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    sortir le matériel d'une cuma

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    default sortir le matériel d'une cuma

    Message par chris19 le Ven 07 Fév 2014, 19:58

    Comment ça se passe chez vous quand vous voulez sortir une machine qui est fini de payer ?
    La règle est elle la même dans tout les département ?
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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par le chouan le Ven 07 Fév 2014, 20:18

    chris19 a écrit:Comment ça se passe chez vous quand vous voulez sortir une machine qui est fini de payer ?
    La règle est elle la même dans tout les département ?

    Pourquoi la sortir?
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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par thierry01052 le Ven 07 Fév 2014, 20:21

    pas claire ta question... :réfléchi
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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par lingon le Ven 07 Fév 2014, 20:25

    quand elle est fini d'etre payée on la laisse en cuma et on baisse le prix
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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par chris19 le Ven 07 Fév 2014, 20:35

    car c'est du vieux matériel qui ne sert plus par exemple.
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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par thierry01052 le Ven 07 Fév 2014, 20:40

    revente, tout simplement...
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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par lingon le Ven 07 Fév 2014, 20:44

    dans ce cas on le revend et on rembourse les parts sociales
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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par le chouan le Ven 07 Fév 2014, 20:45

    thierry01052 a écrit:revente, tout simplement...
     
    +1 et rbt du CS si il reste un peu de roros après la vente
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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par Invité le Ven 07 Fév 2014, 20:50

    Et quand la cuma revend un matériel qui n'est pas fini de payer, et que le prix de la revente ne couvre pas le capital restant due de l'emprunt, ça se passe comment???

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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par stg 79 le Ven 07 Fév 2014, 20:54

    Bertrand62 a écrit:Et quand la cuma revend un matériel qui n'est pas fini de payer, et que le prix de la revente ne couvre pas le capital restant due de l'emprunt, ça se passe comment???

    aux adhérents du materiel de finir de rembourser
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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par benoit62 le Ven 07 Fév 2014, 20:55

    Bin ceux qui ont des engagements continuent de payer ,ce qui est normal

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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par LE CAM le Ven 07 Fév 2014, 20:56

    on la vends et ne rembourse rien tant que l'adhérent reste adhérent, bref quand il partira en retraite à moins que l'on ne paye un pot de départ avec sortir le matériel d'une cuma 611143225

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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par Invité le Ven 07 Fév 2014, 20:59

    stg 79 a écrit:
    Bertrand62 a écrit:Et quand la cuma revend un matériel qui n'est pas fini de payer, et que le prix de la revente ne couvre pas le capital restant due de l'emprunt, ça se passe comment???

    aux adhérents du materiel de finir de rembourser

    Et si les adhérents du matos ne souhaitaient pas revendre le matériel???

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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par benoit62 le Ven 07 Fév 2014, 21:01

    qui veux le vendre sinon les adhérents????

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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par chris19 le Ven 07 Fév 2014, 21:08

    Donc le matériel est revendu par la cuma . Et si le matériel a une valeur supérieur aux parts sociale, où va la différence ?
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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par Invité le Ven 07 Fév 2014, 21:09

    Bertrand62 a écrit:
    stg 79 a écrit:
    Bertrand62 a écrit:Et quand la cuma revend un matériel qui n'est pas fini de payer, et que le prix de la revente ne couvre pas le capital restant due de l'emprunt, ça se passe comment???

    aux adhérents du materiel de finir de rembourser

    Et si les adhérents du matos ne souhaitaient pas revendre le matériel???

    si les adhérents ne souhaitent pas revendre,pourquoi il est vendu???

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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par massey8210 le Ven 07 Fév 2014, 21:12

    chris il faut s'arranger pour qu'il ne soit pas plus car en cas de dissolution de cuma le surplus va a la FDcuma
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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par stg 79 le Ven 07 Fév 2014, 21:13

    tout dépend si c'est une revente avec continuité de l"activité, le restant qui ne sera pas rembourser avec la vente repartira dans l'emprunt du matériel qui le remplacera.

    si plue value par rapport aux PS, le restant sera reversé aux adhérent au prorata de leur engagement au début de l'activité( pour notre cuma c'est comme ça, après chaque cuma fait son règlement)
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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par stg 79 le Ven 07 Fév 2014, 21:17

    massey8210 a écrit:chris il faut s'arranger pour qu'il ne soit pas plus car en cas de dissolution de cuma le surplus va a la FDcuma

    une cuma ne doit théoriquement pas faire de bénéfice
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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par chris19 le Ven 07 Fév 2014, 21:20

    massey8210 a écrit:chris il faut s'arranger pour qu'il ne soit pas plus car en cas de dissolution de cuma le surplus va a la FDcuma

    Je trouve que la FD cuma s'engraisse déja largement assez sans ça  63 
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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par massey8210 le Ven 07 Fév 2014, 21:20

    tu peux tres bien avoir une cessation de cuma ou la valeur de revente du materiel est superieur au PS et là la fd passe a la caisse
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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par stg 79 le Ven 07 Fév 2014, 21:25

    il faudra tout vendre en liquide, commeça rien vue ni connue   : rr   : rr   : rr
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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par chris19 le Ven 07 Fév 2014, 21:25

    massey8210 a écrit:tu peux tres bien avoir une cessation de cuma ou la valeur de revente du materiel est superieur au PS et là la fd passe a la caisse

    Dans le cas d'un départ a la retraite d'une personne adhérent sur une machine par exemple ?
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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par le chouan le Ven 07 Fév 2014, 21:28

    Je suis pas sûr que les fdcuma récupèrent les reste de trésorie en cas de fin d'activité d'une cuma
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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par ADBLUE le Ven 07 Fév 2014, 21:49

    le chouan a écrit:Je suis pas sûr que les fdcuma récupèrent les reste de trésorie en cas de fin d'activité d'une cuma

    ça remonte en réserve

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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par Invité le Ven 07 Fév 2014, 22:09

    laurent53 a écrit:
    Bertrand62 a écrit:
    stg 79 a écrit:
    Bertrand62 a écrit:Et quand la cuma revend un matériel qui n'est pas fini de payer, et que le prix de la revente ne couvre pas le capital restant due de l'emprunt, ça se passe comment???

    aux adhérents du materiel de finir de rembourser

    Et si les adhérents du matos ne souhaitaient pas revendre le matériel???

    si les adhérents ne souhaitent pas revendre,pourquoi il est vendu???

    Le bureau souhaitait revendre la machine car on ne trouvait pas facilement de pièces, et souvent en panne.

    J'avais proposé de changer l'outils pour une autre marque au même concess.

    Le bureau ne voulait pas qu'on se serve de ce matériel pour ne pas qu'il tombe en panne...

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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par Invité le Ven 07 Fév 2014, 22:14

    dans ce cas,si y'a toujours des adhérents,si il y'a un déficit,c'est reporté sur la nouvelle machine(avec probablement une augmentation de tarif pour rééquilibrer les comptes de l'activité sur la durée).

    c'est ce qu'on fait(ça nous est arrivé avec une débroussailleuse et surement d'autres materiels)

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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par Invité le Ven 07 Fév 2014, 22:17

    laurent53 a écrit:dans ce cas,si y'a toujours des adhérents,si il y'a un déficit,c'est reporté sur la nouvelle machine(avec probablement une augmentation de tarif pour rééquilibrer les comptes de l'activité sur la durée).

    c'est ce qu'on fait(ça nous est arrivé avec une débroussailleuse et surement d'autres materiels)

    Tient, c'est justement le même matériel que tu cite qui est problématique.

    Vous avez encore une débrousailleuse de ce fait??? Et combien d'heure annuelle fait elle environ???  : victoire 

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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par Invité le Ven 07 Fév 2014, 22:22

    je peux pas trop te dire combien d'heure elle fait.

    c'est une anerie de garder une machine si c'est pour ne pas l'utiliser de toute maniere. faut repartir sur une neuve si y'a un besoin,ajuster les tarifs pour récupérer le deficit et prévoir un renouvellement plus régulier (avant les gros frais).


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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par stg 79 le Ven 07 Fév 2014, 22:25

    Bertrand62 a écrit:
    laurent53 a écrit:dans ce cas,si y'a toujours des adhérents,si il y'a un déficit,c'est reporté sur la nouvelle machine(avec probablement une augmentation de tarif pour rééquilibrer les comptes de l'activité sur la durée).

    c'est ce qu'on fait(ça nous est arrivé avec une débroussailleuse et surement d'autres materiels)

    Tient, c'est justement le même matériel que tu cite qui est problématique.

    Vous avez encore une débrousailleuse de ce fait??? Et combien d'heure annuelle fait elle environ???  : victoire 

    je crois que c'est un des matériels qui pose le plus de problème dans les cuma, depuis 6 ans on a vendue les 2 débroussailleuses pour en racheter qu'une mais avec un tracteur resté atteler
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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par Invité le Ven 07 Fév 2014, 22:27

    stg 79 a écrit:
    Bertrand62 a écrit:
    laurent53 a écrit:dans ce cas,si y'a toujours des adhérents,si il y'a un déficit,c'est reporté sur la nouvelle machine(avec probablement une augmentation de tarif pour rééquilibrer les comptes de l'activité sur la durée).

    c'est ce qu'on fait(ça nous est arrivé avec une débroussailleuse et surement d'autres materiels)

    Tient, c'est justement le même matériel que tu cite qui est problématique.

    Vous avez encore une débrousailleuse de ce fait??? Et combien d'heure annuelle fait elle environ???  : victoire 

    je crois que c'est un des matériels qui pose le plus de problème dans les cuma, depuis 6 ans on a vendue les 2 débroussailleuses pour en racheter qu'une mais avec un tracteur resté atteler

    le top serait d'avoir un tracteur dessus en permanence(l'idéal serait d'avoir le chauffeur avec  : rr ) mais en cout horaire c'est plus pareil.


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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par stg 79 le Ven 07 Fév 2014, 22:33

    cette année on est à 27 E de l'heure tracteur

    on est parti à changer la débroussailleuse tous les 3 ans
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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par Invité le Ven 07 Fév 2014, 22:36

    27€ tracteur+ débroussailleuse?

    ça va..surtout que c'est moins emmerdant de la prendre que de l'atteller et de faire d2 journées non stop pour la remmener(comme chez nous).

    là tu peux faire une journée de temps en temps,voir une demi journée(ça permet de garder la main). au final elle doit faire plus d'heures que sans tracteur

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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par Invité le Ven 07 Fév 2014, 22:37

    stg 79 a écrit:cette année on est à 27 E de l'heure tracteur

    on est parti à changer la débroussailleuse tous les 3 ans

    Vous faites combien d'heures/an???

    Nous, du fait de la vente, l'atelier débroussaillage n'existe plus, c'est quand même balo...

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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par stg 79 le Ven 07 Fév 2014, 22:43

    oui c'est bien tracteur + débroussailleuse
     
    par contre c'est 27 E de l'heure compteur tracteur, que tu soit sur la route ou dans le champ c'est le même tarif ( c'est environ 800 h par an pour 14 adhérents )
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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par Invité le Ven 07 Fév 2014, 22:55

    Bertrand62 a écrit:
    stg 79 a écrit:cette année on est à 27 E de l'heure tracteur

    on est parti à changer la débroussailleuse tous les 3 ans

    Vous faites combien d'heures/an???

    Nous, du fait de la vente, l'atelier débroussaillage n'existe plus, c'est quand même balo...

    Oui c'est bizarre.dans notre cuma,quand il y'a un besoin,le bureau essaie d'y répondre(apres c'est biensur aux adhérents d'assumer le cout).

    le pire c'est une machine qui tombe en panne,qu'il faut dételler chez le mécano et perdre une demi journée.comme on fait ça à temps perdu,si la machine est immobilisée quand c'est notre tour,on a tendance à faire l'impasse(enfin moi,ça m'arrive)

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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par case ih 81 le Ven 07 Fév 2014, 23:41

    c'est vrai que l'epareuse occasionne beaucoup de casse en cuma,surtout avec un gros groupe
    mettre un chauffeur+ tracteur,pas la solution,le cout devient exorbitant,plus cher qu'une eta,aucun interet
    chez nous aussi beaucoup de groupes se sont dissous
    celui de notre cuma avait mis en place une solution tracteur + chauffeur,bilan cout trop eleves,les adherents sont pas reste,materiel vite revendu
    un autre groupe machine veillissante,les qques adherents restants ont vendu la machine et se sont partages l'argent de la revente
    j'etait aussi dans une cuma,machine vieille,toujours en panne,et comme dit laurent,souvent chez le mecano,et beaucoup passaient leur tour
    finalement l'an dernier on a achete une machine en copropriete a 3,on verra bien

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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par le chouan le Sam 08 Fév 2014, 20:49

    Je me suis retiré d'une activité de la cuma (10 ha)
    2 autres agri sont venus avec 70 ha.Personne ne m'a rien demandés.
    La cuma a  achetés une ensileuse,2 ans après 2 agri ont décidés d'arrêter la production de taurillons.
    Pas de pénalités pour ces 2 agris,par contre ils étaient adhérents à l'activité moisson,donc la charge supplémentaire de l'ensilage était absorbé par l'activité moisson.
    Le problème de bzhdu35 vient peut être aussi de là.
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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par Invité le Sam 08 Fév 2014, 21:05

    le chouan a écrit:Je me suis retiré d'une activité de la cuma (10 ha)
    2 autres agri sont venus avec 70 ha.Personne ne m'a rien demandés.
    La cuma a  achetés une ensileuse,2 ans après 2 agri ont décidés d'arrêter la production de taurillons.
    Pas de pénalités pour ces 2 agris,par contre ils étaient adhérents à l'activité moisson,donc la charge supplémentaire de l'ensilage était absorbé par l'activité moisson.
    Le problème de bzhdu35 vient peut être aussi de là.

    Tu te serais pas trompé de file?

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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par le chouan le Sam 08 Fév 2014, 21:12

    laurent53 a écrit:
    le chouan a écrit:Je me suis retiré d'une activité de la cuma (10 ha)
    2 autres agri sont venus avec 70 ha.Personne ne m'a rien demandés.
    La cuma a  achetés une ensileuse,2 ans après 2 agri ont décidés d'arrêter la production de taurillons.
    Pas de pénalités pour ces 2 agris,par contre ils étaient adhérents à l'activité moisson,donc la charge supplémentaire de l'ensilage était absorbé par l'activité moisson.
    Le problème de bzhdu35 vient peut être aussi de là.

    Tu te serais pas trompé de file?

    P'tête ben que oui...  71  c'est le soir
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    Message par la cigogne le Dim 09 Fév 2014, 15:11

    stg 79 a écrit:oui c'est bien tracteur + débroussailleuse
     
    par contre c'est 27 E de l'heure compteur tracteur, que tu soit sur la route ou dans le champ c'est le même tarif ( c'est environ 800 h par an pour 14 adhérents )

    Comment faite vous ?
    Chaque adhérent conduit l'ensemble pour ses besoins ou la cuma à ses chauffeurs ?
    A ce tarif ,c'est une épareuse neuve avec un taxi d'occas ?

    D'ailleurs qu'avez vous choisi comme type d'épareuse et de taxi ?

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    Message par stg 79 le Dim 09 Fév 2014, 20:23

    la cigogne a écrit:
    stg 79 a écrit:oui c'est bien tracteur + débroussailleuse
     
    par contre c'est 27 E de l'heure compteur tracteur, que tu soit sur la route ou dans le champ c'est le même tarif ( c'est environ 800 h par an pour 14 adhérents )

    Comment faite vous ?
    Chaque adhérent conduit l'ensemble pour ses besoins ou la cuma à ses chauffeurs ?
    A ce tarif ,c'est une épareuse neuve avec un taxi d'occas ?

    D'ailleurs qu'avez vous choisi comme type d'épareuse et de taxi ?


    à ce tarif là le chauffeur et le gasoil n'est pas compris
    le tracteur c'est un MF 5445 acheter neuf en 2008 et la débroussailleuse est de janvier 2013 , c'est une SMA PUMA 2250

    le tracteur est ammorti sur 7 ans et la debroussailleuse sur 3
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    Message par TIG le Mar 12 Déc 2017, 08:08

    chris19 a écrit:Comment ça se passe chez vous quand vous voulez sortir une machine qui est fini de payer ?
    La règle est elle la même dans tout les département ?

    Nous avons un matériel dans la cuma qui est fini de payé la revente est supérieur aux parts sociales. L'activité continu certains veulent partir d'autre rester (je fais parti de ceux qui veulent rester).
    Je trouve que le remboursement uniquement des parts sociales c'est un peu salop ce qui va freiner l'achat d'autres matériels dans l'avenir.
    Est il possible d'ajuster les parts sociales à la revente du matériel? Si vous avez des solutions pour éviter une mauvaise ambiance dans notre CUMA.
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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par TIG le Mar 12 Déc 2017, 08:10

    Est il possible d'ajuster les parts sociale cette année en fonction de la valeur de revente et de rembourser les adhérents qui veulent partir l'année prochaine?
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    Message par 8360.47 le Mar 12 Déc 2017, 08:13

    Ceux qui veulent partir se servent d'autres outils dans la cuma?
    Si c'est le cas, ils peuvent laisser les parts sociales au cas ou ils seraient interressés par un autre outils plus tard.
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    Message par minou85 le Mar 12 Déc 2017, 08:24

    TIG a écrit:Est il possible d'ajuster les parts sociale cette année en fonction de la valeur de revente et de rembourser les adhérents qui veulent partir l'année prochaine?

    tout dépend de ce qui est écrit dans le règlement de ta cuma, normalement les PS sont remboursée au départ en retraite des adhérents ou a leur cessation d'activité.

    je vois que beaucoup de cuma rencontre ce genre de problème aujourd'hui, pas facile de mettre tout le monde d'accord, sa plomb l'ambiance au sein des groupes.

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    default Re: sortir le matériel d'une cuma

    Message par alex6 le Mar 12 Déc 2017, 08:27

    pour nous c'est PS en % du chiffre d'affaire , si le CA baisse l'adhérent peut demander un remboursement ,si il augmente un appel de PS lui est demandé.Cela nous laisse beaucoup plus d'emplitude pour achat et revente de mat
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    Message par TIG le Mar 12 Déc 2017, 08:28

    8360.47 a écrit:Ceux qui veulent partir se servent d'autres outils dans la cuma?
    Si c'est le cas, ils peuvent laisser les parts sociales au cas ou ils seraient interressés par un autre outils plus tard.

    OUI il fond parti d'autre matériel de la cuma, je parle des parts sociale qui sont liées uniquement pour cette activité.
    Nous avons une apprioche par activité (par sociale ,charges produits,trésorerie etc...)
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    Message par TIG le Mar 12 Déc 2017, 08:31

    minou85 a écrit:
    TIG a écrit:Est il possible d'ajuster les parts sociale cette année en fonction de la valeur de revente et de rembourser les adhérents qui veulent partir l'année prochaine?

    tout dépend de ce qui est écrit dans le règlement de ta cuma, normalement les PS sont remboursée au départ en retraite des adhérents ou a leur cessation d'activité.

    je vois que beaucoup de cuma rencontre ce genre de problème aujourd'hui, pas facile de mettre tout le monde d'accord, sa plomb l'ambiance au sein des groupes.

    Completement d'accord pour moi il faut faire le choses juste à chaque renouvellement de matériel surtout lorsqu'il est fini de payé. Si on commence à prendre les adhérents pour des cons on va droit dans le mur...
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    Message par d.d. le Mar 12 Déc 2017, 08:33

    stg 79 a écrit:il faudra tout vendre en liquide, commeça rien vue ni connue   : rr   : rr   : rr
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