AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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      Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

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      default Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par speedy1 le Mar 01 Juil 2014, 07:39

      vous oubliez un critère essentiel en ORGE , avoir des sols SAINS ; par ici les premiers rendements sont pas la joie .. après se sont les classiques , profondeur + pluvio + technique
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par snif le Mar 01 Juil 2014, 08:07

      Je n'oublie pas speedy, c'est pourquoi je parle de qualité de sol plutôt que de profondeur
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par Invité le Mar 01 Juil 2014, 08:07

      jack77 a écrit:
      ADBLUE a écrit:qd on fait 94 qtx il n'y a pas que la technique qui prime

      et ceci est valable pour toutes les régions ...
      Bien sûr et si on innovait = ne plus donner sur ACE que des marges brutes en €/ha et surtout plus de qx/ha !! :réfléchi
      La bataille des rendements est stérile d'autant plus sur un forum où tous les coins de France sont représentés !
      Mais ce ne serait pas oublier que le rendement contribue bien à la formation de la marge.

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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par Invité le Mar 01 Juil 2014, 08:15

      Agrimarne a écrit:
      François02 a écrit:ça me fait un peu rigoler des différences de 20qx entre deux parcelles... l'an dernier dans une parcelle d'avoine d'hiver le capteur de rendement allait de 15 à 96qx... le tout sur des distances de moins de 100m!

      +1 dans une parcelle de blé de 75qx à 140 qx sur seulement 10 ha (cartographie ),si la parcelle était coupé en deux ,on aurait eu 60 qx d'écart !!!!

      et ceci est valable également dans toutes les régions...
      la seule différence entre une zone à bon potentiel et une à potentiel moyen, c'est la proportion de 140 qx

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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par hexa le Mar 01 Juil 2014, 08:18

      tf76 a écrit:Hier coupé du 16 ha de colza grêlé, ...  Sad 
      7.5 ha de blé Galibier a 12.5 % de protéine malgré 250 unités de N pour environ 65 qx/ha
      et commencé de l'orge, ...

      étonnant le galibier monte bien en prot :réfléchi 
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par snif le Mar 01 Juil 2014, 08:19

      À amdb

      Ne ne nous trompons pas de débat, ce n'est pas une bataille de rendement, mais une explication à donner à un résultat, aussi bon ou aussi mauvais soit il.

      Donc tu conviendras qu'il est strictement impossible de faire quasi 100 qx dans des terres totalement sableuses avec une pluvio totalement déficiente. Il y a un des deux éléments qui colle pas, voir les deux.

      Dans les sables, justement, j'ai un ami qui se plaignait de ses ESC ce printemps. Je lui ai envoyé une photo d'esc et de blé dans les cailloux de laves. Il a compris.

      Il a fait 64 quand ces cailloux ont fait 25


      Quant à la formation de la marge, je rappelle que le rendement est "accessoire" face au prix. Autrement dit, plus on se réjouit globalement de faire de bons rendements, plus il y a de production, et plus on voit notre prix individuel baisser.
      Ça pourrait donc déchanter fort cet hiver ...??


      Dernière édition par snif le Mar 01 Juil 2014, 08:25, édité 1 fois
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par snif le Mar 01 Juil 2014, 08:20

      jack77 a écrit:
      Agrimarne a écrit:
      François02 a écrit:ça me fait un peu rigoler des différences de 20qx entre deux parcelles... l'an dernier dans une parcelle d'avoine d'hiver le capteur de rendement allait de 15 à 96qx... le tout sur des distances de moins de 100m!

      +1 dans une parcelle de blé de 75qx à 140 qx sur seulement 10 ha (cartographie ),si la parcelle était coupé en deux ,on aurait eu 60 qx d'écart !!!!

      et ceci est valable également dans toutes les régions...
      la seule différence entre une zone à bon potentiel et une à potentiel moyen, c'est la proportion de 140 qx
      Oui, c'est juste.
      La proportion de 140, chez nous, c'est toujours ...............  0  ozil
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par Invité le Mar 01 Juil 2014, 08:31

      snif a écrit:
      jack77 a écrit:
      Agrimarne a écrit:
      François02 a écrit:ça me fait un peu rigoler des différences de 20qx entre deux parcelles... l'an dernier dans une parcelle d'avoine d'hiver le capteur de rendement allait de 15 à 96qx... le tout sur des distances de moins de 100m!

      +1 dans une parcelle de blé de 75qx à 140 qx sur seulement 10 ha (cartographie ),si la parcelle était coupé en deux ,on aurait eu 60 qx d'écart !!!!

      et ceci est valable également dans toutes les régions...
      la seule différence entre une zone à bon potentiel et une à potentiel moyen, c'est la proportion de 140 qx
      Oui, c'est juste.
      La proportion de 140, chez nous, c'est toujours ...............  0  ozil

      c'est bien ce que je sous-entendais : une proportion commence à 0.0001 et finit à 99.9999  : ha 

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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par Invité le Mar 01 Juil 2014, 08:35

      snif a écrit:À amdb

      Ne ne nous trompons pas de débat, ce n'est pas une bataille de rendement, mais une explication à donner à un résultat, aussi bon ou aussi mauvais soit il.

      Donc tu conviendras qu'il est strictement impossible de faire quasi 100 qx dans des terres totalement sableuses avec une pluvio totalement déficiente. Il y a un des deux éléments qui colle pas, voir les deux.

      Dans les sables, justement, j'ai un ami qui se plaignait de ses ESC ce printemps. Je lui ai envoyé une photo d'esc et de blé dans les cailloux de laves. Il a compris.

      Il a fait 64 quand ces cailloux ont fait 25

      Ça n'empêche que même si il pleut, en année sans hydromorphie, le gars en sable fera moins de rdt que celui qui est sur des limons.
      Si Temeos fait 94qtx en terre filtrante, peut-être que son voisin en terre de meilleure qualité (limon profond) fera 105qtx.

      Après, encore une fois, là où je te rejoins, c'est que c'est le contexte pédoclimatique qui détermine le potentiel. La technique n'est là que pour maintenir ce potentiel.
      Si je fais 9T dans mes cranettes, je vais sauter au plafond. Si Pato à 10km fait 9T, il annoncera une gamelle. Je présume que si tu fais 7T de moyenne, tu serais ravi. Et pourtant ça n'enlève rien à la capacité technique (ou pas) de chacun.

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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par snif le Mar 01 Juil 2014, 08:41

      Je suis ravi à 8t. Mon but est de faire mieux à moins cher que mes voisins

      7t, c'est normal pour moi.
      Et j'espère les faire cette année en blé hiver, même si c'est pas gagné car je n'ai aucun blé en bonne terre., mais aucun non plus en très mauvaise. Et j'ai semé tôt des blés précoces type Goncourt, orvantis, rubisko.
      Tout dépendra de mon blé de maïs de décembre, et de mon b/b en terre hydromorphe drainée de septembre
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par JJ le Mar 01 Juil 2014, 09:18

      speedy1 a écrit:vous oubliez un critère essentiel en ORGE , avoir des sols SAINS ;  par ici les premiers rendements sont pas la joie .. après se sont les classiques , profondeur + pluvio + technique

      Je rajouterai LA CHANCE comme critère.

      J'en fais les frais cette année ou parmis 4 parcelles d'OH dans mon voisinnage , c'est celle qui fut la plus belle de la levée a l'épiaison qui fait le moins en rendement.

      Les 3 autres parcelles ont souffert toute l'année , une a cause de DEFI a l'automne, une a cause d'un semis le 1/10 dans la boue et la derniere dont l'agri ne met plus de fumure de fond depuis longtemps.

      Ces 3 parcelles souffrantes n'ont pas gelé et font 65qx quand mon OH gelé decroche de 15qx.
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par temeos le Mar 01 Juil 2014, 09:41

      [quote="amDBs9"]Combien d'exploitations? :réfléchi [/quote Very Happy ]
      Je suis sur 3 exploitations. Une distante de 15 kls et l autre de 5 par rapport a la ferme familiale

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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par temeos le Mar 01 Juil 2014, 09:44

      ...


      Dernière édition par temeos le Mar 01 Juil 2014, 09:51, édité 1 fois

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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par temeos le Mar 01 Juil 2014, 09:51

      Si ce n etait que le climat alors comme je le disais mes voisins auraient fait pareil hors ce n est pas le cas dans mon coin, grosse disparité dans tous les types de terre.

      Si cela n avait ete qu une question de pluviométrie mon employe qui fait une ferme tres sechante aurait fait de meilleurs resultats, hors c est une annee normale en oh voire meme plus mauvaise que la moyenne.

      Si cela n avait été que la pluviométrie alors l an dernier aurait ete une meilleure annee hors en oh elle etait moins bonne mais en revanche je pense que les bles 204 seront moins bons que les 201e

      Si cela n avait ete que la technique alors ça voudrait dire que depuis des decennies mes voisins et moi ne faisions pas le nécessaire.


      Je le répète je pense que c est un ensemble de chose pas que l un pas que l autre.

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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par basto le Mar 01 Juil 2014, 10:01

      il me reste 1.3ha de colza que je ferais + tard car le champ est éloigné de l'exploit et il sera fait en même temps que mon voisin , le bilan est moyen j'ai des parcelles minables à moins de 15qx et d'autres vraiment superbe a 37.5qx , j'ai donc " pour l'instant " une moyenne de 28qx se qui est plutôt bien pour mon secteur au vu de radio plaine  : victoire 
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par tof le Mar 01 Juil 2014, 10:04

      speedy1 a écrit:vous oubliez un critère essentiel en ORGE , avoir des sols SAINS ;  par ici les premiers rendements sont pas la joie .. après se sont les classiques , profondeur + pluvio + technique
      Idem ici
      Sols pourris de glaise à 20 cm entre les cailloux pas à la fête cette année malgré la pluie du printemps

      Comme plusieurs ici je me marre d'entendre certains rdts en terres soi-disant mauvaises  : rr 
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par Invité le Mar 01 Juil 2014, 10:12

      tof a écrit:
      speedy1 a écrit:vous oubliez un critère essentiel en ORGE , avoir des sols SAINS ;  par ici les premiers rendements sont pas la joie .. après se sont les classiques , profondeur + pluvio + technique
      Idem ici
      Sols pourris de glaise à 20 cm entre les cailloux pas à la fête cette année malgré la pluie du printemps

      Comme plusieurs ici je me marre d'entendre certains rdts en terres soi-disant mauvaises  : rr 

      On attend de voir tes rdts. Surtout dans tes terres à betteraves où tu as daigné mettre de l'azote à défaut de fongis...  63

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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par Invité le Mar 01 Juil 2014, 10:29

      cette année en bonne terre avec les excès d'eau de l'automne et de l'hiver,l'absence de gel cet hiver et le sec du printemps,je suis à 79 qx en etincel,c'est dans la moyenne quinquennale (82)
      il me reste une petite parcelle,moins bonne d'habitude car en zone d'anciens marais,c'est peut être là que je vais cartonner cette année  :réfléchi 

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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par snif le Mar 01 Juil 2014, 10:40

      tof a écrit:
      speedy1 a écrit:vous oubliez un critère essentiel en ORGE , avoir des sols SAINS ;  par ici les premiers rendements sont pas la joie .. après se sont les classiques , profondeur + pluvio + technique
      Idem ici
      Sols pourris de glaise à 20 cm entre les cailloux pas à la fête cette année malgré la pluie du printemps

      Comme plusieurs ici je me marre d'entendre certains rdts en terres soi-disant mauvaises  : rr 
      Oui, tof, tu as raison. Quand on est bouché et de mauvaise foi, on use d'arguties qui ne trompent que celui qui les émet.

      Ceci dit, je rejoins bien sur agritof quand il nous dit que mauvaise terre et bon climat peut donner d´excellents résultats, a fortiori si on y joint une très bonne technique
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par antoine 52 le Mar 01 Juil 2014, 11:59

      Essaye a l instant ds du colza que je croyais mur.
      12,4 d humidite.
      antoine 52
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par bikete le Mar 01 Juil 2014, 12:04

      antoine 52 a écrit:Essaye a l instant ds du colza que je croyais mur.
      12,4 d humidite.

      tu as du soleil?
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par antoine 52 le Mar 01 Juil 2014, 12:16

      bikete a écrit:
      antoine 52 a écrit:Essaye a l instant ds du colza que je croyais mur.
      12,4 d humidite.

      tu as du soleil?
      oui du soleil depuis ce matin.
      plutot un pb de maturite
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par bastien le Mar 01 Juil 2014, 12:17

      il sera bon fin de semaine
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par antoine 52 le Mar 01 Juil 2014, 12:19

      bastien a écrit:il sera bon fin de semaine
      la parcelle est a 1km par curiosite je refais un echantillon demain.
      antoine 52
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par temeos le Mar 01 Juil 2014, 12:26

      snif a écrit:
      tof a écrit:
      speedy1 a écrit:vous oubliez un critère essentiel en ORGE , avoir des sols SAINS ;  par ici les premiers rendements sont pas la joie .. après se sont les classiques , profondeur + pluvio + technique
      Idem ici
      Sols pourris de glaise à 20 cm entre les cailloux pas à la fête cette année malgré la pluie du printemps

      Comme plusieurs ici je me marre d'entendre certains rdts en terres soi-disant mauvaises  : rr 
      Oui, tof, tu as raison. Quand on est bouché et de mauvaise foi, on use d'arguties qui ne trompent que celui qui les émet.

      Ceci dit, je rejoins bien sur agritof quand il nous dit que mauvaise terre et bon climat peut donner d´excellents résultats, a fortiori si on y joint une très bonne technique

      Je pense que tu es qq ou de borné ou de con. Je te laisse le choix de te définir tu as la science infuse et n en démord pas heureusement pour moi je le fous royalement de l avis de gens comme toi.

      Allez tiens dernier argument
      Mon voisin parcelle presque collee a la mienne il fait zntre 70 et 80.parcelle pas finie d etre recoltee.
      Seule diff 40u de moins d azote et la date d apports de ceux ci.
      C est bien ce que je disais des le départ la pluvio n est pas une explication unique' mais la dose d n et sa date d apports sont une grande partie de la solution du pourquoi faire 20qx de mieux que la moyenne ou que l an dernier annee pluvieuse avec 300 mm d eau de plus qu une annee normale
      Allez je n ai guère plus de temps a perdre avec toi. A l avenir évitons de nous répondre ici et tout ira pour le mieux

      temeos
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par tof le Mar 01 Juil 2014, 12:37

      agritof a écrit:
      tof a écrit:
      speedy1 a écrit:vous oubliez un critère essentiel en ORGE , avoir des sols SAINS ;  par ici les premiers rendements sont pas la joie .. après se sont les classiques , profondeur + pluvio + technique
      Idem ici
      Sols pourris de glaise à 20 cm entre les cailloux pas à la fête cette année malgré la pluie du printemps

      Comme plusieurs ici je me marre d'entendre certains rdts en terres soi-disant mauvaises  : rr 

      On attend de voir tes rdts. Surtout dans tes terres à betteraves où tu as daigné mettre de l'azote à défaut de fongis...  63
      Je n'y manquerai pas  : victoire 
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par tof le Mar 01 Juil 2014, 13:25

      temeos a écrit:
      snif a écrit:
      tof a écrit:
      speedy1 a écrit:vous oubliez un critère essentiel en ORGE , avoir des sols SAINS ;  par ici les premiers rendements sont pas la joie .. après se sont les classiques , profondeur + pluvio + technique
      Idem ici
      Sols pourris de glaise à 20 cm entre les cailloux pas à la fête cette année malgré la pluie du printemps

      Comme plusieurs ici je me marre d'entendre certains rdts en terres soi-disant mauvaises  : rr 
      Oui, tof, tu as raison. Quand on est bouché et de mauvaise foi, on use d'arguties qui ne trompent que celui qui les émet.

      Ceci dit, je rejoins bien sur agritof quand il nous dit que mauvaise terre et bon climat peut donner d´excellents résultats, a fortiori si on y joint une très bonne technique

      Je pense que tu es qq ou de borné ou de con. Je te laisse le choix de te définir tu as la science infuse et n en démord pas heureusement pour moi je le fous royalement de l avis de gens comme toi.

      Allez tiens dernier argument
      Mon voisin parcelle presque collee a la mienne il fait zntre 70 et 80.parcelle pas finie d etre recoltee.
      Seule diff 40u de moins d azote et la date d apports de ceux ci.
      C est bien ce que je disais des le départ la pluvio n est pas une explication unique' mais la dose d n et sa date d apports sont une grande partie de la solution du pourquoi faire 20qx de mieux que la moyenne ou que l an dernier annee pluvieuse avec 300 mm d eau de plus qu une annee normale
      Allez je n ai guère plus de temps a perdre avec toi. A l avenir évitons de  nous répondre ici et tout ira pour le mieux
      Tu nous avais caché ça snif ?  : rr 

      L'azote et la pluvio sont liés puisque sans pluie pas de N pour la plante
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par temeos le Mar 01 Juil 2014, 13:32

      tof a écrit:
      temeos a écrit:
      snif a écrit:
      tof a écrit:
      speedy1 a écrit:vous oubliez un critère essentiel en ORGE , avoir des sols SAINS ;  par ici les premiers rendements sont pas la joie .. après se sont les classiques , profondeur + pluvio + technique
      Idem ici
      Sols pourris de glaise à 20 cm entre les cailloux pas à la fête cette année malgré la pluie du printemps

      Comme plusieurs ici je me marre d'entendre certains rdts en terres soi-disant mauvaises  : rr 
      Oui, tof, tu as raison. Quand on est bouché et de mauvaise foi, on use d'arguties qui ne trompent que celui qui les émet.

      Ceci dit, je rejoins bien sur agritof quand il nous dit que mauvaise terre et bon climat peut donner d´excellents résultats, a fortiori si on y joint une très bonne technique

      Je pense que tu es qq ou de borné ou de con. Je te laisse le choix de te définir tu as la science infuse et n en démord pas heureusement pour moi je le fous royalement de l avis de gens comme toi.

      Allez tiens dernier argument
      Mon voisin parcelle presque collee a la mienne il fait zntre 70 et 80.parcelle pas finie d etre recoltee.
      Seule diff 40u de moins d azote et la date d apports de ceux ci.
      C est bien ce que je disais des le départ la pluvio n est pas une explication unique' mais la dose d n et sa date d apports sont une grande partie de la solution du pourquoi faire 20qx de mieux que la moyenne ou que l an dernier annee pluvieuse avec 300 mm d eau de plus qu une annee normale
      Allez je n ai guère plus de temps a perdre avec toi. A l avenir évitons de  nous répondre ici et tout ira pour le mieux
      Tu nous avais caché ça snif ?  : rr 

      L'azote et la pluvio sont liés puisque sans pluie pas de N pour la plante
      T en as d autres des comme celle la ?
      Tiens sans N pas d eau ah ben non ca ne marche oas celle la..

      Ah si j en ai une
      Si il n y a pas d air les oiseaux tombent

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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par tof le Mar 01 Juil 2014, 13:36

      Tiens j'ai trouvé un autre borné  Laughing 
      Pour les oiseaux tu es sûr ?  : rr 
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par leponge le Mar 01 Juil 2014, 13:39

      les mauvaises terres c'est tres relatifs, on se compare souvent par rapport a son environnement proche
      ma pire parcelles peu etre un regal pour certains ou le contraire

      par contre je ne pense pas qu'on soit en mesure de juger la terre au dela de 30 kms de chez soit, ça parait toujours plus facile qu'on ne le pense quand on la travaille pas
      ici sur la meme commune (pourtant elle est pas grande) le potentiel va de 50 a 100, donc comment juger correctement quand on vient de l'exterieur
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par Invité le Mar 01 Juil 2014, 13:41

      temeos a écrit:
      tof a écrit:
      temeos a écrit:
      snif a écrit:
      tof a écrit:
      speedy1 a écrit:vous oubliez un critère essentiel en ORGE , avoir des sols SAINS ;  par ici les premiers rendements sont pas la joie .. après se sont les classiques , profondeur + pluvio + technique
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      Comme plusieurs ici je me marre d'entendre certains rdts en terres soi-disant mauvaises  : rr 
      Oui, tof, tu as raison. Quand on est bouché et de mauvaise foi, on use d'arguties qui ne trompent que celui qui les émet.

      Ceci dit, je rejoins bien sur agritof quand il nous dit que mauvaise terre et bon climat peut donner d´excellents résultats, a fortiori si on y joint une très bonne technique

      Je pense que tu es qq ou de borné ou de con. Je te laisse le choix de te définir tu as la science infuse et n en démord pas heureusement pour moi je le fous royalement de l avis de gens comme toi.

      Allez tiens dernier argument
      Mon voisin parcelle presque collee a la mienne il fait zntre 70 et 80.parcelle pas finie d etre recoltee.
      Seule diff 40u de moins d azote et la date d apports de ceux ci.
      C est bien ce que je disais des le départ la pluvio n est pas une explication unique' mais la dose d n et sa date d apports sont une grande partie de la solution du pourquoi faire 20qx de mieux que la moyenne ou que l an dernier annee pluvieuse avec 300 mm d eau de plus qu une annee normale
      Allez je n ai guère plus de temps a perdre avec toi. A l avenir évitons de  nous répondre ici et tout ira pour le mieux
      Tu nous avais caché ça snif ?  : rr 

      L'azote et la pluvio sont liés puisque sans pluie pas de N pour la plante
      T en as d autres des comme celle la ?
      Tiens sans N pas d eau ah ben non ca ne marche oas celle la..

      Ah si j en ai une
      Si il n y a pas d air les oiseaux tombent

      est ce obligatoire que devant une opposition d'idées, tu passes dans la vulgarité et l'insulte ?

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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par Invité le Mar 01 Juil 2014, 13:44

      Après , la notion de bon/pas bon est aussi très relatif et chacun a son appréciation ...

      C'est pour ca, comme je le dis a chaque fois un "vis ma vie" aiderait certains a comprendre pas mal de choses ...



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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par sibalo le Mar 01 Juil 2014, 14:05

      J'ai fait des chardons a la main dans du scor ce matin il a l'air très prometteur encore une fois. De beau epis, et c'est pas trop malade  : victoire 
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par hebus47 le Mar 01 Juil 2014, 17:47

      poun47 a écrit:
      tf76 a écrit:Hier coupé du 16 ha de colza grêlé, ...  Sad 
      7.5 ha de blé Galibier a 12.5 % de protéine malgré 250 unités de N pour environ 65 qx/ha
      et commencé de l'orge, ...
      Ce taux de protéines me fait peur et me dit que par ici avec 200-220 u d'N ça va pas être le Pérou en plus avec du galibier .
      fait un petit essai aujourdhui (juste 20are) dans de l HYFI a 200 unite N
      16.6 H2O 76.9 PS 12.1 Proteine

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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par GRUMPY le Mar 01 Juil 2014, 19:24

      snif a écrit:À amdb

      Ne ne nous trompons pas de débat, ce n'est pas une bataille de rendement, mais une explication à donner à un résultat, aussi bon ou aussi mauvais soit il.

      Donc tu conviendras qu'il est strictement impossible de faire quasi 100 qx dans des terres totalement sableuses avec une pluvio totalement déficiente. Il y a un des deux éléments qui colle pas, voir les deux.

      Dans les sables, justement, j'ai un ami qui se plaignait de ses ESC ce printemps. Je lui ai envoyé une photo d'esc et de blé dans les cailloux de laves. Il a compris.

      Il a fait 64 quand ces cailloux ont fait 25


      Quant à la formation de la marge, je rappelle que le rendement est "accessoire" face au prix. Autrement dit, plus on se réjouit globalement de faire de bons rendements, plus il y a de production, et plus on voit notre prix individuel baisser.
      Ça pourrait donc déchanter fort cet hiver ...??

      Pour Sniff.
      Je connais bien les secteurs dont parle Temeos (La Tombe et la Brosse M....), c'est effectivement très sechant et très filtrant.
      Il nous manque 2 infos, c'est date de semis et dates d'apport d'azote.
      S'il a semé tôt, dans de bonnes conditions, il n'a pas eu le moindre pb d'implantation ni de structure, et c'est un secteur qui ne risque pas de souffrir des excès d'eau hivernaux.
      S'il a balancé une bonne dose de N très tôt, avec un 2 e apport assez rapproché, il est possible qu'il n'ait pas trop souffert du sec de Mars-Avril. (qui a d'abord pénalisé l'alimentation minérale avant de pénaliser l'alimentation hydrique).
      Quand au sec et chaud de Juin, c'était sans incidence dans ce secteur sur des escourgeons semés tôt (secteur très précoce)
      Donc, oui, à mon avis c'est possible pour de l'escourgeon, cette année, dans ces terres sechantes et filtrantes... si et si.. ?

      GRUMPY
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par temeos le Mar 01 Juil 2014, 20:42

      GRUMPY a écrit:
      snif a écrit:À amdb

      Ne ne nous trompons pas de débat, ce n'est pas une bataille de rendement, mais une explication à donner à un résultat, aussi bon ou aussi mauvais soit il.

      Donc tu conviendras qu'il est strictement impossible de faire quasi 100 qx dans des terres totalement sableuses avec une pluvio totalement déficiente. Il y a un des deux éléments qui colle pas, voir les deux.

      Dans les sables, justement, j'ai un ami qui se plaignait de ses ESC ce printemps. Je lui ai envoyé une photo d'esc et de blé dans les cailloux de laves. Il a compris.

      Il a fait 64 quand ces cailloux ont fait 25


      Quant à la formation de la marge, je rappelle que le rendement est "accessoire" face au prix. Autrement dit, plus on se réjouit globalement de faire de bons rendements, plus il y a de production, et plus on voit notre prix individuel baisser.
      Ça pourrait donc déchanter fort cet hiver ...??

      Pour Sniff.
      Je connais bien les secteurs dont parle Temeos (La Tombe et la Brosse M....), c'est effectivement très sechant et très filtrant.
      Il nous manque 2 infos, c'est date de semis et dates d'apport d'azote.
      S'il a semé tôt, dans de bonnes conditions, il n'a pas eu le moindre pb d'implantation ni de structure, et c'est un secteur qui ne risque pas de souffrir des excès d'eau hivernaux.
      S'il a balancé une bonne dose de N très tôt, avec un 2 e apport assez rapproché, il est possible qu'il n'ait pas trop souffert du sec de Mars-Avril. (qui a d'abord pénalisé l'alimentation minérale avant de pénaliser l'alimentation hydrique).
      Quand au sec et chaud de Juin, c'était sans incidence dans ce secteur sur des escourgeons semés tôt (secteur très précoce)
      Donc, oui, à mon avis c'est possible pour de l'escourgeon, cette année, dans ces terres sechantes et filtrantes... si et si.. ?
      Bonjour Grumpy je te remercie de prendre le temps de lui répondre, moi perso j'ai arreté
      il va te dire que c'est qu'une question d'eau
      Mais l'eau elle était partout pareil pour les gens de mon secteur et pourtant les disparités de rendement est trop importante pour que ce soit juste le problème.
      Mon voisin de la tombe faisant entre 15 et 20 qx alors que nos rendements chaque année sont tres semblables en OH ou blé ( il est souvent mieux que moi en colza).
      Et surtout son champ est similaire aux miens, meme terre, il se trouve presque a cote de mon champ, seule différence entre nous, la dose d azote

      donc tu as tout dit, ce que je pense et m evertue a dire c'est que cette année la diff vient sans doute de la quantité d azote et sa date
      pour ma part semis du 7/10 
      et azote 15/8/12 5mgo
      et ensuite azote n39 11/03
      seule diff mon azote est du N39 lui de l'ammo 33.5 et j'ai mis presque 40u de plus au total.

      Mais bon le souci n'est pas lui ou moi, cette année d'un meme village a un autre il y a des grandes diff.
      Je pense qu on verra des diff aussi avec les blés car le probleme est le meme, avoir fait fonctionné l azote a été un jeu de hasard cette année

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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par poun47 le Mar 01 Juil 2014, 21:58

      Pas encore sec et c'est pas demain ni après que l'on pourra couper (vu la météo) .
      poun47
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par basto le Mar 01 Juil 2014, 21:59

      fini colza ce soir  : victoire 
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par Invité le Mar 01 Juil 2014, 22:01

      basto a écrit:fini colza ce soir  : victoire 
      et ?

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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par MA 31 le Mar 01 Juil 2014, 22:18

      le blé pas avant 10 jours après les 60 mm et la fin de la semaine  : grr 
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par indo 3.6.3 le Mar 01 Juil 2014, 22:21

      Commence l'oh ce soir , vers 17h, variété touareg, très surpris du rendement !
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      Message par gratteplanete10 le Mar 01 Juil 2014, 22:23

      Fini la recolte de fetuque ce soir ...pas trop mal pour une 2eme année de prod agreablement surpris du fonctionnement de la claas dans ce genre de culture
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par ag39 le Mar 01 Juil 2014, 22:31

      Fini le colza cet après midi et fauché ma première parcelle de blé . Allez y en semis direct sur colza le 28 septembre , rendement 88 qtx , ps 76 , protéine 12 , humidité 16
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par ag39 le Mar 01 Juil 2014, 22:32

      indo 3.6.3 a écrit:Commence l'oh ce soir , vers 17h, variété touareg, très surpris du rendement !

      c'est à dire  :réfléchi 
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par snif le Mar 01 Juil 2014, 22:33

      temeos a écrit: danse 
      snif a écrit:
      tof a écrit:
      speedy1 a écrit:vous oubliez un critère essentiel en ORGE , avoir des sols SAINS ;  par ici les premiers rendements sont pas la joie .. après se sont les classiques , profondeur + pluvio + technique
      Idem ici
      Sols pourris de glaise à 20 cm entre les cailloux pas à la fête cette année malgré la pluie du printemps

      Comme plusieurs ici je me marre d'entendre certains rdts en terres soi-disant mauvaises  : rr 
      Oui, tof, tu as raison. Quand on est bouché et de mauvaise foi, on use d'arguties qui ne trompent que celui qui les émet.

      Ceci dit, je rejoins bien sur agritof quand il nous dit que mauvaise terre et bon climat peut donner d´excellents résultats, a fortiori si on y joint une très bonne technique

      Je pense que tu es qq ou de borné ou de con. Je te laisse le choix de te définir tu as la science infuse et n en démord pas heureusement pour moi je le fous royalement de l avis de gens comme toi.

      Allez tiens dernier argument
      Mon voisin parcelle presque collee a la mienne il fait zntre 70 et 80.parcelle pas finie d etre recoltee.
      Seule diff 40u de moins d azote et la date d apports de ceux ci.
      C est bien ce que je disais des le départ la pluvio n est pas une explication unique' mais la dose d n et sa date d apports sont une grande partie de la solution du pourquoi faire 20qx de mieux que la moyenne ou que l an dernier annee pluvieuse avec 300 mm d eau de plus qu une annee normale
      Allez je n ai guère plus de temps a perdre avec toi. A l avenir évitons de  nous répondre ici et tout ira pour le mieux
      C'est tout à fait cela, et mes amis et ma famille rajoutent fainéant et bon à rien  : ha  : ha  : ha
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par williams 475 le Mar 01 Juil 2014, 22:35

      :81:fauché 2ha80 de blé apres midi puis parapluie ??, : grr : grr : grr : grr : grr 
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par François02 le Mar 01 Juil 2014, 22:41

      je reviens de la parcelle d'escourgeon, les épis commencent à sérieusement regarder vers le bas mais il y a encore de temps en temps un grain mou... ça serait parfait en fin de semaine mais la pluie est annoncée
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par Invité le Mar 01 Juil 2014, 22:42

      Si regards vers le bas ... c'est bon signe  Laughing 

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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par vivanden le Mar 01 Juil 2014, 22:48

      amDBs9 a écrit:Si regards vers le bas ... c'est bon signe  Laughing 

       :réfléchi  si ça regarde en l'air c'est mauvais signe ??  Very Happy 

      Si ça continue comme ça ici , la batteuse ne sortiras pas avant le 14 juillet !
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

      Message par tf76 le Mar 01 Juil 2014, 22:50

      hexa a écrit:
      tf76 a écrit:Hier coupé du 16 ha de colza grêlé, ...  Sad 
      7.5 ha de blé Galibier a 12.5 % de protéine malgré 250 unités de N pour environ 65 qx/ha
      et commencé de l'orge, ...

      étonnant le galibier monte bien en prot :réfléchi 
      Livraison à la coop locale, ils ont trouvé 14.7 % de protéine, va comprendre, .......

      sinon aujourd’hui coupé 6 ha d'orge, semé au 750A en direct dans un précédent blé. fin novembre sur sol non ressuyé, ..... environ 40 qx/ha Peut mieux faire, ... rame 

      Fini mon Galibier sous un orage, 20 ha, 11 bennes pas encore vidé, ...  Laughing 


      Me reste 9 ha de Soleiho pas mur  : victoire 
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      default Re: Bon , c'est quand qu'on moissonne ?

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