Désherbants vigne sélectifs du trèfle

je voudrais désherber mes vignes qui vont être semées de trèfle en plein avec un produit homologué vigne et trèfle. J'ai
trouvé le Pilot comme antigraminees mais pas d'antidicot. Si parmi vous certains ont déjà essayé et trouvé des solutions,
ça m'intéresse
Merci d'avance 

je pense que tu ne va désherber que le rang et enherber l'interligne avec du trèfle , si j'étais toi je ne m'embéterai pas a chercher , le trèfle va tout étouffer et de toute façon même si ça passe au travers tu va le broyer

Je voudrais essayer du trefle sous le rand de vigne, le laisser pousser en désherbant les autres adventices. Si un jour il devient trop envahissant, alors je pensais le calmer avec un contact. C'est pour cela qu'en attendant qu'il se développe sous le rang, il me faut trouver un produit sélectif anti-dicot et anti-graminées. Je me dit qu'une couverture complète du sol en trèfle ne peut pas faire énormément de concurrence à la vigne surtout chez moi. Et entre les rangs de vignes, tu as raison je vais passer la tondeuse  

à mon avis si il est assez épais , y a rien qui va passer mais par contre bonjour les risque de gel, aprés si ça monte tu fait glypho spot light en mélange (SANS VENT) et tu bruleras ton trèfle sans le flinguer par contre les graminées seront éliminées par le glypho.
Je ne comprends pas pourquoi tu cherches à implanter ton tréfle sur toute la surface .

Une fois le trèfle complètement développé je suis convaincu que ça va augmenter la vie du sol, augmenter les relarguage d'N pour la vigne et j'utiliserai moins d'herbicides. Concernant les gelées, tu as raison c'est plus risqué mais il y a déjà bcp de vignes par ici enherbés (mais pas en plein) et c'est tous les ans la loterie

chez nous ce qui se fait en enherbement , c'est de la féverole, mais pas sur le rang . perso j'ai des vignes où j'ai du tréfle qui pousse naturellement , mais au moment du débourement , il est parfois à mis mollet et là ça craint pour les gelées. tu as aussi des tréfles qui montent pas haut (le ressemeur, je crois) .
bon pour ton désherbant je ne suis pas sûr que ça existe , ou alors tu fait de la luzerne naine et tu tente le coup avec un peu d'harmony, mais c'est pas homologué vigne. Moi je voulais éssayer avec de la phacélie histoire d' étoufer les géranium et aprés un coup d' épampreuse et basta

passe un MP à guigui7710, il devrait pouvoir te répondre, le trèfle , c'est son "domaine"   

Pourquoi risque de gelée?

alex6 a écrit:Pourquoi risque de gelée?

t'es tombé du lit ce matin !!  
je pense que c'est à cause de l'humidité prés des baguettes, j'ai une vigne qui est à coté d'une prairie naturelle (qui n'est pas à moi) il m'est arrivé plusieurs fois d'avoir les deux première rangées de cramées au printemps par le gel .

alex6 a écrit:Pourquoi risque de gelée?

Parce qu'un enherbement provoque de la rosée le matin, dc de l'humidité. En cas de gelée, les bourgeons de la vigne pourront (ds certaines situations) être davantage gorgée d'eau, dc plus sensibles aux gelées matinales. Je ne sais pas si je me fais comprendre 

11:06:32

papou89 a écrit:passe un MP à guigui7710, il devrait pouvoir te répondre, le trèfle , c'est son "domaine"    

Merci  

cela dit moi j'aurrai un peu peur que ça pompe trop le tréfle et en plus un excédent d'azote n'est pas le top. La vigne elle aime bien la potasse et pour la débloquer vaut mieux la phacélie .

Merci de vos réponses
Je ne suis pas tombé du lit ,je suis au pied de l'alambic,je fais du cognac mōsieeur....   

alex6 a écrit:Merci de vos réponses
Je ne suis pas tombé du lit ,je suis au pied de l'alambic,je fais du cognac mōsieeur....
  

ça veux dire que t'es par terre ? les vapeur c'est terrible    J'ai entendu ce matin à la radio que ça marchait bien pour vous , C'est tant mieux parceque vous aviez eu un passage à vide , il y a quelques années je crois .

C'est tout à fait ça ,on remet les compte à zéro ,modernise l'outil de travail,le reste par en impôt et msa.

Alan.fr a écrit:cela dit moi j'aurrai un peu peur que ça pompe trop le tréfle et en plus un excédent d'azote n'est pas le top. La vigne elle aime bien la potasse et pour la débloquer vaut mieux la phacélie .

C'est peut etre bien le probléme avec une gestion N incontrolable

salut,

je ne pense pas que tu trouve un post levée homologué vignes et trèfles.

par contre une fois levée, je suis à peu près certain que le surflan-cent7 en antigerminatif pourra t'aider à contrôler les levées d'adventices. à faire après semis et levée complète et franche de ton trèfle bien sur.

Dehors a écrit:

Alan.fr a écrit:cela dit moi j'aurrai un peu peur que ça pompe trop le tréfle et en plus un excédent d'azote n'est pas le top. La vigne elle aime bien la potasse et pour la débloquer vaut mieux la phacélie .

C'est peut etre bien le probléme avec une gestion N incontrolable

En effet, c'est une bonne question de savoir la quantité d'N mise à dispo de la vigne surtout que la vigne n'en a besoin que de 50U/ha/an. Par contre, mélangé avec du paturin entre les rangs, ça permettrai de produire de la MOF à chaque coup de tondeuse. C'est certain qu'un excès d'N est meme très déconseillé pour la vigne car cela entraine des pbs de botrytis.
Je sais que la phacélie est un très bon couvert mais je préfère la garder en couvert en agri.
Ce qui serait intéressant, c'est de voir la réaction du trèfle en cas de manque d'eau pdt 1 mois l'été. Je sais pour l'avoir vu que le paturin jaunit, ne pousse plus et reverdit dès qu'il pleut. De meme, le paturin pousse bcp jusqu'en juin et se calme vraiment (meme avec bcp d'eau comme en 2013) à partir de juillet car la vigne lui fait concurrence par la suite. Est-ce que le trèfle va crever ou il reprendra? Ds mes fourriere ou j'ai justement paturin + trèfle, tout repart après un coup de sec mais il n'y a pas de concurrence avec la vigne.
Perso, je n'ai pas peur que le trèfle ou le paturin pompe de l'eau car qd on voit la profondeur de leurs racines et celles de la vigne, la concurrence se situe ds les 1ers cms du sol et après la vigne est tranquille. De plus, la vigne a très peu besoin d'eau, c'est pour cette raison qu'il y en a ds les régions du sud où il fait sec et chaud. Un léger stress ne peut lui faire que du bien il me semble 

dajotheo a écrit:salut,

je ne pense pas que tu trouve un post levée homologué vignes et trèfles.

par contre une fois levée, je suis à peu près certain que le surflan-cent7 en antigerminatif pourra t'aider à contrôler les levées d'adventices. à faire après semis et levée complète et franche de ton trèfle bien sur.

Merci pour ta réponse, j'ai des distributeurs qui m'en propose en effet.
Concernant le semis de trèfle, je pensais le faire en mars-avril mais je n'ai pas d'idée précise. Quelqu'un a p-ê un avis là-dessus? Trop tôt, trop tard?  

désolé dam, nos régions sont trop différentes je ne peu pas t'aider.

ici j'aurais plutôt semé avant le 15 novembre, mais on a d'autres contraintes.

a+