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    frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

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    Message par PatogaZ le Sam 16 Nov 2013, 12:10

    Rappel du premier message :

    Vu quelques conseillers financiers qui anticipent la PAC 2014/2020 en réduisant les investissements , à mon avis c' est pas de là que la croissance va revenir


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par PatogaZ le Dim 17 Nov 2013, 09:05

    all a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    bidou02 a écrit:
    PatogaZ a écrit:Vu quelques conseillers financiers qui anticipent la PAC 2014/2020 en réduisant les investissements , à mon avis c' est pas de là que la croissance va revenir
    Meme pour les installations les banques et centres de gestion font les "poules crevées"... ca rassure pas... :réfléchi 
    ben non , j' ai vu un gars qui m' a dit qu' il perdrait 60 000 € avec la future PAC
    Perte ou manque à gagner?
    60 000 € d' aides en moins , t' avais pas percuté  ???
    Si, c'était juste pour jouer le rôle de "poil à gratter". : victoire 
    et ça représente quelle % du résultat d'exploitation ?
    si il en reste assez , ça ira .
    chez certain avec moins de perte le résultat peu devenir négatif !
    je ne pense pas que ça fasse tomber l' exploitation mais ça va créer un trou d' air dans les investissements

    vous savez , une exploitation 300 ha avec betteraves , patates fécule , lin fait de 250 à 400 000 d' EBE et elle reçoit entre 150 et 200 000 d' aides PAC , si vous enlevez 60 000 ça va pas la faire mourir :

    un salarié dehors , 30 000 en moins à la MSA et aux impôts un peu moins de matos renouvelé et on a géré le Problème


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par Invité le Dim 17 Nov 2013, 09:10

    PatogaZ a écrit:
    all a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    bidou02 a écrit:
    PatogaZ a écrit:Vu quelques conseillers financiers qui anticipent la PAC 2014/2020 en réduisant les investissements , à mon avis c' est pas de là que la croissance va revenir
    Meme pour les installations les banques et centres de gestion font les "poules crevées"... ca rassure pas... :réfléchi 
    ben non , j' ai vu un gars qui m' a dit qu' il perdrait 60 000 € avec la future PAC
    Perte ou manque à gagner?
    60 000 € d' aides en moins , t' avais pas percuté  ???
    Si, c'était juste pour jouer le rôle de "poil à gratter". : victoire 
    et ça représente quelle % du résultat d'exploitation ?
    si il en reste assez , ça ira .
    chez certain avec moins de perte le résultat peu devenir négatif !
    je ne pense pas que ça fasse tomber l' exploitation mais ça va créer un trou d' air dans les investissements

    vous savez , une exploitation 300 ha avec betteraves , patates fécule , lin  fait de 250 à 400 000 d' EBE et elle reçoit entre 150 et 200 000 d' aides PAC , si vous enlevez 60 000 ça va pas la faire mourir :

    un salarié dehors , 30 000 en moins à la MSA et aux impôts  un peu moins de matos renouvelé et on a géré le Problème
    bon ça ira alors , mais tout le monde n'est pas dans ce cas , chez certain le montant des aides est largement supérieur au résultat , c'est chez cela que ça va faire mal .

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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par PatogaZ le Dim 17 Nov 2013, 09:16

    on sait que ça va faire mal mais on ne fait rien pour éviter ça , on continue à faire un cadre général qui va permettre à certains de bouffer les autres

    je ne parle même pas de ceux qui font 60 000 € de black par an dans la plus totale impunité


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par Invité le Dim 17 Nov 2013, 10:53

    MICHMUCH a écrit:
    Dymo2 a écrit:
    MICHMUCH a écrit:on a dit la meme chose la derniere fois     : rr : rr 
    les tacots son tjr plus gros     chut 
    illustration svp !!! http://www.agri-convivial.com/t45686-le-voisin-a-craque  : ha 77
    merki dymo2  je sais pas faire   : rr 
    ça faisait un peu désordre un "si gros investissement" violon  ça a pas trainé sujet disparu  Laughing   (pas plus mal pour le voisin)

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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par ADBLUE le Dim 17 Nov 2013, 10:59

    PatogaZ a écrit:on sait que ça va faire mal mais on ne fait rien pour éviter ça , on continue à faire un cadre général qui va permettre à certains de bouffer les autres

    je ne parle même pas de ceux qui font 60 000 € de black par an dans la plus totale impunité
    325 000 exploitations en 2025 alors que l'on est encore plus ou moins 490 000 soit un 1/3 en moins et sur ces chiffres-là ils se trompent rarement

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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par sibalo le Dim 17 Nov 2013, 11:18

    rêvez pas ce que la MSA va perdre, elle va devoir le récupérer.
    Elle va récupérer ca sur les gentils éleveurs et les méchants céréaliers langue 

    Tout le monde va etre dans la "merde"
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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par Invité le Dim 17 Nov 2013, 13:11

    Sparthakus a écrit:
    didi 58 a écrit:
    Sparthakus a écrit:oui bien sur chacun ses choix en effet
    mais entre choix de gestion personnelle et subvention qui n'est pas vraiment un choix direct, il y a une différence!
    Si on veut aider je ne suis pas sur que ce soit la meilleure manière car ça ne sert qu'en partie l'agriculteur qui y souscrit. Il vaudrait mieux donner directement une somme d'argent et après l'exploitant l'investirait au mieux. D'ailleurs à mon avis ça ne marche que pour du neuf, non?
    je suis pas sur que tu soit bien au courant du fonctionnement des cuma,évidemment les vrais,tout comme un individuel qui a plusieurs sociétés pour 1 exploitation
    le principe donne à comprendre qu'en qq sorte, une cuma ressemble à un mini mini kolkhoze pour justifier d'utiliser un matériel performant dont l'investissement ne se justifierait pas sur une seule exploitation.  
    nous avons souvent cette discussion avec des membres de notre cuma trouvant des prix trop élevés,a cela je répond,ok mais trop élevé par rapport a quoi,pas souvent de réponse  :réfléchi 
    je dirais tout faux sur le raisonnment,une  cuma permet de donner des prix a l'utilisation ,peu importe l'unité choisie,ha hrs,kms, etc ....,alors qu'a l'echelle d'une exploitation,ce n'est pas forcément calculé  rame
    souvent nous avons ce genre de discussion avec certains adhérents trouvant des prix trop élevés,a cela je répond ok trop élevé mais par rapport a quoi,pas souvent de réponses :réfléchi

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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par Invité le Dim 17 Nov 2013, 14:30

    didi 58 a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    didi 58 a écrit:
    Sparthakus a écrit:oui bien sur chacun ses choix en effet
    mais entre choix de gestion personnelle et subvention qui n'est pas vraiment un choix direct, il y a une différence!
    Si on veut aider je ne suis pas sur que ce soit la meilleure manière car ça ne sert qu'en partie l'agriculteur qui y souscrit. Il vaudrait mieux donner directement une somme d'argent et après l'exploitant l'investirait au mieux. D'ailleurs à mon avis ça ne marche que pour du neuf, non?
    je suis pas sur que tu soit bien au courant du fonctionnement des cuma,évidemment les vrais,tout comme un individuel qui a plusieurs sociétés pour 1 exploitation
    le principe donne à comprendre qu'en qq sorte, une cuma ressemble à un mini mini kolkhoze pour justifier d'utiliser un matériel performant dont l'investissement ne se justifierait pas sur une seule exploitation.  
    nous avons souvent cette discussion avec des membres de notre cuma trouvant des prix trop élevés,a cela je répond,ok mais trop élevé par rapport a quoi,pas souvent de réponse  :réfléchi 
    je dirais tout faux sur le raisonnment,une  cuma permet de donner des prix a l'utilisation ,peu importe l'unité choisie,ha hrs,kms, etc ....,alors qu'a l'echelle d'une exploitation,ce n'est pas forcément calculé  rame
    souvent nous avons ce genre de discussion avec certains adhérents trouvant des prix trop élevés,a cela je répond ok trop élevé mais par rapport a quoi,pas souvent de réponses :réfléchi
    par rapport à celui qui investi ds de bonne occasion récente et qui sait le faire perdurer : victoire
    mon grand père avait ses outils (herse ,semoir, etc  ) pour sa carrière entière

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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par Le Mecreant le Dim 17 Nov 2013, 18:11

    mathieu33 a écrit:j'ai vu mon banquier y'a 3 semaines et il me disait qu'il ne voyait pas de professionnel  que ce soit agricole, artisan etc. tout le monde le pied sur le frein....
    C'est clair... a mon avis celui qui a fait beaucoup d'agilor... il faut se poser des questions.

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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par BV-Fan le Dim 17 Nov 2013, 18:20

    c'est jamais plus noir qu'on nous l'annonce...
    à la création de la PAC tout le monde été contre, aujourd'hui faut plus y toucher...
    Ca va aller, du moins je l'éspere, sinon je suis dans la merde Laughing 
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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par PatogaZ le Dim 17 Nov 2013, 18:21

    BV-Fan a écrit:c'est jamais plus noir qu'on nous l'annonce...
    à la création de la PAC tout le monde été contre, aujourd'hui faut plus y toucher...
    Ca va aller, du moins je l'éspere, sinon je suis dans la merde Laughing 
    : ha 77  you are in the shit !!!! 77 77 77 77 77 


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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par BV-Fan le Dim 17 Nov 2013, 18:54

    PatogaZ a écrit:
    BV-Fan a écrit:c'est jamais plus noir qu'on nous l'annonce...
    à la création de la PAC tout le monde été contre, aujourd'hui faut plus y toucher...
    Ca va aller, du moins je l'éspere, sinon je suis dans la merde Laughing 
    : ha 77   you are in the shit !!!! 77 77 77 77 77 
    et ca le fait marrer : rr 
    surtout que j'en ai pas finit avec mes investissements :réfléchi 
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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par PatogaZ le Dim 17 Nov 2013, 19:09

    BV-Fan a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    BV-Fan a écrit:c'est jamais plus noir qu'on nous l'annonce...
    à la création de la PAC tout le monde été contre, aujourd'hui faut plus y toucher...
    Ca va aller, du moins je l'éspere, sinon je suis dans la merde Laughing 
    : ha 77   you are in the shit !!!! 77 77 77 77 77 
    et ca le fait marrer : rr 
    surtout que j'en ai pas finit avec mes investissements :réfléchi 
    c' est pas moi qui ai mis les incompétents à leur place actuelle , ça fait 30 ans qu' on recule au gatt , à Bruxelles , à Strasbourg , ça fait longtemps qu' on veut plus de social et d' environnement et qu' on laisse tout rentrer avec des frontières passoires
    je l' ai dit depuis longtemps , on m' a dit : pato négatif , pato pas constructif , pato voit le mal partout
    là il va falloir payer toutes les reculades , je vous le dit bien haut , ça ne se compte plus en années , mais en mois , voir en semaines
    tu es dans la merde mais pas tant que ça , si le système explose , tes dettes explosent avec
    Joyeux noël à tous !!!!! 77 77 77 77 77 77 77 77 


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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par sibalo le Dim 17 Nov 2013, 19:14

    Pas grave les immigrés vont nous aider a payer 77 
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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par ADBLUE le Dim 17 Nov 2013, 19:52

    de toute façon les investissements ont été réalisés avant 2014 donc rendez vous après 2020 pour une nouvelle réforme

    ADBLUE
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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par PatogaZ le Dim 17 Nov 2013, 19:54

    ADBLUE a écrit:de toute façon les investissements ont été réalisés avant 2014 donc rendez vous après 2020 pour une nouvelle réforme
    d' ici là avec leurs conneries , il n' y aura plus de laitiers et les surfaces auront plus que doublé , c' est pas avec leurs 26.5 € de l' ha sur les 52 premiers ha qu' ils vont empêcher la marée de monter :réfléchi 


    Dernière édition par PatogaZ le Dim 17 Nov 2013, 19:55, édité 1 fois


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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par Invité le Dim 17 Nov 2013, 19:55

    ADBLUE a écrit:de toute façon les investissements ont été réalisés avant 2014 donc rendez vous après 2020 pour une nouvelle réforme
    se sera pas pour moi si c'est aprés 2020 : rr

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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par PatogaZ le Dim 17 Nov 2013, 20:00

    didi 58 a écrit:
    ADBLUE a écrit:de toute façon les investissements ont été réalisés avant 2014 donc rendez vous après 2020 pour une nouvelle réforme
    se sera pas pour moi si c'est aprés 2020 : rr
    en 2020 je serai retraité , mais pas toi !!!! : ha 77 

    de toute façon j' en ai raz le bol , je continuerai à bosser mais plus de paperasses et vive la liberté 77 77 77 77 


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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par ced62 le Dim 17 Nov 2013, 20:02

    nonord a écrit:
    moulinos a écrit:il n y avait pas foule hier chez les verts
    les vendeurs n était  pas debordés par les demandes de devis
    :réfléchi 
    je pense que c'est une trés bonne chose
    Je pense que c'est une très bonne chose aussi : rr 
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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par PatogaZ le Dim 17 Nov 2013, 20:08

    ced62 a écrit:
    nonord a écrit:
    moulinos a écrit:il n y avait pas foule hier chez les verts
    les vendeurs n était  pas debordés par les demandes de devis
    :réfléchi 
    je pense que c'est une trés bonne chose
    Je pense que c'est une très bonne chose aussi : rr 
    c' est le début du tunnel , et surtout le quart nord est qui va morfler grave !!!!

    je vous souhaite du blé à plus de 200 € sinon on en reparlera


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par ced62 le Dim 17 Nov 2013, 20:11

    PatogaZ a écrit:
    ced62 a écrit:
    nonord a écrit:
    moulinos a écrit:il n y avait pas foule hier chez les verts
    les vendeurs n était  pas debordés par les demandes de devis
    :réfléchi 
    je pense que c'est une trés bonne chose
    Je pense que c'est une très bonne chose aussi : rr 
    c' est le début du tunnel , et surtout le quart nord est qui va morfler grave !!!!

    je vous souhaite du blé à plus de 200 € sinon on en reparlera
    Je plaisantais Pato, c'est tout une filière qui va morfler!!
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    Message par moulinos le Dim 17 Nov 2013, 20:17

    ced62 a écrit:
    nonord a écrit:
    moulinos a écrit:il n y avait pas foule hier chez les verts
    les vendeurs n était  pas debordés par les demandes de devis
    :réfléchi 
    je pense que c'est une trés bonne chose
    Je pense que c'est une très bonne chose aussi : rr 
    bande de nouille : ha frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020 - Page 2 3434830833 
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    Message par nonord le Dim 17 Nov 2013, 20:19

    moulinos a écrit:
    ced62 a écrit:
    nonord a écrit:
    moulinos a écrit:il n y avait pas foule hier chez les verts
    les vendeurs n était  pas debordés par les demandes de devis
    :réfléchi 
    je pense que c'est une trés bonne chose
    Je pense que c'est une très bonne chose aussi : rr 
    bande de nouille : ha frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020 - Page 2 3434830833 
    eh oh!! vendre du melon le 15 novembre : cinglés 77 
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    Message par PatogaZ le Dim 17 Nov 2013, 20:23

    ced62 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    ced62 a écrit:
    nonord a écrit:
    moulinos a écrit:il n y avait pas foule hier chez les verts
    les vendeurs n était  pas debordés par les demandes de devis
    :réfléchi 
    je pense que c'est une trés bonne chose
    Je pense que c'est une très bonne chose aussi : rr 
    c' est le début du tunnel , et surtout le quart nord est qui va morfler grave !!!!

    je vous souhaite du blé à plus de 200 € sinon on en reparlera
    Je plaisantais Pato, c'est tout une filière qui va morfler!!
    ils s' en foutent , ça fait déjà plusieurs années (déjà bien entamé sous sarko ) que les merdias cassent du céréalier pollueur , donc la "mise en conditions" date pas d'hier

    vous allez découvrir demain ce que j' ai annoncé hier : ha 77 


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
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    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
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    Message par mathieu33 le Dim 17 Nov 2013, 20:32

    PatogaZ a écrit:
    BV-Fan a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    BV-Fan a écrit:c'est jamais plus noir qu'on nous l'annonce...
    à la création de la PAC tout le monde été contre, aujourd'hui faut plus y toucher...
    Ca va aller, du moins je l'éspere, sinon je suis dans la merde Laughing 
    : ha 77   you are in the shit !!!! 77 77 77 77 77 
    et ca le fait marrer : rr 
    surtout que j'en ai pas finit avec mes investissements :réfléchi 
    c' est pas moi qui ai mis les incompétents à leur place actuelle , ça fait 30 ans qu' on recule au gatt , à Bruxelles , à Strasbourg , ça fait longtemps qu' on veut plus de social et d' environnement et qu' on laisse tout rentrer avec des frontières passoires
    je l' ai dit depuis longtemps  , on m' a dit : pato négatif , pato pas constructif , pato voit le mal partout
    là il va falloir payer toutes les reculades , je vous le dit bien haut , ça ne se compte plus en années , mais en mois , voir en semaines
    tu es dans la merde mais pas tant que ça , si le système explose , tes dettes explosent avec
    Joyeux noël à tous !!!!!  77 77 77 77 77 77 77 77 
    les dettes emprunts il faudra pourtant bien les remboursés :réfléchi
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    Message par PatogaZ le Dim 17 Nov 2013, 20:35

    tu raisonnes comme un fromage , si le système bancaire explose , c' est tout qui explose y compris l' €uro , ça nous pend au nez comme un sifflet de deux sous

    ça bouffera toute l' épargne mais il n' y aura plus rien qui vaille


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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par mathieu33 le Dim 17 Nov 2013, 20:46

    PatogaZ a écrit:tu raisonnes comme un fromage  , si le système bancaire explose , c' est tout qui explose y compris l' €uro , ça nous pend au nez comme un sifflet de deux sous

    ça bouffera toute l' épargne mais il n' y aura plus rien qui vaille
    moi pas être sûr de tout avoir bien compris : tape 
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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par PatogaZ le Dim 17 Nov 2013, 20:47

    mathieu33 a écrit:
    PatogaZ a écrit:tu raisonnes comme un fromage  , si le système bancaire explose , c' est tout qui explose y compris l' €uro , ça nous pend au nez comme un sifflet de deux sous

    ça bouffera toute l' épargne mais il n' y aura plus rien qui vaille
    moi pas être sûr de tout avoir bien compris : tape 
    ben attends un peu et tu vas comprendre : ha 77 


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par CAMZ61 le Dim 17 Nov 2013, 20:58

    mathieu33 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    BV-Fan a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    BV-Fan a écrit:c'est jamais plus noir qu'on nous l'annonce...
    à la création de la PAC tout le monde été contre, aujourd'hui faut plus y toucher...
    Ca va aller, du moins je l'éspere, sinon je suis dans la merde Laughing 
    : ha 77   you are in the shit !!!! 77 77 77 77 77 
    et ca le fait marrer : rr 
    surtout que j'en ai pas finit avec mes investissements :réfléchi 
    c' est pas moi qui ai mis les incompétents à leur place actuelle , ça fait 30 ans qu' on recule au gatt , à Bruxelles , à Strasbourg , ça fait longtemps qu' on veut plus de social et d' environnement et qu' on laisse tout rentrer avec des frontières passoires
    je l' ai dit depuis longtemps  , on m' a dit : pato négatif , pato pas constructif , pato voit le mal partout
    là il va falloir payer toutes les reculades , je vous le dit bien haut , ça ne se compte plus en années , mais en mois , voir en semaines
    tu es dans la merde mais pas tant que ça , si le système explose , tes dettes explosent avec
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    les dettes emprunts il faudra pourtant bien les remboursés :réfléchi
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    Message par mathieu33 le Dim 17 Nov 2013, 21:03

    PatogaZ a écrit:
    mathieu33 a écrit:
    PatogaZ a écrit:tu raisonnes comme un fromage  , si le système bancaire explose , c' est tout qui explose y compris l' €uro , ça nous pend au nez comme un sifflet de deux sous

    ça bouffera toute l' épargne mais il n' y aura plus rien qui vaille
    moi pas être sûr de tout avoir bien compris : tape 
    ben attends un peu et tu vas comprendre : ha 77 
    nan, je ne veux pas passer un mauvais noel....
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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par PatogaZ le Dim 17 Nov 2013, 21:04

    CAMZ61 a écrit:
    mathieu33 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    BV-Fan a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    BV-Fan a écrit:c'est jamais plus noir qu'on nous l'annonce...
    à la création de la PAC tout le monde été contre, aujourd'hui faut plus y toucher...
    Ca va aller, du moins je l'éspere, sinon je suis dans la merde Laughing 
    : ha 77   you are in the shit !!!! 77 77 77 77 77 
    et ca le fait marrer : rr 
    surtout que j'en ai pas finit avec mes investissements :réfléchi 
    c' est pas moi qui ai mis les incompétents à leur place actuelle , ça fait 30 ans qu' on recule au gatt , à Bruxelles , à Strasbourg , ça fait longtemps qu' on veut plus de social et d' environnement et qu' on laisse tout rentrer avec des frontières passoires
    je l' ai dit depuis longtemps  , on m' a dit : pato négatif , pato pas constructif , pato voit le mal partout
    là il va falloir payer toutes les reculades , je vous le dit bien haut , ça ne se compte plus en années , mais en mois , voir en semaines
    tu es dans la merde mais pas tant que ça , si le système explose , tes dettes explosent avec
    Joyeux noël à tous !!!!!  77 77 77 77 77 77 77 77 
    les dettes emprunts il faudra pourtant bien les remboursés :réfléchi
    +1
    le signal de l' hallali , ce sera la nationalisation des banques , parce qu' elles vont faire défaut , si vous ne savez pas ce que c' est "faire défaut " allez parler de la Grèce à groupama , en attendant remboursez vos annuités , mais si demain le coeur de l' europe fait défaut , vous n' aurez plus un sou sur vos comptes , mais vous ne devrez plus rien à personne , vous ne saurez même pas dans quelle monnaie payer votre pain

    petit rappel : un député socialiste a déclaré : la dette de la France est environ couverte huit fois par l' épargne des français , il y a encore de la marge


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par logo55 le Dim 17 Nov 2013, 21:09

    PatogaZ a écrit:

    petit rappel : un député socialiste a déclaré : la dette de la France est environ couverte huit fois par l' épargne des français , il y a encore de la marge
    il a tout compris ce qu'est le social celui la !!! le pire c'est qu'raisonnent tous comme lui ...
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    default Re: frein sur les investissements suite à la PAC 2014/2020

    Message par mathieu33 le Dim 17 Nov 2013, 21:17

    PatogaZ a écrit:
    CAMZ61 a écrit:
    mathieu33 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    BV-Fan a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    BV-Fan a écrit:c'est jamais plus noir qu'on nous l'annonce...
    à la création de la PAC tout le monde été contre, aujourd'hui faut plus y toucher...
    Ca va aller, du moins je l'éspere, sinon je suis dans la merde Laughing 
    : ha 77   you are in the shit !!!! 77 77 77 77 77 
    et ca le fait marrer : rr 
    surtout que j'en ai pas finit avec mes investissements :réfléchi 
    c' est pas moi qui ai mis les incompétents à leur place actuelle , ça fait 30 ans qu' on recule au gatt , à Bruxelles , à Strasbourg , ça fait longtemps qu' on veut plus de social et d' environnement et qu' on laisse tout rentrer avec des frontières passoires
    je l' ai dit depuis longtemps  , on m' a dit : pato négatif , pato pas constructif , pato voit le mal partout
    là il va falloir payer toutes les reculades , je vous le dit bien haut , ça ne se compte plus en années , mais en mois , voir en semaines
    tu es dans la merde mais pas tant que ça , si le système explose , tes dettes explosent avec
    Joyeux noël à tous !!!!!  77 77 77 77 77 77 77 77 
    les dettes emprunts il faudra pourtant bien les remboursés :réfléchi
    +1
    le signal de l' hallali , ce sera la nationalisation des banques , parce qu' elles vont faire défaut  , si vous ne savez pas ce que c' est "faire défaut " allez parler de la Grèce à groupama , en attendant remboursez vos annuités , mais si demain le coeur de l' europe fait défaut , vous n' aurez plus un sou sur vos comptes , mais vous ne devrez plus rien à personne , vous ne saurez même pas dans quelle monnaie payer votre pain

    petit rappel : un député socialiste a déclaré : la dette de la France est environ couverte huit fois par l' épargne des français , il y a encore de la marge
    c'est un vaste débat et tout le monde n'est pas de cet avis
    mathieu33
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    Message par sibalo le Dim 17 Nov 2013, 22:57

    Mon arrière grand père maternelle a perdu une belle ferme en 1929. Trop d'endettement, pas d'argent de coté il était jeune...

    Du coté de mon père les arrières grand parent avait pas d'endettement mais beaucoup d'objets en or, des louis d'or, d'objets diverses et variés de valeur. Ils ont enterré tout ca dans le jardin durant la crise et la guerre qui a suivi. Sur une ferme on arrive a manger ou a survivre en temps de disette même si c'est pas gras...


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    Message par bidou02 le Lun 18 Nov 2013, 09:42

    sibalo a écrit:Pas grave les immigrés vont nous aider a payer 77 
    Oué mais va falloir faire du blé Hallal, c'est le bordel ! 77 
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    Message par bidou02 le Lun 18 Nov 2013, 09:46

    sibalo a écrit:Mon arrière grand père maternelle a perdu une belle ferme en 1929. Trop d'endettement, pas d'argent de coté il était jeune...

    Du coté de mon père les arrières grand parent avait pas d'endettement mais beaucoup d'objets en or, des louis d'or, d'objets diverses et variés de valeur. Ils ont enterré tout ca dans le jardin durant la crise et la guerre qui a suivi. Sur une ferme on arrive a manger ou a survivre en temps de disette même si c'est pas gras...


    et on peut savoir où il est situé ton jardin ? : ha 
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    Message par cereal.be le Lun 18 Nov 2013, 09:58

    PatogaZ a écrit:
    bidou02 a écrit:
    PatogaZ a écrit:Vu quelques conseillers financiers qui anticipent la PAC 2014/2020 en réduisant les investissements , à mon avis c' est pas de là que la croissance va revenir
    Meme pour les installations les banques et centres de gestion font les "poules crevées"... ca rassure pas... :réfléchi 
    ben non , j' ai vu un gars qui m' a dit qu' il perdrait 60 000 € avec la future PAC



    ça ne veut rien dire : il faut parler en %tage
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    Message par speedy1 le Lun 18 Nov 2013, 10:27

    PatogaZ a écrit:
    CAMZ61 a écrit:
    mathieu33 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    BV-Fan a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    BV-Fan a écrit:c'est jamais plus noir qu'on nous l'annonce...
    à la création de la PAC tout le monde été contre, aujourd'hui faut plus y toucher...
    Ca va aller, du moins je l'éspere, sinon je suis dans la merde Laughing 
    : ha 77   you are in the shit !!!! 77 77 77 77 77 
    et ca le fait marrer : rr 
    surtout que j'en ai pas finit avec mes investissements :réfléchi 
    c' est pas moi qui ai mis les incompétents à leur place actuelle , ça fait 30 ans qu' on recule au gatt , à Bruxelles , à Strasbourg , ça fait longtemps qu' on veut plus de social et d' environnement et qu' on laisse tout rentrer avec des frontières passoires
    je l' ai dit depuis longtemps  , on m' a dit : pato négatif , pato pas constructif , pato voit le mal partout
    là il va falloir payer toutes les reculades , je vous le dit bien haut , ça ne se compte plus en années , mais en mois , voir en semaines
    tu es dans la merde mais pas tant que ça , si le système explose , tes dettes explosent avec
    Joyeux noël à tous !!!!!  77 77 77 77 77 77 77 77 
    les dettes emprunts il faudra pourtant bien les remboursés :réfléchi
    +1
    le signal de l' hallali , ce sera la nationalisation des banques , parce qu' elles vont faire défaut  , si vous ne savez pas ce que c' est "faire défaut " allez parler de la Grèce à groupama , en attendant remboursez vos annuités , mais si demain le coeur de l' europe fait défaut , vous n' aurez plus un sou sur vos comptes , mais vous ne devrez plus rien à personne , vous ne saurez même pas dans quelle monnaie payer votre pain

    petit rappel : un député socialiste a déclaré : la dette de la France est environ couverte huit fois par l' épargne des français , il y a encore de la marge
    que l on nous pique du pognon, c'est probable ; que les dettes soient annulées pour le commun des mortels ... ouaiis.. ça m'etonnerais . si les banques font faillites et nationalisées la planche a billet n'a pas finie de tourner sinon KO total...
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    Message par sibalo le Lun 18 Nov 2013, 11:37

    bidou02 a écrit:
    sibalo a écrit:Pas grave les immigrés vont nous aider a payer 77 
    Oué mais va falloir faire du blé Hallal, c'est le bordel ! 77 
    reste plus qu'a se convertir car seul les musulman peuvent toucher le Hallal, on va devoir cultiver en babouche moque 

    bidou02 a écrit:
    sibalo a écrit:Mon arrière grand père maternelle a perdu une belle ferme en 1929. Trop d'endettement, pas d'argent de coté il était jeune...

    Du coté de mon père les arrières grand parent avait pas d'endettement mais beaucoup d'objets en or, des louis d'or, d'objets diverses et variés de valeur. Ils ont enterré tout ca dans le jardin durant la crise et la guerre qui a suivi. Sur une ferme on arrive a manger ou a survivre en temps de disette même si c'est pas gras...


    et on peut savoir où il est situé ton jardin ? : ha 
    C'était a Bailleul dans le 59 que ca se trouvait 77 
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    Message par PatogaZ le Lun 18 Nov 2013, 12:07

    speedy1 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    CAMZ61 a écrit:
    mathieu33 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    BV-Fan a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    BV-Fan a écrit:c'est jamais plus noir qu'on nous l'annonce...
    à la création de la PAC tout le monde été contre, aujourd'hui faut plus y toucher...
    Ca va aller, du moins je l'éspere, sinon je suis dans la merde Laughing 
    : ha 77   you are in the shit !!!! 77 77 77 77 77 
    et ca le fait marrer : rr 
    surtout que j'en ai pas finit avec mes investissements :réfléchi 
    c' est pas moi qui ai mis les incompétents à leur place actuelle , ça fait 30 ans qu' on recule au gatt , à Bruxelles , à Strasbourg , ça fait longtemps qu' on veut plus de social et d' environnement et qu' on laisse tout rentrer avec des frontières passoires
    je l' ai dit depuis longtemps  , on m' a dit : pato négatif , pato pas constructif , pato voit le mal partout
    là il va falloir payer toutes les reculades , je vous le dit bien haut , ça ne se compte plus en années , mais en mois , voir en semaines
    tu es dans la merde mais pas tant que ça , si le système explose , tes dettes explosent avec
    Joyeux noël à tous !!!!!  77 77 77 77 77 77 77 77 
    les dettes emprunts il faudra pourtant bien les remboursés :réfléchi
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    le signal de l' hallali , ce sera la nationalisation des banques , parce qu' elles vont faire défaut  , si vous ne savez pas ce que c' est "faire défaut " allez parler de la Grèce à groupama , en attendant remboursez vos annuités , mais si demain le coeur de l' europe fait défaut , vous n' aurez plus un sou sur vos comptes , mais vous ne devrez plus rien à personne , vous ne saurez même pas dans quelle monnaie payer votre pain

    petit rappel : un député socialiste a déclaré : la dette de la France est environ couverte huit fois par l' épargne des français , il y a encore de la marge
    que l on nous pique du pognon, c'est probable ; que les dettes soient annulées pour le commun des mortels ... ouaiis.. ça m'etonnerais   .   si les banques font faillites et nationalisées la planche a billet n'a pas finie de tourner sinon KO total...
    si la planche à billets tourne >>>> forte inflation , donc tes dettes explosent , c' est ce que j' avais dit plus haut

    je me suis installé su temps de giscard (encore une belle brelle ) il y avait 15 % d' inflation

    c' était pas mauvais pour les JA endettés

    c' est certain que tu vas pas te réveiller du jour au lendemain sans annuités à la banque , mais pour se débarrasser de la dette il faudra , inflation , dévaluation ou même les deux


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par vivanden le Lun 18 Nov 2013, 12:18

    bidou02 a écrit:
    sibalo a écrit:Mon arrière grand père maternelle a perdu une belle ferme en 1929. Trop d'endettement, pas d'argent de coté il était jeune...

    Du coté de mon père les arrières grand parent avait pas d'endettement mais beaucoup d'objets en or, des louis d'or, d'objets diverses et variés de valeur. Ils ont enterré tout ca dans le jardin durant la crise et la guerre qui a suivi. Sur une ferme on arrive a manger ou a survivre en temps de disette même si c'est pas gras...


    et on peut savoir où il est situé ton jardin ? : ha 
    Cherche pas les allemands sont passé par là !!!
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    Message par bidou02 le Lun 18 Nov 2013, 13:00

    PatogaZ a écrit:
    speedy1 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    CAMZ61 a écrit:
    mathieu33 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    BV-Fan a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    BV-Fan a écrit:c'est jamais plus noir qu'on nous l'annonce...
    à la création de la PAC tout le monde été contre, aujourd'hui faut plus y toucher...
    Ca va aller, du moins je l'éspere, sinon je suis dans la merde Laughing 
    : ha 77   you are in the shit !!!! 77 77 77 77 77 
    et ca le fait marrer : rr 
    surtout que j'en ai pas finit avec mes investissements :réfléchi 
    c' est pas moi qui ai mis les incompétents à leur place actuelle , ça fait 30 ans qu' on recule au gatt , à Bruxelles , à Strasbourg , ça fait longtemps qu' on veut plus de social et d' environnement et qu' on laisse tout rentrer avec des frontières passoires
    je l' ai dit depuis longtemps  , on m' a dit : pato négatif , pato pas constructif , pato voit le mal partout
    là il va falloir payer toutes les reculades , je vous le dit bien haut , ça ne se compte plus en années , mais en mois , voir en semaines
    tu es dans la merde mais pas tant que ça , si le système explose , tes dettes explosent avec
    Joyeux noël à tous !!!!!  77 77 77 77 77 77 77 77 
    les dettes emprunts il faudra pourtant bien les remboursés :réfléchi
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    le signal de l' hallali , ce sera la nationalisation des banques , parce qu' elles vont faire défaut  , si vous ne savez pas ce que c' est "faire défaut " allez parler de la Grèce à groupama , en attendant remboursez vos annuités , mais si demain le coeur de l' europe fait défaut , vous n' aurez plus un sou sur vos comptes , mais vous ne devrez plus rien à personne , vous ne saurez même pas dans quelle monnaie payer votre pain

    petit rappel : un député socialiste a déclaré : la dette de la France est environ couverte huit fois par l' épargne des français , il y a encore de la marge
    que l on nous pique du pognon, c'est probable ; que les dettes soient annulées pour le commun des mortels ... ouaiis.. ça m'etonnerais   .   si les banques font faillites et nationalisées la planche a billet n'a pas finie de tourner sinon KO total...
    si la planche à billets tourne >>>> forte inflation , donc tes dettes explosent , c' est ce que j' avais dit plus haut

    je me suis installé su temps de giscard (encore une belle brelle )  il y avait 15 % d' inflation

    c' était pas mauvais pour les JA endettés

    c' est certain que tu vas pas te réveiller du jour au lendemain sans annuités à la banque , mais pour se débarrasser de la dette il faudra , inflation , dévaluation ou même les deux
    Chut dis rien, sinon le foncier va encore prendre 20% en 2 ans...
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    Message par bidou02 le Lun 18 Nov 2013, 13:01

    vivanden a écrit:
    bidou02 a écrit:
    sibalo a écrit:Mon arrière grand père maternelle a perdu une belle ferme en 1929. Trop d'endettement, pas d'argent de coté il était jeune...

    Du coté de mon père les arrières grand parent avait pas d'endettement mais beaucoup d'objets en or, des louis d'or, d'objets diverses et variés de valeur. Ils ont enterré tout ca dans le jardin durant la crise et la guerre qui a suivi. Sur une ferme on arrive a manger ou a survivre en temps de disette même si c'est pas gras...


    et on peut savoir où il est situé ton jardin ? : ha 
    Cherche pas les allemands sont passé par là !!!
    Ach so !!!! Cheisse !!!!!!!! (qq'un connait où est la touche pour le "S tsète" ????) 77 
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    Message par vivanden le Lun 18 Nov 2013, 13:06

    ßßßßßßßßßßßßßß : moi ça marche avec altgr + s
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    Message par bidou02 le Lun 18 Nov 2013, 13:10

    za marche ba du tout gé moi !!!!!! ze suis triztteeeeeuuuuu !!!!!!!!!!!!!
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    Message par Tif Taf Tof le Lun 18 Nov 2013, 17:36

    Je pense que ça va se tenir encore quelques années mais dans tous les cas, la fin est proche.

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    Message par massey8210 le Lun 18 Nov 2013, 20:59

    j'ai lu dans la presse que les constructeurs de moiss bat se frotte les mains + 13 % en 2013
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    Message par Invité le Mar 25 Fév 2014, 21:18

    massey8210 a écrit:j'ai lu dans la presse  que les constructeurs de moiss bat se frotte les mains + 13 % en 2013
    2014 et les années suivantes ,ça risque de changer,les concess font grise mine en ce moment

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    Message par ADBLUE le Mar 25 Fév 2014, 21:26

    suite aux réunions d'hiver sur la réforme de la PAC le directeur de la banque m'expliquait que les groupements ou associations de matos étaient en recrudescence dans ma région. Les tracteurs vont faire 500 H/an au lieu de 300

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    Message par PatogaZ le Mar 25 Fév 2014, 21:28

    bidou02 a écrit:za marche ba du tout gé moi !!!!!!  ze suis triztteeeeeuuuuu  !!!!!!!!!!!!!

    ach , za marge ba non blu chez boi !!!!!  : ha 77 


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    Nuee fera deux soleils apparoir,
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