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05 octobre 2014: centenaire du premier combat aerien Bannie10
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    05 octobre 2014: centenaire du premier combat aerien

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    default 05 octobre 2014: centenaire du premier combat aerien

    Message par yaya le Dim 05 Oct 2014, 14:30

    Centenaire du premier combat aérien et de la première victoire aérienne française

    Le matin du 5 octobre 1914, le sergent Joseph Frantz et son mécanicien-mitrailleur, le caporal Louis Quenault, à bord de leur biplan Voisin, croisent la route d’un Aviatik allemand qu’ils parviennent à abattre, remportant ainsi la première victoire aérienne de l’histoire.

    L'Aviatik s'écrase sur la commune de Jonchery sur Vesle, près de Reims, tuant ses deux passagers.


    L'histoire:

    A 8 heures, ce 5 octobre, le sergent Frantz se prépare sur le terrain de Lhéry pour une sortie au-dessus des lignes allemandes, dans la région de Reims, avec pour mission de larguer six obus de 75 sur les boches.

     le caporal Quenault est le mécanicien mitrailleur et le pilote est le sergent Frantz.

    Il volent à bord d’un biplace Voisin LA-3, appareil de reconnaissance et bombardement de 110 cv propulsé par une helice ...propulsive. (a l'arrière quoi ...)

    L’appareil présente la particularité d’avoir été armé, à la demande de Frantz, d’une mitrailleuse Hotchkiss, fixée sur un trépied et installée par le constructeur, Gabriel Voisin , sur les six machines de l’escadrille.

    Quenault prend place derrière le pilote, avec à ses pieds les obus et devant lui la mitrailleuse dont la fourche mobile permet de balayer l’horizon à 180 degrés.

    Alors qu’ils évoluent dans les lignes françaises à près de 2 000 mètres, les deux hommes aperçoivent un biplan Aviatik dont l’équipage, composé du sergent Wilhelm Schlichting, pilote, et du lieutenant Fritz von Zangen, observateur, est armé d’une simple carabine.

    Frantz décide aussitôt de se placer dans l’axe de son ennemi, légèrement en arrière et un peu au-dessus, afin de permettre à son équipier d’ajuster son tir.

    Ce n’est pas la première fois que Frantz et Quenault engagent le combat.

    À onze reprises déjà, ils ont tenté d’abattre un appareil adverse et savent qu’il faut s’approcher à moins de 10 mètres et tirer avec leur mitrailleuse au coup par coup, car cette dernière présente le fâcheux défaut de s’enrayer facilement.

    Pendant un quart d’heure, Quenault tire  quarante-sept balles tandis que le pilote allemand exécute des manœuvres  afin d’échapper à l’assaillant.

    Alors que la mitrailleuse s’enraye et que Quenault commence à démonter la culasse, Frantz voit l’Aviatik soudain se cabrer, s’abattre sur l’aile gauche et piquer à la verticale pour s’abattre en flammes dans les marais près de Jonchery-sur-Vesle.

    Pour la première fois dans l’histoire, un aéroplane en a abattu un autre sans être lui même détruit.

    Parce qu'il y a eu un premier combat aérien entre un russe et je ne sait plus quelle autre nationalité, mais le pilote avait volontairement percuté l'appareil ennemie....un bon début certes ....
    cette methode, un peu expeditive certes, a été "inventée" par les russes sous le nom de TARAN ou abordage volontaire ( du russe tarah qui veut dire belier)
    cette technique a été utilisée par l'aviation russe durant la 2eme ww lors e l'operation barbarosa.

    Une forme de kamikaze slave....

    Donc , ce 05 octobre 1914, dans le ciel champenois, le combat aérien  était né.

    on allait bientôt parler de dog fight


    Dernière édition par yaya le Dim 05 Oct 2014, 14:40, édité 1 fois
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    default Re: 05 octobre 2014: centenaire du premier combat aerien

    Message par 102 eme d infanterie le Dim 05 Oct 2014, 14:37

    merci de nous rappeler cet episode : victoire
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    Message par 102 eme d infanterie le Dim 05 Oct 2014, 14:40

    yaya j ais vu un livre sorti au niveau departemental sur la base aerienne de chartres
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    Message par yaya le Dim 05 Oct 2014, 14:46

    http://www.bibert.fr/Joseph_Bibert_fichiers/BA%20122_Souvenirs_fichiers/Pionniers%20Aviation%20Chartres.pdf

    Le pilote Frantz a volé à Chartres. C'était un pilote du constructeur Savary
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    Message par yaya le Dim 05 Oct 2014, 14:53

    05 octobre 2014: centenaire du premier combat aerien Frantz10

    L'equipage français: Frantz et Quenault
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    default Re: 05 octobre 2014: centenaire du premier combat aerien

    Message par yaya le Dim 05 Oct 2014, 14:55

    05 octobre 2014: centenaire du premier combat aerien 1er_co10

    L'image qui symbolise l'evenement: L'Aviatik B1 poursuivi par le Voisin La-3
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    default Re: 05 octobre 2014: centenaire du premier combat aerien

    Message par hermine 22 le Dim 05 Oct 2014, 14:56

    il me semble que l'armée francaise du moment possédait trois marques de mitrailleuse
    une seul s'enrayait si trop sollicitée
    elle était fabriquée a st etienne
    sur les avions ca devait etre les meme rame
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    default Re: 05 octobre 2014: centenaire du premier combat aerien

    Message par erwin le Dim 05 Oct 2014, 15:01

    yaya a écrit:
    Spoiler:
    Centenaire du premier combat aérien et de la première victoire aérienne française

    Le matin du 5 octobre 1914, le sergent Joseph Frantz et son mécanicien-mitrailleur, le caporal Louis Quenault, à bord de leur biplan Voisin, croisent la route d’un Aviatik allemand qu’ils parviennent à abattre, remportant ainsi la première victoire aérienne de l’histoire.

    L'Aviatik s'écrase sur la commune de Jonchery sur Vesle, près de Reims, tuant ses deux passagers.


    L'histoire:

    A 8 heures, ce 5 octobre, le sergent Frantz se prépare sur le terrain de Lhéry pour une sortie au-dessus des lignes allemandes, dans la région de Reims, avec pour mission de larguer six obus de 75 sur les boches.

     le caporal Quenault est le mécanicien mitrailleur et le pilote est le sergent Frantz.

    Il volent à bord d’un biplace Voisin LA-3, appareil de reconnaissance et bombardement de 110 cv propulsé par une helice ...propulsive. (a l'arrière quoi ...)

    Spoiler:
    L’appareil présente la particularité d’avoir été armé, à la demande de Frantz, d’une mitrailleuse Hotchkiss, fixée sur un trépied et installée par le constructeur, Gabriel Voisin , sur les six machines de l’escadrille.

    Quenault prend place derrière le pilote, avec à ses pieds les obus et devant lui la mitrailleuse dont la fourche mobile permet de balayer l’horizon à 180 degrés.

    Alors qu’ils évoluent dans les lignes françaises à près de 2 000 mètres, les deux hommes aperçoivent un biplan Aviatik dont l’équipage, composé du sergent Wilhelm Schlichting, pilote, et du lieutenant Fritz von Zangen, observateur, est armé d’une simple carabine.

    Frantz décide aussitôt de se placer dans l’axe de son ennemi, légèrement en arrière et un peu au-dessus, afin de permettre à son équipier d’ajuster son tir.

    Ce n’est pas la première fois que Frantz et Quenault engagent le combat.

    À onze reprises déjà, ils ont tenté d’abattre un appareil adverse et savent qu’il faut s’approcher à moins de 10 mètres et tirer avec leur mitrailleuse au coup par coup, car cette dernière présente le fâcheux défaut de s’enrayer facilement.

    Pendant un quart d’heure, Quenault tire  quarante-sept balles tandis que le pilote allemand exécute des manœuvres  afin d’échapper à l’assaillant.

    Alors que la mitrailleuse s’enraye et que Quenault commence à démonter la culasse, Frantz voit l’Aviatik soudain se cabrer, s’abattre sur l’aile gauche et piquer à la verticale pour s’abattre en flammes dans les marais près de Jonchery-sur-Vesle.

    Pour la première fois dans l’histoire, un aéroplane en a abattu un autre sans être lui même détruit.

    Parce qu'il y a eu un premier combat aérien entre un russe et je ne sait plus quelle autre nationalité, mais le pilote avait volontairement percuté l'appareil ennemie....un bon début certes ....
    cette methode, un peu expeditive certes, a été "inventée" par les russes sous le nom de TARAN ou abordage volontaire ( du russe tarah qui veut dire belier)
    cette technique a été utilisée par l'aviation russe durant la 2eme ww lors e l'operation barbarosa.

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    Donc , ce 05 octobre 1914, dans le ciel champenois, le combat aérien  était né.

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    il n'y a pas de photo de ce genre d'appareil ? ( j'vois pas trop à quoi ça peut ressembler Embarassed  )
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    default Re: 05 octobre 2014: centenaire du premier combat aerien

    Message par yaya le Dim 05 Oct 2014, 15:18

    05 octobre 2014: centenaire du premier combat aerien Voisin11
    le Voisin La-3
    c'est un appareil tres connu du debut de la 1ere guerre .

    Pour l'anecdote, l'hélice est fabriqué par un certain Marcel Bloch, qui deviendra Marcel Dassault plus tard !!!!
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    default Re: 05 octobre 2014: centenaire du premier combat aerien

    Message par 102 eme d infanterie le Dim 05 Oct 2014, 16:03

    les photos de la base de chartres 05 octobre 2014: centenaire du premier combat aerien 109800 et avec la cathedrale
    le monument poilot est dans la ville maintenant
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    default Re: 05 octobre 2014: centenaire du premier combat aerien

    Message par yaya le Dim 05 Oct 2014, 20:02

    pour la petite histoire, deux villages se disputent l'endroit ou a eu lieu ce fameux combat aérien, combat inégal par ailleurs, vous l'aurez noté. (mitrailleuse contre fusil Mauser)...

    c'est donc dans une ambiance très cloche merle que se sont déroulé les commémorations dans ces 2 villages distant de quelques km.

    Si Jonchery sur Vesle, le site officiel, a eu droit à un passage de 2 Rafale de saint Dizier, Muizon , dont le maire est persuadé être le véritable lieu de combat du fait qu'il aurait retrouvé deux boulons dans des marais, a eu droit au passage hésitant et maladroit de 2 poux du ciel à l'hélice mal dimensionnée, qui faisait de ce fait un raffut de tout les diables.

    Amusant....et pathetique à la fois !
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    Message par carlo s le Dim 05 Oct 2014, 20:10

    un vieux me racontait que l hélice blindé pour tirer à la mitrailleuse devant avait fait faire un bon en avant au combat aérien ...
    et qu ils avaient ordre de détruire l avion en cas de crash !
    carlo s
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    Message par yaya le Dim 05 Oct 2014, 20:24

    l'helice blindée a rapidement été remplacée par la mitrailleuse synchronisée avec l'hélice, système inventé par Rolland Garros (qui n'est pas tennisman mais as de l'aviation... Very Happy )

    le problème a été définitivement résolu par la suite avec la mise en place des mitrailleuses dans les ailes.
    yaya
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    default Re: 05 octobre 2014: centenaire du premier combat aerien

    Message par 102 eme d infanterie le Dim 05 Oct 2014, 20:48

    yaya a écrit:http://www.bibert.fr/Joseph_Bibert_fichiers/BA%20122_Souvenirs_fichiers/Pionniers%20Aviation%20Chartres.pdf

    Le pilote Frantz a volé à Chartres. C'était un pilote du constructeur Savary

    petite aparté : dans tes photos de latham il y as le chateau de maillebois et se fut sur cette commune que fut introduit le virus de la myxomatose en france dans les annees 50
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    default Re: 05 octobre 2014: centenaire du premier combat aerien

    Message par 102 eme d infanterie le Jeu 09 Oct 2014, 08:06

    102 eme d infanterie a écrit:yaya j ais vu un livre sorti au niveau departemental sur la base aerienne de chartres

    je me souviens de quelques images ou des aeroplanes sont tombés sur des quartiers de chartres en faisant des victimes
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