AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Message par GRUMPY le Mer 04 Juin 2014, 12:09

    http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/06/04/aides-agricoles-paris-menace-de-rembourser-3-6-milliards-d-aides-a-bruxelles_4431558_3244.html

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    Message par Invité le Mer 04 Juin 2014, 12:18

    Oui, entendu ce matin.
    On devrait payer suite à des mesures différentes selon les services qui mètrent nos parcelles ...
    Pour les impôts fonciers, on pourra remonter jusqu'à combien d'années ...  63 

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    Message par lambin le Mer 04 Juin 2014, 12:53

    Vous inquiétez pas le tout mou va faire une lettre à Bruxelles comme pour la BNP à Obama ...maintenant qu'il s'attaque à la finance  : ha 
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    Message par Invité le Mer 04 Juin 2014, 13:01

    ...

    ne vous plaignez pas trop du "tout mou" ...c'est vous qui avez touché trop...
    et c'est lui qui va rembourser pour vous ....

    j'imagine si c'était l'inverse  :réfléchi  :réfléchi

    de plus c'est une erreur qui traine depuis 2008 ...il n'en est pas le 1er responsable

    Paris pourrait ainsi avoir à rembourser des subventions distribuées aux agriculteurs français depuis 2008,
    mais de manière infondée selon la Commission européenne. La facture pourrait s'élever à 3,6 milliards d'euros.

    http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/06/04/aides-agricoles-paris-menace-de-rembourser-3-6-milliards-d-aides-a-bruxelles_4431558_3244.html

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    Message par Invité le Mer 04 Juin 2014, 13:06

    langevin a écrit:...

    ne vous plaignez pas trop du "tout mou" ...c'est vous qui avez touché trop...
    et c'est lui qui va rembourser pour vous ....

    j'imagine si c'était l'inverse  :réfléchi  :réfléchi

    je te trouve bien crédule,qui va payer pour la BNP à ton avis ?  menaces d'une amende de + de 3 Mds € 2254931222 

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    Message par GRUMPY le Mer 04 Juin 2014, 13:08

    langevin a écrit:...

    ne vous plaignez pas trop du "tout mou" ...c'est vous qui avez touché trop...
    et c'est lui qui va rembourser pour vous ....

    j'imagine si c'était l'inverse  :réfléchi  :réfléchi

    de plus c'est une erreur qui traine depuis 2008 ...il n'en est pas le 1er responsable

    Paris pourrait ainsi avoir à rembourser des subventions distribuées aux agriculteurs français depuis 2008,
    mais de manière infondée selon la Commission européenne. La facture pourrait s'élever à 3,6 milliards d'euros.

    http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/06/04/aides-agricoles-paris-menace-de-rembourser-3-6-milliards-d-aides-a-bruxelles_4431558_3244.html

    Non non, ce ne sera pas lui, ce sera le contribuable.

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    Message par lambin le Mer 04 Juin 2014, 13:12

    langevin a écrit:...

    ne vous plaignez pas trop du "tout mou" ...c'est vous qui avez touché trop...
    et c'est lui qui va rembourser pour vous ....

    j'imagine si c'était l'inverse  :réfléchi  :réfléchi

    Tu vas pas nous rendre responsable de nous avoir mis a disposition un logiciel obsolète ?
    Sont plus performant pour avoir des radars toujours plus sophistiqués !!!!
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    Message par Invité le Mer 04 Juin 2014, 13:14

    et les milliards que le contribuable paiera,ce sera autant de milliards en plus à trouver pour tenir les engagements pris

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    Message par bingo le Mer 04 Juin 2014, 13:15

    l'europe nous baise déja de 7 milliard tout les ans
    on est pas a 3 prés ....

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    Message par PatogaZ le Mer 04 Juin 2014, 13:16

    super , ça vous prouve quand même que l' europe veut le bien de l' agriculture (si j' avais su j' aurais voté deux fois le 25 mai )  77 77 77 77 


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par philaubers le Mer 04 Juin 2014, 13:19

    3.6 Milliards d'euros sur 6 ans.
    ça fait 600 Millions de "fraude" par an...
    soit 6% d'erreur sur les surfaces!énorme avec les contrôles satellites et autres!!!!

    faut arrêter de prendre les gens pour des co.ns!!!!!!
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    Message par GRUMPY le Mer 04 Juin 2014, 13:25

    lambin a écrit:
    langevin a écrit:...

    ne vous plaignez pas trop du "tout mou" ...c'est vous qui avez touché trop...
    et c'est lui qui va rembourser pour vous ....

    j'imagine si c'était l'inverse  :réfléchi  :réfléchi

    Tu vas pas nous rendre responsable de nous avoir mis a disposition un logiciel obsolète ?
    Sont plus performant pour avoir des radars toujours plus sophistiqués !!!!

    1,8 Mds €/an, c'est presque 20% du budget PAC France.
    Les outils de mesure "obsolètes" n'ont pas surestimé les surfaces de 20% (pour l'essentiel, ce n'est pas un "trop perçu, mais une menace d'amende)

    Il ne nous reste plus qu'à pointer ça
    http://www.astrium.eads.net/fr/programme-r8d/m-51.html
    en direction de Bruxelles pour faciliter la négociation.

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    default Re: menaces d'une amende de + de 3 Mds €

    Message par Invité le Mer 04 Juin 2014, 13:26

    philaubers a écrit:3.6 Milliards d'euros sur 6 ans.
    ça fait 600 Millions de "fraude" par an...
    soit 6% d'erreur sur les surfaces!énorme avec les contrôles satellites et autres!!!!

    faut arrêter de prendre les gens pour des co.ns!!!!!!

    Exact, ils disent que ce sont des subventions agricoles, car comme il n'y a pas de CGT en agriculture, ils fermeront leur " clarquemerde".
    Ils, c'est nous einh....

    Bin dit donc, déjà qu'on sait qu'on va prendre sévère, là, on sait qu'on veut nous bouffer jusqu'aux os...

    Aujourd'hui, on ne fait plus de syndicalisme pour les agriculteurs, on essait juste de sauver les meubles, ou tout au moins garder une chaise pour monter dessus pour se pendre.....

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    Message par vivanden le Mer 04 Juin 2014, 13:27

    De pire en pire, bientôt avec les effet commision à la "step back" il vont remettre en cause les aides versées depuis 1992 !
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    default Re: menaces d'une amende de + de 3 Mds €

    Message par Invité le Mer 04 Juin 2014, 13:47

    lambin a écrit:
    langevin a écrit:...

    ne vous plaignez pas trop du "tout mou" ...c'est vous qui avez touché trop...
    et c'est lui qui va rembourser pour vous ....

    j'imagine si c'était l'inverse  :réfléchi  :réfléchi

    Tu vas pas nous rendre responsable de nous avoir mis a disposition un logiciel obsolète ?
    Sont plus performant pour avoir des radars toujours plus sophistiqués !!!!

    vous rendre responsables non
    ...mais de grâce ne rendez pas Hollande responsable non plus d'une connerie qui traine depuis si longtemps (6ans)
    je ne prends pas sa défense ...mais il faut être juste et ne pas l'accuser de tous les maux de la terre

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    Message par PatogaZ le Mer 04 Juin 2014, 13:51

    Bertrand62 a écrit:
    philaubers a écrit:3.6 Milliards d'euros sur 6 ans.
    ça fait 600 Millions de "fraude" par an...
    soit 6% d'erreur sur les surfaces!énorme avec les contrôles satellites et autres!!!!

    faut arrêter de prendre les gens pour des co.ns!!!!!!

    Exact, ils disent que ce sont des subventions agricoles, car comme il n'y a pas de CGT en agriculture, ils fermeront leur " clarquemerde".
    Ils, c'est nous einh....

    Bin dit donc, déjà qu'on sait qu'on va prendre sévère, là, on sait qu'on veut nous bouffer jusqu'aux os...

    Aujourd'hui, on ne fait plus de syndicalisme pour les agriculteurs, on essait juste de sauver les meubles, ou tout au moins garder une chaise pour monter dessus pour se pendre.....

    bébert , il m' apparait de plus en plus évident qu' une grosse partie de nos misères viennent d' organismes qu' on a nous même installés et qui font "de la législation" pour s' auto-alimenter

    je ne cite personne mais tout le monde a compris de qui je parle  77 77 


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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par sibalo le Mer 04 Juin 2014, 13:53

    D'ailleurs combien de milliard des 10milliards de la PAC vont dans la poches des agris ?
    Car on oublis souvent l'industrie bénéficiant grandement de ces aides. Mais la dessus pas un mot !
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    Message par GRUMPY le Mer 04 Juin 2014, 14:26

    sibalo a écrit:D'ailleurs combien de milliard des 10milliards de la PAC vont dans la poches des agris ?
    Car on oublis souvent l'industrie bénéficiant grandement de ces aides. Mais la dessus pas un mot !

    En 2008, c'était un peu moins de 600 millions d'€ redistribués aux industries AA.( avec le gros morceau pour le sucre de canne et la volaille)
    + 60 à 70 millions d'€ aux assoces caritatives, écoles...etc.
    Donc, en tout environ 650 millions d'€.

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    Message par DUNCAN le Mer 04 Juin 2014, 14:28

    pinocio a écrit:Oui, entendu ce matin.
    On devrait payer suite à des mesures différentes selon les services qui mètrent nos parcelles ...
    Pour les impôts fonciers, on pourra remonter jusqu'à combien d'années ...  63 

    cette réactualisation de l'administration de nos surfaces pourra nous servir auprès des impôts? de la msa?
    ça rabote fort d'un côté, mais je ne vois pas non plus beaucoup de baisse auprès de ces instances...
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    Message par williams 475 le Mer 04 Juin 2014, 14:46

    sibalo a écrit:D'ailleurs combien de milliard des 10milliards de la PAC vont dans la poches des agris ?
    Car on oublis souvent l'industrie bénéficiant grandement de ces aides. Mais la dessus pas un mot !
     : victoire : victoire : victoire 

    l equation est tres simple !!!
    80% du budget de la PAC distribue a 20% de non agriculteurs !!! style ; croix rouge française ;13millions d euros ; restos du cœur ; 15 millions d euros ;;;terrains militaires;; terrains de golf ; transformateurs de produits agricoles ; ( confitures georgelin a cote de chez moi ; 1 millions d euros par an ) coopératives ;; DOUX ; 60 millions d euros par an ;; etc !!

    et les 20 % restant du budget repartis aux 80% d agriculteurs restant !!  : victoire : victoire : grr : grr : grr : grr : grr : grr 
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    Message par GRUMPY le Mer 04 Juin 2014, 15:34

    williams 475 a écrit:
    sibalo a écrit:D'ailleurs combien de milliard des 10milliards de la PAC vont dans la poches des agris ?
    Car on oublis souvent l'industrie bénéficiant grandement de ces aides. Mais la dessus pas un mot !
     : victoire : victoire : victoire 

    l equation est tres simple !!!
    80% du budget de la PAC distribue a 20% de non agriculteurs !!!   style ; croix rouge française ;13millions  d euros ; restos du cœur ; 15 millions d euros ;;;terrains militaires;; terrains de golf ; transformateurs de produits agricoles ; ( confitures georgelin a cote de chez moi ; 1 millions d euros par an ) coopératives ;; DOUX ; 60 millions d euros par an ;; etc !!

    et les 20 % restant du budget repartis aux 80% d agriculteurs restant !!  : victoire : victoire : grr : grr : grr : grr : grr : grr 

    Williams, ce n'est pas parce que tu répèteras 100 000 fois la même co...rie, que cela en fera une vérité.
    Soit tu ne sais pas compter (j'en doute), soit tu nous prends pour un public de benêts.
    La vraie répartition, c'est un gros 90% en direct vers les agris, et un petit 10% vers les autres.
    Et dans les autres, il y a surtout les IAA. (et ça permet aussi de maintenir qq spécificités.... si tu supprimes les aides pour les sucreries-distilleries de canne à sucre, il n'y a plus de canne à sucre aux Antilles et à la Réunion)

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    Message par williams 475 le Mer 04 Juin 2014, 16:29

    GRUMPY a écrit:
    williams 475 a écrit:
    sibalo a écrit:D'ailleurs combien de milliard des 10milliards de la PAC vont dans la poches des agris ?
    Car on oublis souvent l'industrie bénéficiant grandement de ces aides. Mais la dessus pas un mot !
     : victoire : victoire : victoire 

    l equation est tres simple !!!
    80% du budget de la PAC distribue a 20% de non agriculteurs !!!   style ; croix rouge française ;13millions  d euros ; restos du cœur ; 15 millions d euros ;;;terrains militaires;; terrains de golf ; transformateurs de produits agricoles ; ( confitures georgelin a cote de chez moi ; 1 millions d euros par an ) coopératives ;; DOUX ; 60 millions d euros par an ;; etc !!

    et les 20 % restant du budget repartis aux 80% d agriculteurs restant !!  : victoire : victoire : grr : grr : grr : grr : grr : grr 

    Williams, ce n'est pas parce que tu répèteras 100 000 fois la même co...rie, que cela en fera une vérité.
    Soit tu ne sais pas compter (j'en doute), soit tu nous prends pour un public de benêts.
    La vraie répartition, c'est un gros 90% en direct vers les agris, et un petit 10% vers les autres.
    Et dans les autres, il y a surtout les IAA. (et ça permet aussi de maintenir qq spécificités.... si tu supprimes les aides pour les sucreries-distilleries de canne à sucre, il n'y a plus de canne à sucre aux Antilles et à la Réunion)  : drapeau  : drapeau  : drapeau  : drapeau 

    moi ce que j en dis c est ce que j ai lu sur des revues sérieuses et que des personnes bien placees on vu aussi ?? et pu constater au travers du versement de primes auquels on avait acces ?? apres si tu trouves ça normal que les coops qui nous baisent déjà puissent arrondir leurs fin de mois avec la PAC en plus !!! moi y a pas de soucis !!! quand a la canne a sucre des antilles ou de la reunion ?? a coups de millions d euros ?? bcp d autres font a moins !!  63  63  63  63 
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    Message par sibalo le Mer 04 Juin 2014, 16:46

    GRUMPY a écrit:
    sibalo a écrit:D'ailleurs combien de milliard des 10milliards de la PAC vont dans la poches des agris ?
    Car on oublis souvent l'industrie bénéficiant grandement de ces aides. Mais la dessus pas un mot !

    En 2008, c'était un peu moins de 600 millions d'€ redistribués aux industries AA.( avec le gros morceau pour le sucre de canne et la volaille)
    + 60 à 70 millions d'€ aux assoces caritatives, écoles...etc.
    Donc, en tout environ 650 millions d'€.

    Tu oublis aussi la modulation que l'on a perdu soit 10%, ils sont repartit on ne sait ou....
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    Message par GRUMPY le Mer 04 Juin 2014, 17:25

    sibalo a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    sibalo a écrit:D'ailleurs combien de milliard des 10milliards de la PAC vont dans la poches des agris ?
    Car on oublis souvent l'industrie bénéficiant grandement de ces aides. Mais la dessus pas un mot !

    En 2008, c'était un peu moins de 600 millions d'€ redistribués aux industries AA.( avec le gros morceau pour le sucre de canne et la volaille)
    + 60 à 70 millions d'€ aux assoces caritatives, écoles...etc.
    Donc, en tout environ 650 millions d'€.

    Tu oublis aussi la modulation que l'on a perdu soit 10%, ils sont repartit on ne sait ou....

    Je n'oublies rien, mais ce n'est pas à moi à défendre ce dossier, c'est à vous, avec des chiffres et des arguments sérieux.
    Globalement et sur ces dernières années, tout ce qui vous a été retiré est allé vers des "amusements verts" et l'agriculture de montagne.
    Pour les prochaines années????? (ça risque d'être pire)
    Je n'ai rien contre les aides Pac, si une partie de mes impôts doit être redistribuée, autant que ce soit à des agriculteurs plutôt qu'à des khmers verts ou des assoces d'intégristes de tout poil.
    Je n'ai rien contre les agriculteurs, bien au contraire, j'ai une profonde estime pour cette profession.
    Tellement d'estime que j'en arrive à détester ceux d'entre eux qui en ternissent l'image par des propos incohérents. (et je suis gentil avec ce qualificatif)

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    Message par lambin le Mer 04 Juin 2014, 19:27

    langevin a écrit:
    lambin a écrit:
    langevin a écrit:...

    ne vous plaignez pas trop du "tout mou" ...c'est vous qui avez touché trop...
    et c'est lui qui va rembourser pour vous ....

    j'imagine si c'était l'inverse  :réfléchi  :réfléchi

    Tu vas pas nous rendre responsable de nous avoir mis a disposition un logiciel obsolète ?
    Sont plus performant pour avoir des radars toujours plus sophistiqués !!!!

    vous rendre responsables non
    ...mais de grâce ne rendez pas Hollande responsable non plus d'une connerie qui traine depuis si longtemps (6ans)
    je ne prends pas sa défense ...mais il faut être juste et ne pas l'accuser de tous les maux de la terre
    c'est clair qu'il n'est pas responsable de tout , mais c'est lui qui est en place et franchement aprés 2 ans , je n'ai aucune espérance en cet homme . Je dirai même qu'il est l'image parfaite de toutes les conneries administratives qu'on vit depuis 40 ans .Ce sont ces mêmes personnages qui ont laissé filer la dette depuis 40 ans .A mon avis ils devraient être élus pour un an avec tacit reconduction .
    Les débordements de surface sont le fait d'avoir donné a des tiers personnes (peu sérieuses) le travail de retranscrire sur un logiciel un document papier fait par un agriculteur .Cette situation explique le fait que cette année nous avons du tous déclarer par telepac .
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    Message par DUNCAN le Mer 04 Juin 2014, 20:15

    vu à l'instant sur TF1, une sorte de "reportage" sur ce dossier, aussi clair qu'un mauvais café, vu Brichart pour ne rien dire, mais surtout au final le "journaliste" dire que cette amende pourrait être payée par le contribuable, moi contribuable paysan j'ai compris que les contribuables sont les autres et qu'on a encore pris une droite dans la gueule façon Mike Tyson...
    j'espère maintenant que l'on pourra modifier nos bases cadastrales pour notre dime...
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    Message par carlo s le Mer 04 Juin 2014, 20:27

    c est juste une façon de récupérer (encore)du pognon sur notre dos ! : grr 

    oh non pas brichart .... aide 
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    Message par electron le Mer 04 Juin 2014, 20:59

    Encore un mystère qui ne'st pas élucidé les mesures sont différentes selon que l'on est payeur ou receveur pour une distance identique  : tape 

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    Message par MICHMUCH le Mer 04 Juin 2014, 21:20

    je ne saï pas si c le bon topic mais pour les surfaces cadastrale la marne a tjr refusé les modif et bien sur aujourd'hui on se rend conte que long avais raison
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    Message par yorfo le Mer 04 Juin 2014, 21:52

    philaubers a écrit:3.6 Milliards d'euros sur 6 ans.
    ça fait 600 Millions de "fraude" par an...
    soit 6% d'erreur sur les surfaces!énorme avec les contrôles satellites et autres!!!!

    faut arrêter de prendre les gens pour des co.ns!!!!!!

    Exactement! Faut arrêter c'est trop gros!
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    Message par ddditsch59 le Ven 06 Juin 2014, 16:19

    quand on veut se débarrasser de son chien faut dire qu il a la rage !!



    http://www.frontnational.com/2014/06/redressement-des-versements-pac-halte-au-chantage-de-la-commission-europeenne/
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