3,je dois faire le T2 mardi matin et j'aviserai au moment du T3.est ce que tu préconise de laisser plus de temps entre T2 et T3 (10-12 jours) ou rester sur 8 jours ?

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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par sbz51 le Sam 9 Avr - 21:12

      "BELCHIM prend des précautions et déconseille les mélanges safari ou isard ou zepplin avec le centium."

      le T3 est un traitement "à vue" , suivant la situation d'enherbement de la parcelle.
      10 jours est un intervalle convenable

      : victoire


      Dernière édition par sbz51 le Sam 9 Avr - 21:41, édité 1 fois
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par Invité le Sam 9 Avr - 21:14

      ok merci

      : victoire

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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par Invité le Sam 9 Avr - 23:44

      sbz51 a écrit:Pour Pat51:
      pour ton problème colza : B 1 + T 0,2 + G 0,5 + V 0,1

      ton safari à 5g pas grand interet mais je ne connais pas ta flore de départ.




      Je ne suis pas entièrement d'accord avec toi. 5-10g de safari peuvent, je pense, améliorer l'efficacité sur crucifères.

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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par sbz51 le Dim 10 Avr - 8:42

      Pas de SAFARI au passage qui précéde celui avec le centium ( T2 safari - T3 centium ) source BELCHIM

      SAFARI faible dose type 5g pourquoi pas mais 0,5 de goltix + 0,1 de venzar ne seront ils pas suffisant dans la situation de PAT51 ....?
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par munchy le Dim 10 Avr - 9:11

      sbz si ton centium en T3 c'est safari qui précède enT2, ne serait-ce pas l'inverse.
      T2 avec centium
      T3 avec safari
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par sbz51 le Dim 10 Avr - 9:24

      C'est ce que recommande BELCHIM, Centium avant Safari.

      Mais comme on sort le Centium au T3 , si on sort du Safari au T4 ou T5 on appelle ça du rattrapage, ça veut dire que ça chauffe dur.
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par bidou02 le Dim 10 Avr - 10:06

      pas de Safari en T2 en terre blanche mahleureux, bett en phase de sevrage gros risque de phyto !!!!
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par BV-Fan le Dim 10 Avr - 10:30

      salouté les gars : victoire
      en T1 je suis passé avec novation 0.7/goltix 0.4/venzar 0.1/safari 5gr
      Pour le T2 je pense faire betanal 0.8/tramat 0.2/goltix 0.4/venzar0.1 et pourquoi pas 0.03 de centium???
      En T3 idem avec safari 10gr et isard 0.3
      Dommage que l'on peut pas mettre safari centium, pour mon T2 ca m'aurait bien plu....
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par bidou02 le Dim 10 Avr - 11:29

      centium pas avant 2f vraie complètement étalées

      safari isard, je jouerai pas à ca ici moi......
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      default Re: Désherbage betterave en SBV

      Message par sibalo le Dim 10 Avr - 11:40

      sbz51 : j'ai hesité pour ton melange, il y avait pas trop d'info dessus, mais l'année prochaine je ferais ca en T1

      Bon au T2 il va falloir que je flingue les mercuriales, vu que j'ai fait les colza au T1 Very Happy

      J'avais prevu B 0.6 + T0.15 + Z 0.6 + V0.1 + S10g, ca va suffir ?
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      Message par vhv le Dim 10 Avr - 11:56

      si ca peut rassurer certains, l an dernier j ai fait BTGZSCV mais c etait au t3, fallait eteindre le feu
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      Message par sibalo le Dim 10 Avr - 12:35

      Ouais au stade T3 j'aurais pas hésité Very Happy et ton BTGZSCV tu as fait ca a quel dose ? Car ca peut être intéressant dans nos terres on a toujours du mal a désherber
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