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    Message par pitiwalou le Sam 12 Oct 2013, 14:14

    bonjour, ça fait 10 ans que je suis paysan et je voulais profiter de l'arrivée sur ce forum pour faire un témoignage :
    j'ai suivi en m'installant l'avis de nombreux technicien et je me suis équipé en fonction pour faire des vl ( montbéliarde) à 8000 l . Bilan après 8 ans de boulot, des emprunts remboursés difficilement et surtout pas un sou et pas une minute à moi . Du coup (avant de faire une dépression) je tente le tout pour le tout et je supprime tout et je mets mes vaches en paturage tournant en plat unique.
    Bilan après 2 ans, je revis , j'ai plaisir à aller à mon boulot , c'est tellement agréable de ne plus se donner des contraintes de production . Mes vaches tournent à 4000 l et ( oh stupeur) elles sont en meilleure santé et moins maigre et la cerise sur le gateau : je me paye correctement
    BREF, JE VOUDRAIS SAVOIR SI C'EST ARRIVé A D'AUTRES ?????
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    default Re: de 8000 à 4000...je revis !!!

    Message par Invité le Sam 12 Oct 2013, 15:48

    donc pour le meme quota le double de vl ?
    l'installation de traite suit ?
    je ne suis pas sur qu'il y est moins de boulot dans ce systeme

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    Message par centkght le Sam 12 Oct 2013, 15:54

    entre 4 et 8 000 , il y a une marge
    tu peux arriver a faire de l'extensif a 6000 l (et je sais de quoi je pare )
    il faut quand meme voir le temps que prends la gestion d'un troupeau
    et puis , le forum est la , ca vaut tous les techniciens du monde !!

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    Message par hermine 22 le Sam 12 Oct 2013, 16:04

    voila bien la preuve qu'il y a plusieurs facon de bien travailler
    le principal c'est d'etre en harmonie avec sa philosophie
    d'autres seront mal a moins de 12000 Laughing 
    c'est ainsi
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    default Re: de 8000 à 4000...je revis !!!

    Message par pitiwalou le Sam 12 Oct 2013, 16:06

    grabouille a écrit:donc pour le meme quota le double de vl ?
    l'installation de traite suit ?
    je ne suis pas sur qu'il y est moins de boulot dans ce systeme
    non, j'ai supprimé une partie de mon quota . DE 250000 à 150000 l et la traite est plus rapide ( j'ai supprimé des postes) et je me concentre un peu plus sur les veaux ( poussé à un mois en têtant au pis )
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    default Re: de 8000 à 4000...je revis !!!

    Message par centkght le Sam 12 Oct 2013, 16:08

    et quelles autres productions a coté ?

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    Message par bastien le Sam 12 Oct 2013, 16:26

    mouais!!!

    t'as fini tes remboursement pour traire 100000L de moins

    y a un optimum éco sur chaque exploit
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    default Re: de 8000 à 4000...je revis !!!

    Message par Invité le Sam 12 Oct 2013, 18:44

    pitiwalou a écrit:
    grabouille a écrit:donc pour le meme quota le double de vl ?
    l'installation de traite suit ?
    je ne suis pas sur qu'il y est moins de boulot dans ce systeme
    non, j'ai supprimé une partie de mon quota . DE 250000 à 150000 l et la traite est plus rapide ( j'ai supprimé des postes) et je me concentre un peu plus sur les veaux ( poussé à un mois en têtant au pis )
    surpris 
    au moins c'est radicale mais pas ordinaire
    un autre raisonnement qui n'engage que moi=
    la hausse du potentiel par vl justement permet d'avoir moins de charge de travail car pour le meme nbre de vl tu as plus de lait
    pour un potentiel de 10000 ca ne te fait que 25vl
    alors que toi pour 150000 il te faut 37 vl a 4000.....:réfléchi 
    quel régression.....

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    default Re: de 8000 à 4000...je revis !!!

    Message par les mains noires le Sam 12 Oct 2013, 18:49

    bien joué



    Oui faire 8000l mais a quelle prix! mammite, coup de l'alimentation, veto ect ect...

    Avant d'en avoir plein le cul des vaches je tournais certaines années a 10000 voir 11000! la facture de veto et d'antibio étaient catastrophique, des vaches a 6000 m'aurait apporté plus de joie et surtout moins de dépense.


    Courange pitiwalou c'est pas facile de faire marche arrière et les mentalité sont dure a changer
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    default Re: de 8000 à 4000...je revis !!!

    Message par Invité le Sam 12 Oct 2013, 18:51

    j'ai vendu du foin,y'a qq années à un bio en monotraite.

    il produisait son lait à l'herbe,tarissait toutes les vaches 2 mois en hiver.Il avait bricolé 2 salle de traites bout à bout et devait traire en milieu de matinée. un tracteur fourche,du materiel de fenaison et basta.

    Il avait des terres tres précoces sechantes et un fond de vallée ou l'herbe tenait bien en été.Il devait faire moins de 4 000/vache mais pratiquement sans charges(les plus grosses dépenses devaient être le fermage et la MSA)

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    Message par massey8210 le Sam 12 Oct 2013, 19:11

    comme le dis hermine il y en a pour tout les gouts dans notre metier et pas de modele miracle.

    je crois de plus en plus qu'il faut etre d'abord en adequation avec ses idées et pouvoir aller en sifflant le matin au travail.

    notre ami est dans le cantal et p'etre que des vl a 8000 l n'est p'etre pas judicieux vu le cout des concentré rendu exploit, il doit avoir un ecart entre lui et moi par exemple qui suis a 100 bornes d'un port

    peut etre que la passage en bio se justifirait?


    je me reconnais un peu dans ta demarche; en porc je fais un peu pareil.

    çà fait 25 ans que je suis dans le porc naisseur engraisseur et je n'ai jamais réussi a etre dans les "10 % meilleurs en productivité par truie"

    les meilleurs aujourd hui sont a 13 sevrés par portée moi je traine a 11 voir 11.5 suivants les bandes.

    j'ai toujours eu ce decalage; depuis mon installation jamais pu arrivé a les rattraper...........:-)

    du coup pour faire tourner mon engraissement je mets 1 ou 2 truies de plus par bande et en contre partie je verouille tout ==> frais veto raz de paquerette ( la je suis dans le top ten) aliment haut de gamme mais rien n'est apporté en plus de l' aliment AUCUNE complementation individuel par des poudres qui coutent cher
    il faut savoir s'adapter a ses limites moi je sais que je ne suis pas et ne serai jamais un eleveur du top ten et j'adapte mon systeme a ce constat
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    default Re: de 8000 à 4000...je revis !!!

    Message par pitiwalou le Sam 12 Oct 2013, 19:12

    merci pour vos réponses , je vais essayer de répondre à tous le monde
    1-centkght, je fais aussi des vaches allaitantes à coté (33)
    2- bastien,mes investissements étaient à minimum (achat cheptel vif et mort- location du reste). Maintenant que j'ai remboursé j'ai toujours la même capacité d'emprunt que je me sers pour renouveler le matos (il y en avait besoin )
    3-mes vaches ne sont pas réellement à 4000 . J'ai 32 vaches à environ 4500l livré ( 5000 brut en gros). Et non,grabouille, je t'assure que ton revenu n'est pas fonction du peu de vache que tu tiens mais bien de la marge au 1000l que tu sors
    4- oui, les mains noires, c'est là la subtilité . Plus les vaches monte dans les tours plus ce qu'il y a autour coûte : véto ( j'ai divisé par 2) alimentation ( divisé par 3) renouvellement ( divisé par 2 et fini d'envoyer des jeunes à la casse pq elles n'ont pas le bon niveau de prod maintenant elles conviennet toutes sans exception)
    5- oui, laurent53, maintenant ma plus grosse dépense c'est la MSA et ensuite le fermage
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    default Re: de 8000 à 4000...je revis !!!

    Message par centkght le Sam 12 Oct 2013, 20:22

    le principal , c'est d'etre bien dans ses baskets !
    courir , apres on ne sait quoi finalement , pour s'apercevoir a un moment donné qu'on a rien de plus que le voisin qui se la coule douce ....

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    default Re: de 8000 à 4000...je revis !!!

    Message par sebast le Sam 12 Oct 2013, 20:32

    bravo-applaudissemen  interressant ta démarche et ton témoignage
    Mais c'est loin d'être reconductible partout.
    Quelle est la pression fonciére dans ton coin ?
    Mais c'est vrai que si tu achetais les 3000 l supplémentaires en concentré, le gain pour ces litres ne devait pas être terrible voir négatif. tu as gagné en autonomie, le prix des intrants a moins d'influence sur ta marge.
    Par contre, les OPA font la geule, tu n'est pas dans le schema qui les font vivre.
    Sinon, tu es quel coin du cantal, (pas de mais possible ), et le lait part où ?
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    default Re: de 8000 à 4000...je revis !!!

    Message par sebast le Sam 12 Oct 2013, 20:38

    grabouille a écrit: 
    quel régression.....
    Grabouille, ce n'est pas parce que toutes les OPA disent la même chose qu'elles ont raison. C'est sur si tout le monde adopte ce systéme, le controle laitier, les cia, l'inra, sanders et compagnies peuvent se rhabiller
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    default Re: de 8000 à 4000...je revis !!!

    Message par Invité le Sam 12 Oct 2013, 20:44

    je ne sais quoi vous répondre ,j'ai l'impression d'etre completement a coté de la plaque en vous lisant :réfléchi 
    on a tous notre fierté du travail bien fait la volonté de toujours faire mieux la prochaine fois,que ce soit en céréales ou en lait
    c'est sur notre ami est dans le cantal,le raisonnement est différent par rapport a nos zones de plaines mais tout de meme

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    default Re: de 8000 à 4000...je revis !!!

    Message par PatogaZ le Sam 12 Oct 2013, 20:48

    le tout c' est d' être bien dans son système

    l' agriculture durable doit faire durer le bonhomme avant tout


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: de 8000 à 4000...je revis !!!

    Message par bingo le Sam 12 Oct 2013, 20:51

    sebast a écrit:
    grabouille a écrit: 
    quel régression.....
    Grabouille, ce n'est pas parce que toutes les OPA disent la même chose qu'elles ont raison. C'est sur si tout le monde adopte ce systéme, le controle laitier, les cia, l'inra, sanders et compagnies peuvent se rhabiller
    +1 je crois que c'est ton cerveau qui regresse avec un discourt pareil Grabouille !!!
     
    je connais bien des agris qui aujourd'hui partent en retraite avec le million aprés avoir passé leur carriere avec des "mauvaises vaches a moins de 6000"
    et je connais bien des agris qui ont des troupeaux de holstein a plus de 9000l et qui ont fait bancroute ou qui partent a la retraite avec peu si cest pas des dettes a laisser a leur enfants ....


    Dernière édition par bingo le Sam 12 Oct 2013, 21:08, édité 1 fois

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    default Re: de 8000 à 4000...je revis !!!

    Message par thierry01052 le Sam 12 Oct 2013, 20:53

    l'essentiel est dans le porte monnaie non?
    alors si dans ton cas c'est comme ça qu'il est le plus gros c'est le principal...  ozil
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    Message par le chouan le Sam 12 Oct 2013, 20:56

    Il n'y a pas que dans le Cantal qu'on voit ça.
    Quand certains auront compris qu'ils travaillent pour faire vivre le para-agricole,ils commenceront à réfléchir,mais pour certains ce sera trop tard.
    Je vois que ceux(mais pas tous) qui n'ont pas fait qu'écouter le discours fédé/chambre s'en sorte pas si  mal que ça.Mais bon certains ont des oeillères
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    Message par bibi43 le Sam 12 Oct 2013, 20:57

    grabouille a écrit:je ne sais quoi vous répondre ,j'ai l'impression d'etre completement a coté de la plaque en vous lisant :réfléchi 
    on a tous notre fierté du travail bien fait la volonté de toujours faire mieux la prochaine fois,que ce soit en céréales ou en lait
    c'est sur notre ami est dans le cantal,le raisonnement est différent par rapport a nos zones de plaines mais tout de même
    ont dit bien que c'est les premiers quintaux qui st les plus facile a faire et (pr moi ) les plus rémunérateur
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    Message par figoulu le Sam 12 Oct 2013, 21:00

    Ouai, le bonheur est dans le prêt bancaire........: ha 
    et la sainte trilogie agricole ( groupama, chambre et CA) saura vous la rendre la vie plus belle.
    Non mais sans déconner, : bate
    Pour les bakets, rien ne sert de courir il faut partir à point....
    Il y a plusieurs type d'installations, ceux qui suivent bien toutes les bonnes instructions de la sainte trilogie.
    et les autres, ben à risquer de me planter, je préfére tenter seul.

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    Message par sebast le Sam 12 Oct 2013, 21:02

    :réfléchi  dans la mise en place d'un systéme d'exploitation, il y a plusieurs éléments qui entre en ligne de compte, MO, potentiel des terres, autonomie, opportunité locale, valorisation du lait, parcellaire,...
    Les comparaisons de groupe ont tendance à harmoniser les systémes alors que chaque exploitation devient de plus en plus unique.
    Dans le doubs, le gaec des marnes est passé du 0 paturage au tout herbe avec amélioration de la marge.
    La clé, c'est que fait on des surfaces qu'on libére en intensifiant le lait, si les intrans coutent plus cher que la rentabilité des surfaces libérées, piti a raison, et les conseilleurs qui disent le contraire ne sont que des incapables qui pensent d'abord à financer leur boutique
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    default Re: de 8000 à 4000...je revis !!!

    Message par Invité le Sam 12 Oct 2013, 21:03

    bibi43 a écrit:
    grabouille a écrit:je ne sais quoi vous répondre ,j'ai l'impression d'etre completement a coté de la plaque en vous lisant :réfléchi 
    on a tous notre fierté du travail bien fait la volonté de toujours faire mieux la prochaine fois,que ce soit en céréales ou en lait
    c'est sur notre ami est dans le cantal,le raisonnement est différent par rapport a nos zones de plaines mais tout de même
    ont dit bien que c'est les premiers quintaux qui st les plus facile a faire et (pr moi ) les plus rémunérateur
    Je n'y connais rien, mais faire mieux veut il dire toujours faire plus?
    En tout les cas, post très interessant

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    default Re: de 8000 à 4000...je revis !!!

    Message par sebast le Sam 12 Oct 2013, 21:06

    bingo a écrit:
    sebast a écrit:
    grabouille a écrit: 
    quel régression.....
    Grabouille, ce n'est pas parce que toutes les OPA disent la même chose qu'elles ont raison. C'est sur si tout le monde adopte ce systéme, le controle laitier, les cia, l'inra, sanders et compagnies peuvent se rhabiller
    je crois que c'est ton cerveau qui regresse avec un discourt pareil !!!

    je connais bien des agris qui aujourd'hui partent en retraite avec le million aprés avoir passé leur carriere avec des "mauvaises vaches a moins de 6000"
    et je connais bien des agris qui ont des troupeaux de holstein a plus de 9000l et qui ont fait bancroute ou qui partent a la retraite avec peu si cest pas des dettes a laisser a leur enfants ....
    ????????? désolé, pas compris le sens de ta remarque car au final, tu dit la même chose que moi
    sebast
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    Message par bingo le Sam 12 Oct 2013, 21:09

    sebast a écrit:
    bingo a écrit:
    sebast a écrit:
    grabouille a écrit: 
    quel régression.....
    Grabouille, ce n'est pas parce que toutes les OPA disent la même chose qu'elles ont raison. C'est sur si tout le monde adopte ce systéme, le controle laitier, les cia, l'inra, sanders et compagnies peuvent se rhabiller
    je crois que c'est ton cerveau qui regresse avec un discourt pareil !!!

    je connais bien des agris qui aujourd'hui partent en retraite avec le million aprés avoir passé leur carriere avec des "mauvaises vaches a moins de 6000"
    et je connais bien des agris qui ont des troupeaux de holstein a plus de 9000l et qui ont fait bancroute ou qui partent a la retraite avec peu si cest pas des dettes a laisser a leur enfants ....
    ????????? désolé, pas compris le sens de ta remarque car au final, tu dit la même chose que moi
    j'ai fais la modif jme suis mal exprimé dsl

    bingo
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    Message par Invité le Sam 12 Oct 2013, 21:10

    bingo a écrit:
    sebast a écrit:
    grabouille a écrit: 
    quel régression.....
    Grabouille, ce n'est pas parce que toutes les OPA disent la même chose qu'elles ont raison. C'est sur si tout le monde adopte ce systéme, le controle laitier, les cia, l'inra, sanders et compagnies peuvent se rhabiller
    je crois que c'est ton cerveau qui regresse avec un discourt pareil !!!

    je connais bien des agris qui aujourd'hui partent en retraite avec le million aprés avoir passé leur carriere avec des "mauvaises vaches a moins de 6000"
    et je connais bien des agris qui ont des troupeaux de holstein a plus de 9000l et qui ont fait bancroute ou qui partent a la retraite avec peu si cest pas des dettes a laisser a leur enfants ....
    si c'est pour moi,je constate une chose et c'est propre a ma region
    toute les fermes de ce type cad 5-6000 litre et 150000-200000 l de quota sont disparues a ce jour car trop petite et non viable
    ce sont des fermes qui n'ont jamais évoluée et qui se sont enterrée
    chaque region est un cas différent on est tous d'accord mais il y a un minimum

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    Message par Invité le Sam 12 Oct 2013, 21:12

    jb80 a écrit:
    bibi43 a écrit:
    grabouille a écrit:je ne sais quoi vous répondre ,j'ai l'impression d'etre completement a coté de la plaque en vous lisant :réfléchi 
    on a tous notre fierté du travail bien fait la volonté de toujours faire mieux la prochaine fois,que ce soit en céréales ou en lait
    c'est sur notre ami est dans le cantal,le raisonnement est différent par rapport a nos zones de plaines mais tout de même
    ont dit bien que c'est les premiers quintaux qui st les plus facile a faire et (pr moi ) les plus rémunérateur
    Je n'y connais rien, mais faire mieux veut il dire toujours faire plus?
    En tout les cas, post très interessant
    on peut faire plus et mieux non ? :réfléchi 
    sujet interessant

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    Message par mathieu33 le Sam 12 Oct 2013, 21:14

    bravo-applaudissemen  pour une fois que je vois un laitier qui est satisfait de son système et qu'il en vit correctement, c'est ça le principal.
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    Message par thierry01052 le Sam 12 Oct 2013, 21:16

    oui grabouille,
    mais on peut surtout faire mieux sans faire plus, et c'est là le plus intéressant....à mon idée   Very Happy
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    Message par Invité le Sam 12 Oct 2013, 21:17

    moi aussi j'ai baissé le niveau de production de mes Vl , je suis passé de 9500 à 8500 , je suis nettement mieux , et mes coûts de véto/alim ont baissés aussi !

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    Message par sebast le Sam 12 Oct 2013, 21:18

    La haute marne est peu dense au niveau population, donc les fermes ont eu l'opportunité de se développer en surface céréaliére et comme les dpu étaient à la surface et les céréales ont bien payé, les gens en manque de mo ont arréter de traire, le cantal, tu as de la surface mais en herbe, et le lait est plus contraignant mais valorise mieux en marge les surface
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    Message par fergie62 le Sam 12 Oct 2013, 21:19

    j ai un copain d ecole qui etait a fond dedans genetique vache a plus de 10000 sinon rien ect ect.... un stage au canada et 10 ans plus tard il est revenu a des vaches a 6000l non sans mal
    moi je m en fous j ai jamais eu de vache a plus de 6000, a mon installation on me prenait pour un con mais par ceux qui etait soit disant au top moque 
    si on se sent bien a 9000l il ne faut pas se remettre en question, c est quand ça va pas qu il faut se remettre en question
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    Message par papoup le Sam 12 Oct 2013, 21:21

    c'est un sujet délicat, chaque cas et différents! Ce qui est bien en agriculture c'est qu'il n'y a pas qu'une seule recette pour y arriver, et surtout, chacun voit midi à sa porte.
    L'intensification pour être rentable demande beaucoup de techniques, de savoirs, de surveillances, bref très consommatrice de temps et d'énergie mais après ça va plus à certains caractère qu'à d'autres!
    Je ne pense pas qu'il faille dire que Grabouille a le cerveau qui régresse! A la lecture de ce qu'il post, on a vraiment l'impression qu'il maitrise son système, alors modérons un peu les propos... Par contre Grabouille je pense qu'on peut toujours trouver quelque chose à améliorer quelque soit le système dans lequel on est.
    Pitiwalou est dans un système mixte, alors même si effectivement c'est la marge / 1000 l qui prouve l'efficacité du système, quand on est dans un système lait pur, des fois il vaut mieux dégager 50€ sur 400-500 000l que 100 sur 100 000l...
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    Message par bibi43 le Sam 12 Oct 2013, 21:43

    papoup a écrit:, des fois il vaut mieux dégager 50€ sur 400-500 000l que 100 sur 100 000l...
    et du travail en plus ,beaucoup plus ?
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    Message par bingo le Sam 12 Oct 2013, 21:44

    j'ai le cas pas loin un agri qui a pas de tracteur neuf dans la cour
    40ha a tout casser
    meme pas 200 000l de lait
    des normandes a 5000l
    pas d'investissement
    par contre il est a son 5 ou 6 eme appart a rennes ....
    bilan tu crois que il gagne moins que celui avec 100 ha et 600 000 litres pour 60 vaches?

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    Message par Invité le Sam 12 Oct 2013, 21:49

    papoup a écrit:c'est un sujet délicat, chaque cas et différents! Ce qui est bien en agriculture c'est qu'il n'y a pas qu'une seule recette pour y arriver, et surtout, chacun voit midi à sa porte.
    L'intensification pour être rentable demande beaucoup de techniques, de savoirs, de surveillances, bref très consommatrice de temps et d'énergie mais après ça va plus à certains caractère qu'à d'autres!
    Je ne pense pas qu'il faille dire que Grabouille a le cerveau qui régresse! A la lecture de ce qu'il post, on a vraiment l'impression qu'il maitrise son système, alors modérons un peu les propos...  Par contre Grabouille je pense qu'on peut toujours trouver quelque chose à améliorer quelque soit le système dans lequel on est.
    Pitiwalou est dans un système mixte, alors même si effectivement c'est la marge / 1000 l qui prouve l'efficacité du système, quand on est dans un système lait pur, des fois il vaut mieux dégager 50€ sur 400-500 000l que 100 sur 100 000l...
    bonne analyse je partage ton avis
    j'ai fait un petit calcul propre a mon systeme
    sans changer de quota,il me faudrait 170 vl+suite,multiplier pas 2.5 la surface des batiments sdt ff,embaucher un voir 2 ouvrier,pour le meme chiffre d'affaire
    donc si je veux gagner autant ,vu que je vais avoir + de charges fixes,il faut que je diminue d'autant mes charges op....:réfléchi 
    c'est pas gagné,c'est moi qui vous le dit
    il y a une chose que j'ajouterai
    l'intensification ne marchera que si on peux valoriser efficacement les surfaces libérées

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    Message par Invité le Sam 12 Oct 2013, 21:50

    bingo a écrit:j'ai le cas pas loin un agri qui a pas de tracteur neuf dans la cour
    40ha a tout casser
    meme pas 200 000l de lait
    des normandes a 5000l
    pas d'investissement
    par contre il est a son 5 ou 6 eme appart a rennes ....
    bilan tu crois que il gagne moins que celui avec 100 ha et 600 000 litres pour 60 vaches?
    et quel avenir cette ferme ?
    un jeune pourra en vivre ??????

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    Message par mathieu33 le Sam 12 Oct 2013, 21:53

    bingo a écrit:j'ai le cas pas loin un agri qui a pas de tracteur neuf dans la cour
    40ha a tout casser
    meme pas 200 000l de lait
    des normandes a 5000l
    pas d'investissement
    par contre il est a son 5 ou 6 eme appart a rennes ....
    bilan tu crois que il gagne moins que celui avec 100 ha et 600 000 litres pour 60 vaches?
    c'est un choix de vie. le principal c'est de se sentir bien dans son travail et de savoir pourquoi on se lève le matin. et surtout de ne pas être pris à la gorge parce que on veut épaté la galerie, parce que ça n'a jamais payer.
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    Message par bastien le Sam 12 Oct 2013, 21:54

    60 t'es sur qu'il a que la ferme comme revenu??? ou alors tres bon marché les apprts à rennes
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    Message par sebast le Sam 12 Oct 2013, 21:59

    grabouille a écrit:
    bingo a écrit:j'ai le cas pas loin un agri qui a pas de tracteur neuf dans la cour
    40ha a tout casser
    meme pas 200 000l de lait
    des normandes a 5000l
    pas d'investissement
    par contre il est a son 5 ou 6 eme appart a rennes ....
    bilan tu crois que il gagne moins que celui avec 100 ha et 600 000 litres pour 60 vaches?
    et quel avenir cette ferme ?
    un jeune pourra en vivre ??????
    à mon avis oui, s'il n'y a pas de pression fonciére lors de la reprise.
    Et quel avenir pour une ferme de 7-800 000 litres sans repreuneur ? vu les roros à aligner, les gars vont fuir, d'ailleurs, tu en as quelque'unes à ceder en france et d'autre qui cherchent des associés
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    Message par bingo le Sam 12 Oct 2013, 22:00

    grabouille a écrit:
    bingo a écrit:j'ai le cas pas loin un agri qui a pas de tracteur neuf dans la cour
    40ha a tout casser
    meme pas 200 000l de lait
    des normandes a 5000l
    pas d'investissement
    par contre il est a son 5 ou 6 eme appart a rennes ....
    bilan tu crois que il gagne moins que celui avec 100 ha et 600 000 litres pour 60 vaches?
    et quel avenir cette ferme ?
    un jeune pourra en vivre ??????
    un jeune en vivre???
    dans le coin un ferme moyenne 60ha 300 000l c'est 1 million
    donc les jeunes si ils veulent s'installer ils viennent pas dans le coin
    ou alors reprennent aprés les parents et seront heureux d'avaler cette petite ferme au passage

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    Message par sebast le Sam 12 Oct 2013, 22:05

    : cinglés  1 millions de roros pour sortir 300 000 l
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    Message par Invité le Sam 12 Oct 2013, 22:05

    bingo a écrit:
    grabouille a écrit:
    bingo a écrit:j'ai le cas pas loin un agri qui a pas de tracteur neuf dans la cour
    40ha a tout casser
    meme pas 200 000l de lait
    des normandes a 5000l
    pas d'investissement
    par contre il est a son 5 ou 6 eme appart a rennes ....
    bilan tu crois que il gagne moins que celui avec 100 ha et 600 000 litres pour 60 vaches?
    et quel avenir cette ferme ?
    un jeune pourra en vivre ??????
    un jeune en vivre???
    dans le coin un ferme moyenne 60ha 300 000l c'est 1 million
    donc les jeunes si ils veulent s'installer ils viennent pas dans le coin
    ou alors reprennent aprés les parents et seront heureux d'avaler cette petite ferme au passage
    je ne parlais pas forcément reprise mais plutot dans le sens d'installation d'un fils

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    Message par bibi43 le Sam 12 Oct 2013, 22:06

    [quote="bingo"][quote="grabouille"]
    bingo a écrit: reprennent aprés les parents et seront heureux d'avaler cette petite ferme au passage
    les parents (orgueilleux) ou le jeune (qui fera tout le boulot) ?
    bibi43
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    Message par Invité le Sam 12 Oct 2013, 22:08

    sebast a écrit:
    grabouille a écrit:
    bingo a écrit:j'ai le cas pas loin un agri qui a pas de tracteur neuf dans la cour
    40ha a tout casser
    meme pas 200 000l de lait
    des normandes a 5000l
    pas d'investissement
    par contre il est a son 5 ou 6 eme appart a rennes ....
    bilan tu crois que il gagne moins que celui avec 100 ha et 600 000 litres pour 60 vaches?
    et quel avenir cette ferme ?
    un jeune pourra en vivre ??????
    à mon avis oui, s'il n'y a pas de pression fonciére lors de la reprise.
    Et quel avenir pour une ferme de 7-800 000 litres sans repreuneur ? vu les roros à aligner, les gars vont fuir, d'ailleurs, tu en as quelque'unes à ceder en france et d'autre qui cherchent des associés
    éh oui , c'est le serpent qui se mord la queue !

    ces fermes ne sont plus reprenables même par un des enfants sauf si il est fils unique .
    surtout que le problème de la main d'oeuvre ne sera que plus criant à l'avenir : la génération des parents esclaves touche à sa fin .

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    Message par Invité le Sam 12 Oct 2013, 22:10

    bibi43 a écrit:
    papoup a écrit:, des fois il vaut mieux dégager 50€ sur 400-500 000l que 100 sur 100 000l...
    et du travail en plus ,beaucoup plus ?
    Je peux t'assurer que tu passera moins de temps avec 40 VL à 10000 qu'avec 80 à 5000kg, les emmerdes sont proportionnelles au nombre de bêtes, quoiqu'on en dise...

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    Message par bingo le Sam 12 Oct 2013, 22:14

    Chamb a écrit:
    bibi43 a écrit:
    papoup a écrit:, des fois il vaut mieux dégager 50€ sur 400-500 000l que 100 sur 100 000l...
    et du travail en plus ,beaucoup plus ?
    Je peux t'assurer que tu passera moins de temps avec 40 VL à 10000 qu'avec 80 à 5000kg, les emmerdes sont proportionnelles au nombre de bêtes, quoiqu'on en dise...
    donc prenons le cas pour 400 000 l
    je peux tassurer que celle a 5000l t'apporterons 100€ net de plus aux 1000l
    soit 40 000€ annuel
    tu paye un salarié 30 000€ annuel
    et il ten reste 10 000 au final
    et taura le plaisir de bosser a 2 plutot que seul comme un con

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    Message par sebast le Sam 12 Oct 2013, 22:14

    jacquou le croquant a écrit:
    sebast a écrit:
    grabouille a écrit:
    bingo a écrit:j'ai le cas pas loin un agri qui a pas de tracteur neuf dans la cour
    40ha a tout casser
    meme pas 200 000l de lait
    des normandes a 5000l
    pas d'investissement
    par contre il est a son 5 ou 6 eme appart a rennes ....
    bilan tu crois que il gagne moins que celui avec 100 ha et 600 000 litres pour 60 vaches?
    et quel avenir cette ferme ?
    un jeune pourra en vivre ??????
    à mon avis oui, s'il n'y a pas de pression fonciére lors de la reprise.
    Et quel avenir pour une ferme de 7-800 000 litres sans repreuneur ? vu les roros à aligner, les gars vont fuir, d'ailleurs, tu en as quelque'unes à ceder en france et d'autre qui cherchent des associés
    éh oui , c'est le serpent qui se mord la queue !

    ces fermes ne sont plus reprenables même par un des enfants sauf si il est fils unique .
    surtout que le problème de la main d'oeuvre ne sera que plus criant à l'avenir : la génération des parents esclaves touche à sa fin .
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    Message par Invité le Sam 12 Oct 2013, 22:14

    Chamb a écrit:
    bibi43 a écrit:
    papoup a écrit:, des fois il vaut mieux dégager 50€ sur 400-500 000l que 100 sur 100 000l...
    et du travail en plus ,beaucoup plus ?
    Je peux t'assurer que tu passera moins de temps avec 40 VL à 10000 qu'avec 80 à 5000kg, les emmerdes sont proportionnelles au nombre de bêtes, quoiqu'on en dise...
    +1000 nico

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