AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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      default limaces

      Message par Invité le Dim 02 Nov 2014, 22:06

      Rappel du premier message :

      un truc aussi
      avec le glypho on ne touche plus les terres
      or avant si on voulait pas se laisser déborder ,hop un petit coup de vi bro par ci par la
      bref les limaces ne pouvaient pas s'installer durablement
      bon l'an prochain vu que j'investis dans un semoir ,les blé de colza se feront en nl
      ma parcelle d'essai cette année (en nl depuis 4 ans) est en blé derriere colza et n'a eu qu'un passage autour du champ a cause de vergeret des grosses rouges

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      default Re: limaces

      Message par tof le Dim 11 Oct 2015, 13:55

      Pour l'instant je résiste en limons,mais très attentif
      Chisel puis rotative
      Bien refermé par les pluies et avec cette météo,le sol n'est pas propice aux déplacements
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      default Re: limaces

      Message par leponge le Dim 11 Oct 2015, 13:59

      snif a écrit:Travail profond le jour du semis est impossible ici, sur les terres argileuses.

      +1000
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      default Re: limaces

      Message par farmer6060 le Dim 11 Oct 2015, 18:59

      Je pourrais presque le faire mais la réglementation m'oblige à renfouir mes apports organiques... On fait comment.
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      default Re: limaces

      Message par matthieu76 le Dim 11 Oct 2015, 19:07

      PatogaZ a écrit:bon , remise à plat : les limaces , vous les faites proliférer avec le déchaumage profond
      si vous semez les limaces début août et le blé début octobre , c' est clair elles ont deux mois d' avance sur le blé

      cette année j' ai déjà bien épandu du limacide , mais chez les autres , pas chez moi (à part un bord de champ avec des chaumes et une bordure de jachère 5 k pour le tout )

      je remarque aussi que ceux qui mettent du limacide avec la semence ont plus de limaces que les autres

      recette miracle : travail millimètrique (maxi 1cm )  à répétition , on laisse dur en dessous et miracle plus de limaces
      1 seul travail profond par an : le jour du semis

      Pato a entièrement raison, mais c'est pas la mode a priori.... sa tombe bien j'aime pas la mode : ha 77 : rr
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      default Re: limaces

      Message par bidou02 le Dim 11 Oct 2015, 19:11

      leponge a écrit:
      snif a écrit:Travail profond le jour du semis est impossible ici, sur les terres argileuses.

      +1000

      idem ou alors je sème 600 grains pour en avoir 300 qui lèvent... et encore...
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      default Re: limaces

      Message par tervueren le Dim 11 Oct 2015, 19:14

      plus on mets d anti limaces et plus il y a de limaces
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      default Re: limaces

      Message par PatogaZ le Dim 11 Oct 2015, 19:20

      tervueren a écrit:plus on mets d anti limaces et plus il y a de limaces

      oui , mais plus on travaille profond et tôt aussi


      La grand estoille par sept jours bruslera,
      Nuee fera deux soleils apparoir,
      Le gros mastin toute nuict hurlera,
      Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
      je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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      default Re: limaces

      Message par snif le Dim 11 Oct 2015, 19:29

      bidou02 a écrit:
      leponge a écrit:
      snif a écrit:Travail profond le jour du semis est impossible ici, sur les terres argileuses.

      +1000

      idem ou alors je sème 600 grains pour en avoir 300 qui lèvent... et encore...
      Ce serait même une erreur grave de faire cela.
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      default Re: limaces

      Message par bob89 le Dim 11 Oct 2015, 19:38

      PatogaZ a écrit:
      tervueren a écrit:plus on mets d anti limaces et plus il y a de limaces

      oui , mais plus on travaille profond et tôt  aussi

      Alors la chef, quand j'ai vue ce merdier j'ai penser a toi ! Parce que la pour faire moin de travail du sol faut se lever tôt !
      Itinéraire :
      Récolte colza
      Broyeur
      1 joker au 10 août environ , vraiment très superficiel , c'était a l'époque ou il faisait tellement sec qu'on pensait être trankil un bon moment avec ces pût... De limaces bref, sa rentrais moyen
      1 roundup environ 1er septembre
      Pi.......cétou !!!!!
      En conclusion , jusque hier j'ai toucher ma terre qu'une fois a moin de 5cm !!!!

      Hier terrano 20cm et semis

      Pour contre carrer le truc , le champs d'a côté a été labourer au 25 août puis rouler dans la foulée, pour y mettre une escourgeon , résultat , escourgeon 1 feuille limace 0

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      default Re: limaces

      Message par tervueren le Dim 11 Oct 2015, 20:27

      PatogaZ a écrit:
      tervueren a écrit:plus on mets d anti limaces et plus il y a de limaces

      oui , mais plus on travaille profond et tôt  aussi


      pour le travail profond je peux pas dire car je seme direct sans travail de sol .


      je mets de l anti limace juste dans les mais et encore pas partout .et pas de difference
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      default Re: limaces

      Message par tof le Jeu 22 Oct 2015, 22:24

      tof a écrit:Pour l'instant je résiste en limons,mais très attentif
      Chisel puis rotative
      Bien refermé par les pluies et avec cette météo,le sol n'est pas propice aux déplacements
      Bon,3 semaines après semis et visite tous les jours,j'ai craqué hier
      Il était grand temps
      Une parcelle sans anti limaces depuis des années...
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      default Re: limaces

      Message par PatogaZ le Jeu 22 Oct 2015, 22:38

      bob89 a écrit:
      PatogaZ a écrit:
      tervueren a écrit:plus on mets d anti limaces et plus il y a de limaces

      oui , mais plus on travaille profond et tôt  aussi

      Alors la chef, quand j'ai vue ce merdier j'ai penser a toi ! Parce que la pour faire moin de travail du sol faut se lever tôt !
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      Pi.......cétou !!!!!
      En conclusion , jusque hier j'ai toucher ma terre qu'une fois a moin de 5cm !!!!

      Hier terrano 20cm et semis

      Pour contre carrer le truc , le champs d'a côté a été labourer au 25 août puis rouler dans la foulée, pour y mettre une escourgeon , résultat , escourgeon 1 feuille limace 0

      ça me va : 1 seul travail profond par an au plus près du semis

      ceux qui se font allumer :

      ceux qui travaillent profond et Tôt
      ceux qui mettent du granulé avec la semence (j' ai plus de mal à expliquer , mais statistiquement ce sont ceux qui sont les plus emmerdés par les limaces )


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      default Re: limaces

      Message par pascal le Jeu 22 Oct 2015, 22:43

      le seul interet d'incorporer avec la semence , c'est quand t'es envahi de limace à activites souterraines, c'est à dire la noire il me semble!! :réfléchi :réfléchi
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      default Re: limaces

      Message par PatogaZ le Jeu 22 Oct 2015, 22:54

      pascal a écrit:le seul interet d'incorporer avec la semence , c'est quand t'es envahi de limace à activites souterraines, c'est à dire la noire il me semble!! :réfléchi :réfléchi

      oui , en fait je préfères les avoir lorsqu'elles remontent au dessus , en mettant du granulé avec le grain , je crois qu' on ratatine les prédateurs à 100 % :réfléchi ce sont de très grands curieux , tu mets un truc ils accourent pour voir et craaaac triste triste


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      default Re: limaces

      Message par temeos le Jeu 22 Oct 2015, 22:56

      ouais contre la noire tu ne fais rien
      donc limacide dans la semence

      mais encore une fois on se trompe de sens pour résoudre ce soucis, on ne devrait trouver pourquoi elles viennent, de facon sure et certaines afin de les éradiquer au mieux

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      Message par pascal le Jeu 22 Oct 2015, 22:57

      sauf quand elles se contentent d'etre en mode souterrain!! :réfléchi :réfléchi
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      default Re: limaces

      Message par PatogaZ le Jeu 22 Oct 2015, 22:59

      je ne suis pas d' accord avec vous , j' ai été chez édouard guilbart qui est en SD , il a une majorité de noires et elles sont mortes en surface , chaque grain sur la terre est vidé , il ne reste que la coque de son
      il va falloir qu' il change de culture agronomique , en sable on sème sur le sol pour éviter la battance , mais en SD il faut mettre le grain à 2cm , il ne risque plus la battance en SD , c' est difficile d' abandonner des pratiques séculaires , mais un grain sur le sol est un grain mort


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      default Re: limaces

      Message par pascal le Jeu 22 Oct 2015, 23:04

      j'ai eu le cas sur une parcelle qui etait envahi de noires et j'ai mis un bon moment pour m'en debarasser, elles sont plus tenaces que les autres!! :réfléchi :réfléchi
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      Message par PatogaZ le Jeu 22 Oct 2015, 23:06

      pascal a écrit:j'ai eu le cas sur une parcelle qui etait envahi de noires et j'ai mis un bon moment pour m'en debarasser, elles sont plus tenaces que les autres!! :réfléchi :réfléchi

      en SD on a beaucoup de noires en TCS plus de grises


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      Message par pascal le Jeu 22 Oct 2015, 23:08

      c'etait pourtant une parcelle toujours labourée :réfléchi :réfléchi
      pascal
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      Message par tof le Jeu 22 Oct 2015, 23:10

      Il n'y a plus de règles
      Maintenant on a des noires même en limons,introuvables il y a 2-3 ans
      tof
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      Message par temeos le Jeu 22 Oct 2015, 23:39

      comme dit Tof

      on a plus de règles !

      temeos
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      Message par pascal le Jeu 22 Oct 2015, 23:40

      pour bien des choses cela dit!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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      Message par farmer6060 le Ven 23 Oct 2015, 07:37

      Il y a un solution : les anciens mettaient de la cyanamide de Chaux pour corriger les pH . Ça tuait les œufs de limaces. On peut toujours avoir ce produit alors...
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      Message par bidou02 le Ven 23 Oct 2015, 07:48

      Les limaces c comme les vulpins : pas de recette miracle mais un travail de longue haleine...

      Perso la ou jai eu le plus dattaque cette annee c'est dans une rougette que jai oublie de faire 15j avant semis...

      Le facteur microclimat est preponderant.
      Tu nas pas les memes attaques entre du plat du sud et du nord

      Pour les auxiliaires je me marre car bien souvent c les bordures de bois les plus attaquees et ceci de facon tardives. Tu peux avoir du colza en novembre et plus rien au mois de fevrier.......
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      Message par xavier62 le Ven 23 Oct 2015, 08:15

      farmer6060 a écrit:Il y a un solution : les anciens mettaient de la cyanamide  de Chaux pour corriger les pH . Ça tuait les œufs de limaces. On peut toujours avoir ce produit alors...

      Oui mais ça fait pas crever les vers de terre aussi ?

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      Message par bob89 le Ven 23 Oct 2015, 08:25

      Tof +1000
      En monoculture de blé argile lourd, bien embêter depuis 5 ans avec les limaces, cette année, même technique cultural que DAB et quedal , zéro limace.
      En limon profond , jamais au grand jamais vue un grain d'antilimaces, et bien cette année c'est blinder aussi bien en labour qu'en tcs , même sans couvert bref , comprend pu rien.

      J'émets quand même un petit gros doute, je fait une parcelle a la méthode baie de somme (mais avec des cailloux et sans limons, donc argile en pentes avec silex, monoculture de blé depuis 1992, et apports de fientes 3t/ha tout les ans et compost 1 an sur 2 a 10/15 tonnes/ha, la parcelle type bien pourrie de limace depuis 20 ans et depuis 2 ans = pu rien ....
      MO? Prédateurs ? Assolement ?

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      Message par xavier62 le Ven 23 Oct 2015, 08:36

      bob89 a écrit:Tof +1000
      En monoculture de blé argile lourd, bien embêter depuis 5 ans avec les limaces, cette année, même technique cultural que DAB et quedal , zéro limace.
      En limon profond , jamais au grand jamais vue un grain d'antilimaces, et bien cette année c'est blinder aussi bien en labour qu'en tcs , même sans couvert bref , comprend pu rien.

      J'émets quand même un petit gros doute, je fait une parcelle a la méthode baie de somme (mais avec des cailloux et sans limons, donc argile en pentes avec silex, monoculture de blé depuis 1992, et apports de fientes 3t/ha tout les ans et compost 1 an sur 2 a 10/15 tonnes/ha, la parcelle type bien pourrie de limace depuis 20 ans et depuis 2 ans = pu rien ....
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      C'est quoi la méthode baie de somme ?

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      Message par nicodu60 le Ven 23 Oct 2015, 10:57

      Je vais parler de ma petite expérience. L'année dernière, gros dégâts de limaces noires dans du seigle, qui est une des cultures les plus appétentes pour les limaces. En anti limaces, je suis passé toutes les semaines et j'ai fini avec des beaux gros ronds sans rien dedans. Je précise que c'est dans une pente avec mini 35 % d'argile.

      Cette année, à la récolte, j'ai passé 3 coups de terradisc (profondeur mini)+ roulage dans la foulé, à 15 j d'intervalle. Semis du blé il y'a 15 jours + rouleau, et 0 kg d'anti limace.  Résultat pas un dégat, rien, quedalle!
      Je ne sais pas si on peut transposer ça chez tout le monde, j'y croyais moyennement à cette méthode, vu la population que j'avais, mais le résultat est là.

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      Message par bidou02 le Ven 23 Oct 2015, 13:47

      Ben moi jai repasse ce matin au quad pour un voisin

      Aucun travail jusque 2j avant semis
      Canadien a 15 cm
      Combine qui plombe très fort.
      Ben des que c rouge c bouffé...
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      Message par bob89 le Ven 23 Oct 2015, 14:47

      xavier62 a écrit:
      bob89 a écrit:Tof +1000
      En monoculture de blé argile lourd, bien embêter depuis 5 ans avec les limaces, cette année, même technique cultural que DAB et quedal , zéro limace.
      En limon profond , jamais au grand jamais vue un grain d'antilimaces, et bien cette année c'est blinder aussi bien en labour qu'en tcs , même sans couvert bref , comprend pu rien.

      J'émets quand même un petit gros doute, je fait une parcelle a la méthode baie de somme (mais avec des cailloux et sans limons, donc argile en pentes avec silex, monoculture de blé depuis 1992, et apports de fientes 3t/ha tout les ans et compost 1 an sur 2 a 10/15 tonnes/ha, la parcelle type bien pourrie de limace depuis 20 ans et depuis 2 ans = pu rien ....
      MO? Prédateurs ? Assolement ?

      C'est quoi la méthode baie de somme ?

      Je veus dire par la , la méthode du chef, organique organique organique ! Après c'est sa ou pas .....

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      Message par olivier 77 le Ven 23 Oct 2015, 14:49

      Et moi qui croyais qu il fallait travailler toutes les 3 semaines pour briser leur cycle ???
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      Message par matthieu76 le Ven 23 Oct 2015, 20:20

      bob89 a écrit:
      xavier62 a écrit:
      bob89 a écrit:Tof +1000
      En monoculture de blé argile lourd, bien embêter depuis 5 ans avec les limaces, cette année, même technique cultural que DAB et quedal , zéro limace.
      En limon profond , jamais au grand jamais vue un grain d'antilimaces, et bien cette année c'est blinder aussi bien en labour qu'en tcs , même sans couvert bref , comprend pu rien.

      J'émets quand même un petit gros doute, je fait une parcelle a la méthode baie de somme (mais avec des cailloux et sans limons, donc argile en pentes avec silex, monoculture de blé depuis 1992, et apports de fientes 3t/ha tout les ans et compost 1 an sur 2 a 10/15 tonnes/ha, la parcelle type bien pourrie de limace depuis 20 ans et depuis 2 ans = pu rien ....
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      C'est quoi la méthode baie de somme ?

      Je veus dire par la , la méthode du chef, organique organique organique ! Après c'est sa ou pas .....

      le chef a dit Organique puis gratouillage et gratouillage et gratouillage et un ptit gratouillage pi un ptit gratouillage toujours sous le soleil sa fait du bien !!
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      Message par jean baptiste le Ven 23 Oct 2015, 21:22

      chez moi , jamais vue autant de limace cette année. Je suis passé dans tous les blé de colza se soir

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      Message par tof le Lun 26 Oct 2015, 22:20

      Mon "couvert"...
      A gauche un gratouillage au DDI,rectifié aux limaces
      Au centre ds le passage de pulvé 1 coup de cover en plus
      Le déchaumage est efficace
      limaces - Page 5 53605620151026121244
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      Message par elgo le Mer 28 Oct 2015, 14:10

      oui c'est net,
      quand tu dis déchaumage c'est gratouillage (à priori le plus efficace) ou déchaumage plus profond ?
      elgo
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      Message par tof le Mer 28 Oct 2015, 18:46

      Là t a eu un coup de cover profond pour reboucher le passage de pulvé
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      Message par Sparthakus le Mer 28 Oct 2015, 19:08

      elgo a écrit:oui c'est net,
      quand tu dis déchaumage c'est gratouillage (à priori le plus efficace) ou déchaumage plus profond ?
      j'ai cru comprendre que le plus profond était le plus efficace :réfléchi

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      Message par philaubers le Mer 28 Oct 2015, 19:09

      jean baptiste a écrit:chez moi , jamais vue autant de limace cette année. Je suis passé dans tous les blé de colza se soir

      idem sur mon blé de colza semé le 12 octobre.
      j'ai mis de l'anti limace au semis,repassé au delimbe les tours quelques jours après,repassé tout le champ vendredi passé....et je suis bon pour repasser! : grr
      vu comment ça se passe pour le colza et pour le blé de colza,ça commence à m'agacer,je vais finir par mettre des pois de conserve à la place!
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      Message par Sparthakus le Mer 28 Oct 2015, 19:13

      j'ai du repasser les tours dans le colza ce soir parce que mm de grosses feuilles sont mordues et à côté j'ai de petits colzas qui doivent trembler de peur...

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      Message par elgo le Mer 28 Oct 2015, 19:28

      @ sparthakus, je m'y perd, on en voit partout rame

      @ tof, un semis de couvert au ddi est peut-être moins bien qu'avec un outil à dent comme ton chisel que j'ai vu en photo quelque part ici :réfléchi
      Mon semoir est sur la même base et avec un travail à 10cm mes couverts sont pas mal réussi

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      Message par tof le Mer 28 Oct 2015, 20:13

      elgo a écrit:@ sparthakus,  je m'y perd, on en voit partout   rame

      @ tof, un semis de couvert au ddi est peut-être moins bien qu'avec un outil à dent comme ton chisel que j'ai vu en photo quelque part ici  :réfléchi
      Mon semoir est sur la même base et avec un travail à 10cm mes couverts sont pas mal réussi

      Oui mais faut pas enterrer les graines à 10 :réfléchi
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      Message par bidou02 le Mer 28 Oct 2015, 20:53

      +1

      2 parcelles faites à BII cette année en radis semé à la volée enterré au Stripel.
      le 1er, bien fauché, j'ai pioché à 8 cm : population de radis très faible et levée très lente.

      le 2nd fauché trop haut, j'arretais pas de bourrer, donc j'ai juste plumer à 3-4 cm : ben c'est là que le couvert est le + chouette.... problème : à 3-4 cm on dézingue pas les repousses de blé avec un Stripel......... donc si ils perdent du grain à gogo en fauchant ben on est de la baise.

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      Message par elgo le Mer 28 Oct 2015, 21:19

      je suis descendu un peu plus cette année, mais après entre le travail de la dent et la position de la graine, il faut descendre du tracteur pour voir.
      La levée a été plus lente c'est possible, mais les plantes grignotées comme le sarrazin et le radis, sont reparties à la faveur du sec et c'est pas mal. Si je travaille que 3 cm j'ai des graines sur le sol qui sont perdues...
      Pour la phacélie, c'est autre chose, très peu ont levé, elles tombent trop dans le fond de la trémie
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      Message par bidou02 le Mer 28 Oct 2015, 21:44

      la phacelie y'a qu'avec un semoir TCS qu'on y arrive je crois
      bidou02
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      Message par elgo le Mer 28 Oct 2015, 21:51

      +1 le mien fait du travail trop grossier pour la réussir
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      Message par olivier 77 le Mer 28 Oct 2015, 21:52

      bidou02 a écrit:la phacelie y'a qu'avec un semoir TCS qu'on y arrive je crois

      La phacelie faut qu elle soit dans le noir pour lever... et qu il fasse chaud.
      je seme ca au delimbe avec des eclateurs sur un ddi... et ca lève. ..
      un coup de ddi avec un angle puis dans la foulée un coup droit en semant...
      il y a de la perte je dirai 20 a 50% mais pas plus que le reste...

      j avais semé au combiné que j ai recolté a la dernier récolte, c est la dessus que je donne mon estimatif de perte...
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      Message par matthieu76 le Mer 28 Oct 2015, 22:26

      toujours 0 gr de limacide chez moi....
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      Message par Seb 77 le Dim 08 Nov 2015, 19:09

      bidou02 a écrit:la phacelie y'a qu'avec un semoir TCS qu'on y arrive je crois

      Cette année j'ai de la belle phacélie malgré un semis au DPS12 puis Rubin.

      Coté limaces ici j'ai fait un passage de sluxx en blé de colza et blé/blé en préventif avant la levée du blé et ça passe pour le moment, même si elles consomment un peu de feuilles...
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      Message par 102 eme d infanterie le Jeu 03 Déc 2015, 07:30

      en deux années de culture de printemps elles ont disparus Very Happy
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