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    Message par Invité le Mer 02 Oct 2013, 18:13

    Rappel du premier message :

    Hollande vient de faire ses annonces.

    Sur les DPU :

    - 70% de convergence à partir de 2015.
    - Verdissement sur référence actuelle.
    - baisse de 30% maxi
    - 52 premiers ha surprimé à 20%
    - Les GAEC sont transparents y compris pour les futurs GAEC.

    Voilà, si j'ai bien écouté.

    Il y a aussi des mesures sur l'ICHN, une création de primes VL et un plan batiment d'élevage.


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    Message par Invité le Dim 17 Nov 2013, 13:21

    Camille a écrit:Je m'attendais pas à ce que ce soit ceux-là les premiers mécontents de la politique agroécologique!

    http://www.ladepeche.fr/article/2013/11/16/1753940-carcassonne-les-eleveurs-sont-en-colere.html

    Allez la Conf' et le Front d'gauche, à vos bonnets rouges! : ha
    les éleveurs seront les premiers concernés par la baisse des aides
    il ne faut pas oublier que tout ce qui est primes taurillons,aide laitiere,...ont été intégrer aux dpu
    ce qui les a fait gonfler

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    Message par bibi43 le Dim 17 Nov 2013, 13:28

    grabouille a écrit:
    Camille a écrit:Je m'attendais pas à ce que ce soit ceux-là les premiers mécontents de la politique agroécologique!

    http://www.ladepeche.fr/article/2013/11/16/1753940-carcassonne-les-eleveurs-sont-en-colere.html

    Allez la Conf' et le Front d'gauche, à vos bonnets rouges! : ha
    les éleveurs seront les premiers concernés par la baisse des aides
    il ne faut pas oublier que tout ce qui est primes taurillons,aide laitiere,...ont été intégrer aux dpu
    ce qui les a fait gonfler
    comment vs faites pr vs tenir au courant :réfléchi  hier soir j'ai discuté avec un éleveur et puis plus rien ,de peur que je deviennent plus riche que lui : drapeau 
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    Message par vince21 le Dim 17 Nov 2013, 13:39

    bibi43 a écrit:
    Camille a écrit:Je m'attendais pas à ce que ce soit ceux-là les premiers mécontents de la politique agroécologique!

    http://www.ladepeche.fr/article/2013/11/16/1753940-carcassonne-les-eleveurs-sont-en-colere.html

    Allez la Conf' et le Front d'gauche, à vos bonnets rouges! : ha
    les éleveurs qui ont moins de 30 va ne toucheront plus de pmtva sur les genisses,c'est ça que veut dire l'article ?
    Rien n'est acté pour la suspension des aides aux élevages de moins de 30 vaches. il me semble que c'est une demande de la F.N.B. et non une proposition du Ministère.
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    Message par Invité le Dim 17 Nov 2013, 19:22

    vince21 a écrit:
    bibi43 a écrit:
    Camille a écrit:Je m'attendais pas à ce que ce soit ceux-là les premiers mécontents de la politique agroécologique!

    http://www.ladepeche.fr/article/2013/11/16/1753940-carcassonne-les-eleveurs-sont-en-colere.html

    Allez la Conf' et le Front d'gauche, à vos bonnets rouges! : ha
    les éleveurs qui ont moins de 30 va ne toucheront plus de pmtva sur les genisses,c'est ça que veut dire l'article ?
    Rien n'est acté pour la suspension des aides aux élevages de moins de 30 vaches. il me semble que c'est une demande de la F.N.B. et non une proposition du Ministère.
    pour les moutons ,c'est bien 50 brebis mini pour demander la prime,pour faire dimnuer le nombre de  producteurs,c'est une trés bonne idée  quoi

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    Message par bibi43 le Dim 17 Nov 2013, 19:53

    vince21 a écrit:
    bibi43 a écrit:
    Camille a écrit:Je m'attendais pas à ce que ce soit ceux-là les premiers mécontents de la politique agroécologique!

    http://www.ladepeche.fr/article/2013/11/16/1753940-carcassonne-les-eleveurs-sont-en-colere.html

    Allez la Conf' et le Front d'gauche, à vos bonnets rouges! : ha
    les éleveurs qui ont moins de 30 va ne toucheront plus de pmtva sur les genisses,c'est ça que veut dire l'article ?
    Rien n'est acté pour la suspension des aides aux élevages de moins de 30 vaches. il me semble que c'est une demande de la F.N.B. et non une proposition du Ministère.
    la fnb (fd quoi) demande que ceux qui on moins de 30 va réelles ne toucherons plus de pmtva : chut  là non ,une ferme avec 30 droits a souvent une autre activitée agricole pr vivre ,parce que 30 va c'est déjà du travail
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    Message par vince21 le Dim 17 Nov 2013, 20:23

    Donc avec 49 brebis, 29 vaches il va falloir investir dans 1 brebis et une génisse de plus (ton investissement est vite rentabilisé!).
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    Message par bibi43 le Dim 17 Nov 2013, 20:27

    vince21 a écrit:Donc avec 49 brebis, 29 vaches il va falloir investir dans 1 brebis et une génisse de plus (ton investissement est vite rentabilisé!).
    le système (si c'est ça) est con : cinglés 
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    Message par PatogaZ le Dim 17 Nov 2013, 20:33

    de toute façon , il y a eu une demande de baisse des aides dans certains secteurs , mais il y aura des pleurs quand on verra que le coup de pied n' arrive pas que dans le q du voisin

    ça c' est comme les socialos avec 5 appartements qui criaient "faut saigner les riches" et qui viennent de découvrir que riche pour hollande c' est > 820 € mois : ha 77 


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par bibi43 le Dim 17 Nov 2013, 20:34

    je pense qu'ils ont confondu double actif comme dame en Angleterre et prince de Monaco ou encore un golf ,a celui qui a développé plusieurs activités sur son exploitation pr en vivre
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    Message par yoda le Dim 17 Nov 2013, 21:29

    si j ai bien compris
    céréalier, grosse baisse
    céréalier éleveur, baisse
    éleveur engraisseur, baisse
    éleveur, petite hausse :réfléchi 
    yoda
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    Message par PatogaZ le Mer 20 Nov 2013, 08:43

    impact selon les régions


    Nouvelle PAC - Page 10 Fiches_PAc_et_regions_reequilibrees


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    default Re: Nouvelle PAC

    Message par ADBLUE le Mer 20 Nov 2013, 08:56

    Aides Pac en 2019
    De – 80 €/ha à + 88 €/ha, les régions perdantes et gagnantes de la convergence

    (©Inra)
    D’ici cinq ans, la réforme de la Pac conduira à un rééquilibrage entre les régions nord et les régions sud et également entre les régions les plus intensives et les plus extensives.
    Une étude réalisée par Vincent Chatellier, économiste de l'Inra, et présentée à l'Académie d'agriculture de France (cf nota bene), dresse un panorama de la répartition des aides découplées et couplées du premier pilier de la Pac à l'horizon de 2019.
     
    Il en ressort, comme prévu, un rééquilibrage entre les régions nord et les régions sud et entre les régions les plus intensives et les plus extensives.
     
    Les agriculteurs picards seraient les premiers perdants de la convergence des aides en 2019, accusant une baisse de 80 €/ha de Sau en moyenne. Avec ceux d'Ile-de-France (- 64 €/ha) et du Nord-Pas de Calais (- 59 €/ha) notamment, ils font partie des régions de grandes cultures impactées par la réforme en raison des montants élevés de leurs Dpu et de la superficie de leur exploitation. Ces baisses représenteront l'équivalent de 2 % à 4 % du chiffre d'affaires des exploitations concernées réalisé en 2011. Leur impact sera d'autant plus élevé que les prix agricoles seront faibles.
     
    A contrario, ce sont les régions herbagères et montagneuses à dominance élevage qui tirent profit de la convergence. Le Limousin arrive en tête avec des aides par hectare de Sau majorées de 88 €. Jusqu'à présent, les surfaces en herbe sont les moins dotées en Dpu (75 €/ha).
     
    Les régions de montagne bénéficient aussi d'une revalorisation significative des aides du premier pilier supérieure à 40 €/ha. La région Midi-Pyrénées, à la fois montagneuse et de plaine n'est pas, pour ces raisons, parmi le peloton de tête.
     
    Des gagnantes et des perdantes parmi les régions en polyculture-élevage
    Entre les deux groupes, figurent les régions en polyculture-élevage avec, parmi elles, des gagnantes et des perdantes dans de plus faibles proportions par rapport aux régions leaders.
     
    Ainsi, les régions d'élevage intensif et dans une moindre mesure, une partie de celles en polyculture-élevage, font partie des perdantes de la réforme de la Pac. Sur des exploitations de dimension inférieures, le niveau élevé de leurs Dpu historiques n'est pas compensé par la surdotation des 52 premiers hectares programmée par la réforme de la Pac.
     
    Du coté des « faibles gagnantes », figurent six régions de polyculture-élevage qui ne tireront pas un grand bénéfice de la convergence des aides.
     
    Ceci dit, ces tendances régionales masquent évidemment des disparités départementales et individuelles. Par ailleurs, la convergence ne réduira pas les divergences entre les régions où les aides sont majoritairement découplées et celles qui sont portées sur le couplage. Dans les premières, « les aides découplées inciteront à la conservation du foncier par les aînés (gestion par Eta) » et elles seront très sensibles à la volatilité des prix. Enfin, « un excès d'aides découplées peut même nuire à l'innovation ou à la restructuration », souligne Vincent Chatellier
     
    En revanche, dans les régions où les aides couplées constituent l'essentiel des soutiens du premier pilier, leur hausse ne se substituera jamais à des prix rémunérateurs ! La convergence favorable pour ces régions d'élevage représente jusqu'à 10,8 % (base Rica 2011) en région Limousin du chiffres d'affaires de 2011 (derniers chiffres fiables connus) mais seulement entre 2 % et 6 % dans les autres principales régions bénéficiaires !
     
    N.B : Les principales hypothèses à partir desquelles les simulations ont été réalisées : - données du Rica France 2011 - estimations à horizon 2019 (sans prendre en compte les phases de transition programmées sur la période) ; - convergence de 70 % des aides découplées réalisée à l’échelle nationale et sur l’ensemble des surfaces éligibles aux Dpu ; elle porte sur les paiements de base et vert - plafonnement de la perte à 30 % maximum des aides directes du pilier I - renforcement du couplage avec des aides directes couplées de 2012 conservées + lait de vache : 80 millions d’€ (au prorata des effectifs de vaches laitières), engraissement des bovins mâles (10 millions d’€ (prorata des mâles vendus de 1 à 2 ans) et protéines végétales (150 millions d’€. 100 €/ha en faveur des protéagineux et de la luzerne déshydratée et près de 30 €/ha de prairies temporaires).

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    default Re: Nouvelle PAC

    Message par alain le Mer 20 Nov 2013, 09:09

    Vu que çà change de politique toutes les années, et que les présidentiel sont en 2017, çà sera surement différent.


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    Message par PatogaZ le Mer 20 Nov 2013, 09:18

    alain a écrit:Vu que çà change de politique toutes les années, et que les présidentiel sont en 2017, çà sera surement différent.
    dans le nord , ce sont les salariés qui vont faire la variable d' ajustement , je connais la façon de compter , c' est tout vu


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    Message par Tif Taf Tof le Mer 20 Nov 2013, 10:31

    En lorraine au final, ça devrait rester stable.
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    Message par basto le Mer 20 Nov 2013, 11:44

    j'ai pas lu les 14 pages mais de combien est la sur primes des premiers ha :réfléchi
    basto
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    Message par temeos le Mer 20 Nov 2013, 19:05

    j'aime bien en ile de france les differences sont incroyables, nous dans le sud seine et marne on a pas les rendements des mecs a 40 kms au sud, c'est abusé ca encore

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    Message par Invité le Mer 20 Nov 2013, 19:12

    J'ai eu hier le compte rendu de l'étude que j'avais demandé à mon comptable, je ne bouge pas ou quasiment: - 200€ en 2015 2016 puis stabilisation ensuite au niveau actuel.
    cela viendrait du fait que mes dpu sont un poil en dessous de la moyenne nationale

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    Message par bibi43 le Mer 20 Nov 2013, 21:17

    basto a écrit:j'ai pas lu les 14 pages mais de combien est la sur primes des premiers ha :réfléchi
    en élevage,ça devrais être 450euros (ichn,dpu,mae)si j'ai bien compris ,en céréale et culture spécifique je ne sais pas ,pr ma part je devrais avoir 1000 euro de plus ,super : ha 
    bibi43
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    Message par basto le Mer 20 Nov 2013, 21:23

    bibi43 a écrit:
    basto a écrit:j'ai pas lu les 14 pages mais de combien est la sur primes des premiers ha :réfléchi
    en élevage,ça devrais être 450euros (ichn,dpu,mae)si j'ai bien compris ,en céréale et culture spécifique je ne sais pas ,pr ma part je devrais avoir 1000 euro de plus ,super  : ha 
    tu va faire + d'ebe : rr 
    basto
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    Message par bibi43 le Mer 20 Nov 2013, 21:43

    ce que je regrette et que l'on y peut rien antisipé,on sera sur le faite a complis ,je vais bien faire plus de protéagineuse et maintenir plus de vaches allaitantes,c'est mon choix pr 2014 et 2015,mais voilà personne nous guident
    bibi43
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    Message par ADBLUE le Mer 20 Nov 2013, 21:59

    bibi43 a écrit:ce que je regrette et que l'on y peut rien antisipé,on sera sur le faite a complis ,je vais bien faire plus de protéagineuse et maintenir plus de vaches allaitantes,c'est mon choix pr 2014 et 2015,mais voilà personne nous guident  
    te regrouper comme nous on a fait c'était anticiper parce qu'à l'avenir le poste où tu peux gagner pour compenser la réforme c'est la méca et la main d'oeuvre

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    Message par basto le Mer 20 Nov 2013, 22:08

    ADBLUE a écrit:
    bibi43 a écrit:ce que je regrette et que l'on y peut rien antisipé,on sera sur le faite a complis ,je vais bien faire plus de protéagineuse et maintenir plus de vaches allaitantes,c'est mon choix pr 2014 et 2015,mais voilà personne nous guident  
    te regrouper comme nous on a fait c'était anticiper parce qu'à l'avenir le poste où tu peux gagner pour compenser la réforme c'est la méca et la main d'oeuvre
    et quand tu est déjà à bloc sur les 2 postes :réfléchi 
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    Message par earl douceur le Mer 20 Nov 2013, 22:12

    alors une exploit de périphérie Argonne soit 45% scop et 55% élevage laitier la diminution des primes est de 12000€ soit 1/3 de mes primes sans en revoir la queue!!!
    earl douceur
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    Message par ADBLUE le Mer 20 Nov 2013, 22:17

    basto a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    bibi43 a écrit:ce que je regrette et que l'on y peut rien antisipé,on sera sur le faite a complis ,je vais bien faire plus de protéagineuse et maintenir plus de vaches allaitantes,c'est mon choix pr 2014 et 2015,mais voilà personne nous guident  
    te regrouper comme nous on a fait c'était anticiper parce qu'à l'avenir le poste où tu peux gagner pour compenser la réforme c'est la méca et la main d'oeuvre
    et quand tu est déjà à bloc sur les 2 postes :réfléchi 
    je connais pas ta situation mais là après c'est pas simple
    mais on voit des renversements de situation hier j'ai croisé la femme d'un agri que je connais
    son mari et son frère arrêtent le lait (550 000 litres de lait) car c'était la mère qui trayait
    ils ont décidé de retourner les patures pour remettre en culture ou fallait embaucher un salarié
    de plus leurs épouses travaillent à l'extèrieur
    c'est incroyable qd tu vois la taille de l'exploitation en plus des bosseurs et des gens qui sont regardés par leurs voisins un peu des références mais où va-t-on?

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    Message par ADBLUE le Mer 20 Nov 2013, 22:20

    earl douceur a écrit:alors une exploit de périphérie Argonne soit 45% scop et 55% élevage laitier la diminution des primes est de 12000€ soit 1/3 de mes primes sans en revoir la queue!!!
    Alors tu te dis quoi? et tu fais quoi?

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    Message par earl douceur le Mer 20 Nov 2013, 22:26

    je fais une coupe nette sur les dépenses et j'augmente l'élevage
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    Message par ADBLUE le Mer 20 Nov 2013, 22:31

    earl douceur a écrit:je fais une coupe nette sur les dépenses et j'augmente l'élevage
    tu as encore une marge de manoeuvre
    mais qd je vois chez moi les agris qui se plaignent faut arrêter un peu de se la jouer

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    Message par MA 31 le Mer 20 Nov 2013, 22:32

    quel style d élevage tu augmentes vaches laitières ou allaitant.
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    Message par earl douceur le Mer 20 Nov 2013, 22:43

    je sais pas de quel secteur tu es ADBLUE par chez moi aussi ça se plaint mais beaucoup changent de matériels régulièrement mais quand tu discutes avec pour travailler ensemble pour diminuer les frais, la seule chose qui les intéresse c'est de bouffer tes Ha et te faire disparaitre
    . En ce qui concerne ma marge de manœuvre ça va être les conseillers, les analyses diverses et variées et certains travaux qui seront délégués.
    MA 31 c'est dans le lait que je vais augmenter car je suis en hors sol!
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    Message par ADBLUE le Mer 20 Nov 2013, 23:00

    Je suis pas très loin de chez toi c'est aussi la réflexion que je me faisais hier avec un voisin qui très ouvert d'esprit et qui travaille avec son cousin j'ai les moyens financièrement de rester tout seul mais moi je suis parti du principe que j'ai du mal à me motiver seul que c'est plus interessant d'échanger des idées à 3 comme c'est le cas pour nous et aujourd'hui c'est 8 tracteurs (6 qui sont attelés en permanence sur chaque outil et 2 valets de ferme tout ça pour 2 voir 3 chauffeurs ) c'est du bonheur faudrait que tu viennes me voir tu dois être à une petite heure de chez moi qd tu auras le temps je te montrerai notre organisation et moi la réforme de la pac même pas peur on est prêt à perdre parce qu'on a anticipé etque ça va s'annuler

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    Message par Invité le Jeu 21 Nov 2013, 08:49

    J'ai l'occasion de voir des simulations en fonction de 10 systèmes d'exploitation type (petit/gros céréaliers/patatiers/laitier spécialisé/ polyculture lait/ polyculture allaitant.
    Vous savez qui va être le plus impacté en Picardie? Les polyculteur-éleveurs laitiers... Les féculiers seront aussi pas mal en terme de baisse.


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    Message par Le Mecreant le Jeu 21 Nov 2013, 08:59

    bibi43 a écrit:
    Camille a écrit:Je m'attendais pas à ce que ce soit ceux-là les premiers mécontents de la politique agroécologique!

    http://www.ladepeche.fr/article/2013/11/16/1753940-carcassonne-les-eleveurs-sont-en-colere.html

    Allez la Conf' et le Front d'gauche, à vos bonnets rouges! : ha
    les éleveurs qui ont moins de 30 va ne toucheront plus de pmtva sur les genisses,c'est ça que veut dire l'article ?
    Pourquoi ça ne me surprend pas ?
    Ces mesures iraient à l’encontre de l’agro-écologie, des circuits courts et de la relocalisation défendus par le ministère de l’Agriculture selon la Confédération paysanne. La Conf’ accuse la FNSEA, dont la FNB est une section spécialisée, de menacer de déclin les communes rurales où l’élevage est le pilier de l’économie locale. «Ce dispositif ne sera pas sans conséquence sur les circuits courts fonctionnant avec l’abattoir intercommunal de Quillan, l’atelier de découpe de Couiza et sur les ateliers de transformation», dit Michel David.

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    Message par Le Mecreant le Jeu 21 Nov 2013, 09:02

    didi 58 a écrit:
    vince21 a écrit:
    bibi43 a écrit:
    Camille a écrit:Je m'attendais pas à ce que ce soit ceux-là les premiers mécontents de la politique agroécologique!

    http://www.ladepeche.fr/article/2013/11/16/1753940-carcassonne-les-eleveurs-sont-en-colere.html

    Allez la Conf' et le Front d'gauche, à vos bonnets rouges! : ha
    les éleveurs qui ont moins de 30 va ne toucheront plus de pmtva sur les genisses,c'est ça que veut dire l'article ?
    Rien n'est acté pour la suspension des aides aux élevages de moins de 30 vaches. il me semble que c'est une demande de la F.N.B. et non une proposition du Ministère.
    pour les moutons ,c'est bien 50 brebis mini pour demander la prime,pour faire dimnuer le nombre de  producteurs,c'est une trés bonne idée  quoi
    C'est pas nouveau, ça fait déjà plusieurs années que c'est 50 pour la prime a la brebis et 100 pour la plupart des autres aides. Mais il faut reconnaitre qu'on ne peut pas considérer qu'a moins de 50 brebis, ce soit un atelier "professionnel".

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    Message par earl douceur le Jeu 21 Nov 2013, 10:58

    agritof a écrit:J'ai l'occasion de voir des simulations en fonction de 10 systèmes d'exploitation type (petit/gros céréaliers/patatiers/laitier spécialisé/ polyculture lait/ polyculture allaitant.
    Vous savez qui va être le plus impacté en Picardie? Les polyculteur-éleveurs laitiers... Les féculiers seront aussi pas mal en terme de baisse.

    malheureusement ça sera tous les polyculteurs éleveurs
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    Message par bibi43 le Jeu 21 Nov 2013, 11:02

    earl douceur a écrit:
    agritof a écrit:J'ai l'occasion de voir des simulations en fonction de 10 systèmes d'exploitation type (petit/gros céréaliers/patatiers/laitier spécialisé/ polyculture lait/ polyculture allaitant.
    Vous savez qui va être le plus impacté en Picardie? Les polyculteur-éleveurs laitiers... Les féculiers seront aussi pas mal en terme de baisse.

    malheureusement ça sera tous les polyculteurs éleveurs
    aide  pitié ,remet ton anciens avatar ,Nouvelle PAC - Page 10 1040040804 celui là me fais peur : ha : ha 
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    Message par Invité le Jeu 21 Nov 2013, 12:24

    earl douceur a écrit:
    agritof a écrit:J'ai l'occasion de voir des simulations en fonction de 10 systèmes d'exploitation type (petit/gros céréaliers/patatiers/laitier spécialisé/ polyculture lait/ polyculture allaitant.
    Vous savez qui va être le plus impacté en Picardie? Les polyculteur-éleveurs laitiers... Les féculiers seront aussi pas mal en terme de baisse.

    malheureusement ça sera tous les polyculteurs éleveurs
    Les laitiers seront plus touchés que les allaitants :

    - convergence sur des DPU gonflés à l'ADL
    - Prime à la VL ridicule par rapport à la PMTVA, surtout si pour achever le tout un VL de montagne n'a pas la même valeur qu'une VL de plaine.

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    Message par Camille le Jeu 21 Nov 2013, 12:36

    Le Mecreant a écrit:
    bibi43 a écrit:
    Camille a écrit:Je m'attendais pas à ce que ce soit ceux-là les premiers mécontents de la politique agroécologique!

    http://www.ladepeche.fr/article/2013/11/16/1753940-carcassonne-les-eleveurs-sont-en-colere.html

    Allez la Conf' et le Front d'gauche, à vos bonnets rouges! : ha
    les éleveurs qui ont moins de 30 va ne toucheront plus de pmtva sur les genisses,c'est ça que veut dire l'article ?
    Pourquoi ça ne me surprend pas ?
    Ces mesures iraient à l’encontre de l’agro-écologie, des circuits courts et de la relocalisation défendus par le ministère de l’Agriculture selon la Confédération paysanne. La Conf’ accuse la FNSEA, dont la FNB est une section spécialisée, de menacer de déclin les communes rurales où l’élevage est le pilier de l’économie locale. «Ce dispositif ne sera pas sans conséquence sur les circuits courts fonctionnant avec l’abattoir intercommunal de Quillan, l’atelier de découpe de Couiza et sur les ateliers de transformation», dit Michel David.
    Rien sur les négociations implacables de la folle* à Bruxelles évidemment! : ha 
    Voir  http://wikiagri.fr/articles/le-septieme-milliard-de-la-pac-qui-va-directement-manquer-a-lagriculture-fran%C3%A7aise/728
    * Celle qui leur fait croire à une considération appuyée aux "petits producteurs" sont en train de déchanter, ils ont oublié le concept "écologiquement intensif" les babas cool!
    Le leader audois de la Conf' doit être dans cette configuration, - de 30 VA, parce qu'en + y'a du jus de pomme, de la confiture d'oignons et de châtaignes + être sur tous les fronts; fauchages, saccages, blocages, manifs, tribunaux, cueillettes d'olives en Palestine, etc.
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    Message par Invité le Jeu 21 Nov 2013, 13:55

    agritof a écrit:J'ai l'occasion de voir des simulations en fonction de 10 systèmes d'exploitation type (petit/gros céréaliers/patatiers/laitier spécialisé/ polyculture lait/ polyculture allaitant.
    Vous savez qui va être le plus impacté en Picardie? Les polyculteur-éleveurs laitiers... Les féculiers seront aussi pas mal en terme de baisse.

    il n'y pas besoin de simulation,on le savait déja et c'est valable ailleurs aussi
    aide laitieres,primes taurillons,tout est dand les dpu qui ont du coup gonflés
    et la ca va etre la dégonflette ......rame 

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    Message par sambott le Jeu 21 Nov 2013, 14:00

    ADBLUE a écrit:Je suis pas très loin de chez toi c'est aussi la réflexion que je me faisais hier avec un voisin qui très ouvert d'esprit et qui travaille avec son cousin j'ai les moyens financièrement de rester tout seul mais moi je suis parti du principe que j'ai du mal à me motiver seul que c'est plus interessant d'échanger des idées à 3 comme c'est le cas pour nous et aujourd'hui c'est 8 tracteurs (6 qui sont attelés en permanence sur chaque outil et 2 valets de ferme tout ça pour 2 voir 3 chauffeurs ) c'est du bonheur faudrait que tu viennes me voir tu dois être à une petite heure de chez moi qd tu auras le temps je te montrerai notre organisation et moi la réforme de la pac même pas peur on est prêt à perdre parce qu'on a anticipé etque ça va s'annuler
    moi aussi je voudrait m'associer pour faire baisser tous sa mais pas moyen au village Laughing Laughing 
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    Message par Invité le Jeu 21 Nov 2013, 14:05

    grabouille a écrit:
    agritof a écrit:J'ai l'occasion de voir des simulations en fonction de 10 systèmes d'exploitation type (petit/gros céréaliers/patatiers/laitier spécialisé/ polyculture lait/ polyculture allaitant.
    Vous savez qui va être le plus impacté en Picardie? Les polyculteur-éleveurs laitiers... Les féculiers seront aussi pas mal en terme de baisse.

    il n'y pas besoin de simulation,on le savait déja et c'est valable ailleurs aussi
    aide laitieres,primes taurillons,tout est dand les dpu qui ont du coup gonflés
    et la ca va etre la dégonflette ......rame 
    Effectivement, sauf que d'entendre encore ce matin/midi notre pseudo-ministre dire que la réforme est pour favoriser l'élevage, c'est du grand n'importe quoi. En Picardie, les moins impactés sont les patatiers et les SCOPeurs...

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    Message par bidou02 le Jeu 21 Nov 2013, 14:05

    grabouille a écrit:
    agritof a écrit:J'ai l'occasion de voir des simulations en fonction de 10 systèmes d'exploitation type (petit/gros céréaliers/patatiers/laitier spécialisé/ polyculture lait/ polyculture allaitant.
    Vous savez qui va être le plus impacté en Picardie? Les polyculteur-éleveurs laitiers... Les féculiers seront aussi pas mal en terme de baisse.

    il n'y pas besoin de simulation,on le savait déja et c'est valable ailleurs aussi
    aide laitieres,primes taurillons,tout est dand les dpu qui ont du coup gonflés
    et la ca va etre la dégonflette ......rame 
    Prochaine étape : DPU national...
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    Message par Invité le Jeu 21 Nov 2013, 15:46

    agritof a écrit:
    grabouille a écrit:
    agritof a écrit:J'ai l'occasion de voir des simulations en fonction de 10 systèmes d'exploitation type (petit/gros céréaliers/patatiers/laitier spécialisé/ polyculture lait/ polyculture allaitant.
    Vous savez qui va être le plus impacté en Picardie? Les polyculteur-éleveurs laitiers... Les féculiers seront aussi pas mal en terme de baisse.

    il n'y pas besoin de simulation,on le savait déja et c'est valable ailleurs aussi
    aide laitieres,primes taurillons,tout est dand les dpu qui ont du coup gonflés
    et la ca va etre la dégonflette ......rame 
    Effectivement, sauf que d'entendre encore ce matin/midi notre pseudo-ministre dire que la réforme est pour favoriser l'élevage, c'est du grand n'importe quoi. En Picardie, les moins impactés sont les patatiers et les SCOPeurs...
    des dpu il aurait fallu ressortir toute ces primes spécifiques a l'elevage (taurillons et prime laitiere)
    parce que la c'est comme si on les abandonnait
    favoriser l'elevage......:réfléchi 
    l'extensif oui mais les autres ?????

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    Message par bidou02 le Jeu 21 Nov 2013, 17:04

    C'est pas grave, encore 5 ans et je pense qu'on abandonnera le peu de DPU qui restera en échange de la liberté totale de produire à notre guise, sans contrainte ...
    bidou02
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    Message par Valtra des Mauges le Jeu 21 Nov 2013, 17:10

    Je trouve ça hallucinant que les productions qui rapportent le plus toucheront encore le plus ! Ils ont plus de pouvoir que les autres pour arriver à toujours tiré le plus ?
    A moins que c'est parce qu'ils font vivre plus de concessionnaires que les autres...

    Je suis un peu catégorique, désolé.
    Valtra des Mauges
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    Message par le crayeux le Jeu 21 Nov 2013, 17:15

    : bate  je crois que tu rêve un peu !

    les contraintes environnementale, captage eau n'iront quand grandissant !

    bidou02 a écrit:C'est pas grave, encore 5 ans et je pense qu'on abandonnera le peu de DPU qui restera en échange de la liberté totale de produire à notre guise, sans contrainte ...
    le crayeux
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    Message par Invité le Jeu 21 Nov 2013, 17:31

    Valtra des Mauges a écrit:Je trouve ça hallucinant que les productions qui rapportent le plus toucheront encore le plus ! Ils ont plus de pouvoir que les autres pour arriver à toujours tiré le plus ?
    A moins que c'est parce qu'ils font vivre plus de concessionnaires que les autres...

    Je suis un peu catégorique, désolé.
    N'oublie pas de compter toutes les aides (1er et 2nd pilier) pour établir ton affirmation.

    J'ai trouvé une carte intéressante :

    Carte 1. Poids des aides du second pilier de la PAC dans le soutien public aux producteurs laitiers

    Nouvelle PAC - Page 10 Img-2-10

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    Message par bidou02 le Jeu 21 Nov 2013, 17:52

    le crayeux a écrit:: bate  je crois que tu rêve un peu !

    les contraintes environnementale, captage eau n'iront quand grandissant !

    bidou02 a écrit:C'est pas grave, encore 5 ans et je pense qu'on abandonnera le peu de DPU qui restera en échange de la liberté totale de produire à notre guise, sans contrainte ...
    Sauf qu'à un moment le poids des contraintes sera trop fort par rapport aux sommes versées au titre de la conditionnalité...
    Donc certains se la joueront "cow-boy" ...
    bidou02
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    Message par tof le Jeu 21 Nov 2013, 18:02

    Pas sûr
    Ils peuvent mettre des amendes...
    tof
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    Message par basto le Jeu 21 Nov 2013, 18:17

    apparemment je ne perd rien mais je ne gagne rien car gaec à 2 avec moins de 100ha !! bizarre :réfléchi 
    basto
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