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    La campagne betteravière commence

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    default La campagne betteravière commence

    Message par pyb2304 le Sam 14 Sep 2013, 20:02

    Rappel du premier message :

    Bonjour,

    La campagne betteravière commence avec l'ouverture des usines à partir du 23 Septembre.

    C'est parti pour 10 semaines d'arrachage et 3 mois et demi d' écrasement


    pyb2304
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par Invité le Jeu 28 Nov 2013, 21:55

    sbz51 a écrit:
    pat51 a écrit:82 T au premier tour et 108 T au second,le troisième tour part dans une semaine et le restant à Noël
    même toi pat tu dois être surpris de ce 108 ? :réfléchi 
    variété acacia ?: victoire 
    Baobab Very Happy  pas si surpris que ça car déjà 110 t au second tour en 2012 ,c'est pour ça que je suis surpris de pas la revoir dans les variétés ITB
    encore Baobab au 3ème tour
    et un mix Acacia-Finola au dernier tour

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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par ADBLUE le Jeu 28 Nov 2013, 21:59

    ça passe les 100 Tonnes le post s'anime : rr : rr : rr 
     bravo pat51  bravo-applaudissemen

    ADBLUE
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par temeos le Jeu 28 Nov 2013, 22:01

    j en connais un par chez moi en ropa il est a 230 avec travail normal

    temeos
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par Invité le Jeu 28 Nov 2013, 22:19

    temeos a écrit:
    sbz51 a écrit:
    temeos a écrit:250€ l'hectare ...???:réfléchi 
    oui 235 € / ha tout compris c'est correct / comparativement à des chantiers automotrice + 3 bennes + 1 téléscopique pour niveler soit 5 chauffeurs  : victoire 
    Raisonnable si tu le dis,
    pour ma part un chantier automotrice c est 2 bennes et pas de telesco, je ne vois pas ce que tu fais avec ca dans un champ de bs
    3 bennes si le dépôt n'est pas au bout du champ et le télesco pour niveler le tas.
    Ce qui me gêne dans le système Soyez, c'est le tombereau Caterpillar de mine, avec ça les vers de terre triste

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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par troll le Jeu 28 Nov 2013, 23:10

    arraché cet après midi 5ha ,(3 à l'automotrice ,et 2 à l’intégrale)
    pour mon frère ,il en reste 2 ha , demain matin si.......  rame rame rame
    troll
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par temeos le Jeu 28 Nov 2013, 23:16

    je ne vois pas du tout pourquoi tu niveles ton tas.. quel interet ?

    Si tu ne vuex pas de soucis avec tes vers de terre ne fais pas de BS lol
    tiens tu ne cherches pas un beau chasiss tony kart ou un ami qui en cherche ?lol


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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par sbz51 le Ven 29 Nov 2013, 06:41

    pat51 a écrit:pas si surpris que ça car déjà 110 t au second tour en 2012 ,c'est pour ça que je suis surpris de pas la revoir dans les variétés ITB
    encore Baobab au 3ème tour
    et un mix Acacia-Finola au dernier tour
    quand tu analyse les résultats du BF N°993, tu t'aperçois que baobab et perruche sa sœur jumelle, sont largement dépassés par acacia,nenuphar et loriquet
    la volonté au niveau de l'interprofession étant une limitation du nombre de doubles tolérantes ( aucun interêt agronomique d'avoir + de 10 variétés double tolérante au niveau des circuits de commercialisation )...etc
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par sbz51 le Ven 29 Nov 2013, 06:46

    Ricky Johnson 51 a écrit:
    temeos a écrit:
    sbz51 a écrit:
    temeos a écrit:250€ l'hectare ...???:réfléchi 
    oui 235 € / ha tout compris c'est correct / comparativement à des chantiers automotrice + 3 bennes + 1 téléscopique pour niveler soit 5 chauffeurs  : victoire 
    Raisonnable si tu le dis,
    pour ma part un chantier automotrice c est 2 bennes et pas de telesco, je ne vois pas ce que tu fais avec ca dans un champ de bs
    3 bennes si le dépôt n'est pas au bout du champ et le télesco pour niveler le tas.
    Ce qui me gêne dans le système Soyez, c'est le tombereau Caterpillar de mine, avec ça les vers de terre triste
    très souvent on peut voir des dépots entre 400 et 600 m du champ avec automotrice, 3 bennes et chauffeur sur télésco
    la ou soyez avec la débardeuse "arrive à suivre l'aligneuse en rythme de travail"
    de plus je cite : "le chantier JPS 12 rangs est le chantier le plus léger du marché en pression au sol au cm2.... ( à pleine charge : 800gr/cm2 qui ne passe que sur 42% de la surface du champ ) là où certains passent à 2 voir 3kg/cm2 ) sur 100 à 120% du champ."
    ceci pour la débardeuse, concernant l'aligneuse y'a rien de choquant avec un fendt 932 jumelé en roues betteravières : victoire 
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par sbz51 le Ven 29 Nov 2013, 06:51

    temeos a écrit:je ne vois pas du tout pourquoi tu niveles ton tas.. quel interet ?
    obligation de nivelage pour le groupe sucrier cristal à partir du 25/11
    raison majeure : éviter l'accumulation d'air froid " dans les creux du tas" ( problème du gel et du dégel sur la qualité des betteraves dans le process usine)
    des ralentissements usines en conséquence "exemple dans les années 90-2000" qui financièrement représentaient des centaines de milliers d'€ !:réfléchi 
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par nonord le Ven 29 Nov 2013, 07:49

    vous arrachez vraiment pour pas cher,ici il n'y a que des intégrales et c'est 285-290€/ha + 1 à 2 bennes à mettre(et on ne fait pas vos rdts...) triste 
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    Message par este le Ven 29 Nov 2013, 08:18

    sbz51 a écrit:
    Ricky Johnson 51 a écrit:
    temeos a écrit:
    sbz51 a écrit:
    temeos a écrit:250€ l'hectare ...???:réfléchi 
    oui 235 € / ha tout compris c'est correct / comparativement à des chantiers automotrice + 3 bennes + 1 téléscopique pour niveler soit 5 chauffeurs  : victoire 
    Raisonnable si tu le dis,
    pour ma part un chantier automotrice c est 2 bennes et pas de telesco, je ne vois pas ce que tu fais avec ca dans un champ de bs
    3 bennes si le dépôt n'est pas au bout du champ et le télesco pour niveler le tas.
    Ce qui me gêne dans le système Soyez, c'est le tombereau Caterpillar de mine, avec ça les vers de terre triste
    très souvent on peut voir des dépots entre 400 et 600 m du champ avec automotrice, 3 bennes et chauffeur sur télésco
    la ou soyez avec la débardeuse "arrive à suivre l'aligneuse en rythme de travail"
    de plus je cite : "le chantier JPS 12 rangs est le chantier le plus léger du marché en pression au sol au cm2.... ( à pleine charge : 800gr/cm2 qui ne passe que sur 42% de la surface du champ ) là où certains passent à 2 voir 3kg/cm2 ) sur 100 à 120% du champ."
    ceci pour la débardeuse, concernant l'aligneuse y'a rien de choquant avec un fendt 932 jumelé en roues betteravières : victoire 
    C'est pas un 932, c'est un 720 ou 724 avec une puce : victoire 
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par Invité le Ven 29 Nov 2013, 08:25

    sbz51 a écrit:
    pat51 a écrit:pas si surpris que ça car déjà 110 t au second tour en 2012 ,c'est pour ça que je suis surpris de pas la revoir dans les variétés ITB
    encore Baobab au 3ème tour
    et un mix Acacia-Finola au dernier tour
    quand tu analyse les résultats du BF N°993, tu t'aperçois que baobab et perruche sa sœur jumelle, sont largement dépassés par acacia,nenuphar et loriquet
    la volonté au niveau de l'interprofession étant une limitation du nombre de doubles tolérantes ( aucun interêt agronomique d'avoir + de  10 variétés double tolérante au niveau des circuits de commercialisation )...etc
    Désolé mais si on regarde les confirmés ITB, il y en a 5 dont 2 qui sont là pour permettre une répartition entre semenciers.
    Au même titre que les classiques non-rhizo ont disparus, je suis quasi certain que sur du long terme, les variétés seront toutes double-tolérantes.
    Quand on a 100% de sa sole en double tolérantes et qu'on veut assurer en confirmés, on fait 50% Nenuphar et 50% Acacia sous réserve quelle soit disponible? Quel intérêt de supprimer Mainate, Cactus, Boabab... En plus Baobab est tolérante ditylenchus. J'étais bien content de pouvoir en semer dans une parcelle où il y a 4ans, j'avais quelques foyers.

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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par sibalo le Ven 29 Nov 2013, 08:47

    Enfin pour les résultats ITB national c'est bien beau mais il n'y a aucune différence de rendement Crying or Very sad 
    J'aimerais bien c'est avoir des essais locaux cranette car pour en récupérer c'est mission impossible on me dit que je suis le seul a demander ca :réfléchi 
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par vivanden le Ven 29 Nov 2013, 08:56

    sibalo a écrit:Enfin pour les résultats ITB national c'est bien beau mais il n'y a aucune différence de rendement Crying or Very sad 
    J'aimerais bien c'est avoir des essais locaux cranette car pour en récupérer c'est mission impossible on me dit que je suis le seul a demander ca :réfléchi 
    c'est l'itb qui te répond ça ?
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par Invité le Ven 29 Nov 2013, 09:34

    Je pense qu'on est au moins 3 à demander ça...

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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par Invité le Ven 29 Nov 2013, 12:08

    temeos a écrit:je ne vois pas du tout pourquoi tu niveles ton tas.. quel interet ?

    Si tu ne vuex pas de soucis avec tes vers de terre ne fais pas de BS  lol
    tiens tu ne cherches pas un beau chasiss tony kart ou un ami qui en cherche  ?lol

    Quand on a une saison d'arrachage pas trop merdique, avec une technique (strip till) et du matériel adapté (pneumatique) tu peux faire - de dégâts qu'à la moisson.

    J'ai les terres les + colorées de notre groupe d'arrachage et on a arraché en condition pas terrible, on ne voyait à peine les rouages de bennes et quand on a passé un coup de canadien, aucune séquelle sur la structure.

    SBZ, les roues avant de la débardeuse sont des pneus de TP qui n'ont aucune souplesse de carcasse, ces pneus c'est fait pour porter, c'est comme des roues en bois.

    A charge il doit s'approcher de 70 t, ça fait beaucoup, il faudrait voir avec un pénétromètre, ça fait déjà une paire d'année que tu pratiques avec cette technique et si tu n'as jamais rien remarqué sur la ou les cultures suivantes peut-être qu'en effet, le tassement est plus psychologique que physique.

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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par sibalo le Ven 29 Nov 2013, 17:07

    vivanden a écrit:
    sibalo a écrit:Enfin pour les résultats ITB national c'est bien beau mais il n'y a aucune différence de rendement Crying or Very sad 
    J'aimerais bien c'est avoir des essais locaux cranette car pour en récupérer c'est mission impossible on me dit que je suis le seul a demander ca :réfléchi 
    c'est l'itb qui te répond ça ?
    J'ai pas embêté l'ITB mais la sucrerie et les marchands de graines Very Happy  Mais leur bible c'est le betteravier du mois de novembre, ca les étonnent toujours quand je leur dit que je veux du local 77 
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par vivanden le Ven 29 Nov 2013, 18:08

    sibalo a écrit:
    vivanden a écrit:
    sibalo a écrit:Enfin pour les résultats ITB national c'est bien beau mais il n'y a aucune différence de rendement Crying or Very sad 
    J'aimerais bien c'est avoir des essais locaux cranette car pour en récupérer c'est mission impossible on me dit que je suis le seul a demander ca :réfléchi 
    c'est l'itb qui te répond ça ?
    J'ai pas embêté l'ITB mais la sucrerie et les marchands de graines Very Happy  Mais leur bible c'est le betteravier du mois de novembre, ca les étonnent toujours quand je leur dit que je veux du local 77 
    Et dire qu'avant l'itb faisait des essai et distinguait les types de sols (dixit mon paternel qui a vu ton post en passant ), c'est peut etre l' ITB qu'il faudrait titiller !!
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par fergie62 le Ven 29 Nov 2013, 18:14

    Ricky Johnson 51 a écrit:
    temeos a écrit:je ne vois pas du tout pourquoi tu niveles ton tas.. quel interet ?

    Si tu ne vuex pas de soucis avec tes vers de terre ne fais pas de BS  lol
    tiens tu ne cherches pas un beau chasiss tony kart ou un ami qui en cherche  ?lol

    Quand on a une saison d'arrachage pas trop merdique, avec une technique (strip till) et du matériel adapté (pneumatique) tu peux faire - de dégâts qu'à la moisson.

    J'ai les terres les + colorées de notre groupe d'arrachage et on a arraché en condition pas terrible, on ne voyait à peine les rouages de bennes et quand on a passé un coup de canadien, aucune séquelle sur la structure.

    SBZ, les roues avant de la débardeuse sont des pneus de TP qui n'ont aucune souplesse de carcasse, ces pneus c'est fait pour porter, c'est comme des roues en bois.

    A charge il doit s'approcher de 70 t, ça fait beaucoup, il faudrait voir avec un pénétromètre, ça fait déjà une paire d'année que tu pratiques avec cette technique et si tu n'as jamais rien remarqué sur la ou les cultures suivantes peut-être qu'en effet, le tassement est plus psychologique que physique.
    la nouvelle holmer t4-40 c est 31.8t a vide et 45m3 a 700kg en gros on arrive a 63.3t a charge, est ce raisonnable de telle machine :réfléchi 
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par temeos le Ven 29 Nov 2013, 19:20

    sbz51 a écrit:
    temeos a écrit:je ne vois pas du tout pourquoi tu niveles ton tas.. quel interet ?
    obligation de nivelage  pour le groupe sucrier cristal à partir du 25/11
    raison majeure : éviter l'accumulation d'air froid " dans les creux du tas" ( problème du gel et du dégel sur la qualité des betteraves dans le process usine)
    des ralentissements usines en conséquence "exemple dans les années 90-2000" qui financièrement représentaient des centaines de milliers d'€ !:réfléchi 
    heureusement qu ils ne nous font pas chier avec cela
    c est ca de gagné
    enfin bon si tu fais bien tes tas c est tres homogen et t as pas bcp de creux

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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par temeos le Ven 29 Nov 2013, 19:22

    sbz51 a écrit:
    Ricky Johnson 51 a écrit:
    temeos a écrit:
    sbz51 a écrit:
    temeos a écrit:250€ l'hectare ...???:réfléchi 
    oui 235 € / ha tout compris c'est correct / comparativement à des chantiers automotrice + 3 bennes + 1 téléscopique pour niveler soit 5 chauffeurs  : victoire 
    Raisonnable si tu le dis,
    pour ma part un chantier automotrice c est 2 bennes et pas de telesco, je ne vois pas ce que tu fais avec ca dans un champ de bs
    3 bennes si le dépôt n'est pas au bout du champ et le télesco pour niveler le tas.
    Ce qui me gêne dans le système Soyez, c'est le tombereau Caterpillar de mine, avec ça les vers de terre triste
    très souvent on peut voir des dépots entre 400 et 600 m du champ avec automotrice, 3 bennes et chauffeur sur télésco
    la ou soyez avec la débardeuse "arrive à suivre l'aligneuse en rythme de travail"
    de plus je cite : "le chantier JPS 12 rangs est le chantier le plus léger du marché en pression au sol au cm2.... ( à pleine charge : 800gr/cm2 qui ne passe que sur 42% de la surface du champ ) là où certains passent à 2 voir 3kg/cm2 ) sur 100 à 120% du champ."
    ceci pour la débardeuse, concernant l'aligneuse y'a rien de choquant avec un fendt 932 jumelé en roues betteravières : victoire 
    pour info tu n'as pas qu'une question de poids au cm² mais aussi de pression au sol

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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par sbz51 le Ven 29 Nov 2013, 19:35

    Ricky Johnson 51 a écrit:SBZ, les roues avant de la débardeuse sont des pneus de TP qui n'ont aucune souplesse de carcasse, ces pneus c'est fait pour porter, c'est comme des roues en bois.

    A charge il doit s'approcher de 70 t, ça fait beaucoup, il faudrait voir avec un pénétromètre, ça fait déjà une paire d'année que tu pratiques avec cette technique et si tu n'as jamais rien remarqué sur la ou les cultures suivantes peut-être qu'en effet, le tassement est plus psychologique que physique.
    tous les chiffres concernant le chantier 12 rangs de soyez sont dans ce message de hillmaster ( http://ns227922.ovh.net/viewtopic.php?f=2&t=34031&start=1040 )

    la débardeuse à charge pèse 75 T réservoir carburant plein
    une intégrale à 4 roues c'est environ 43 T à charge  

    comme tu le dis c'est davantage psychologique, jamais observé quoi que ce soit sur les cultures qui suivaient
    mon voisin "este" s'est même permis de semer du blé aussitôt ses betteraves débardées par Soyez.....: victoire


    Dernière édition par sbz51 le Ven 29 Nov 2013, 19:42, édité 1 fois
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par sbz51 le Ven 29 Nov 2013, 19:36

    temeos a écrit:pour info tu n'as pas qu'une question de poids au cm² mais aussi de pression au sol
    on est d'accord, les pressions des pneumatiques sont également précisés dans le lien GTP
    temeos, il me semble avoir lu certains de tes messages dans le post GTP de 54 pages ....: victoire
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par sbz51 le Ven 29 Nov 2013, 19:44

    temeos a écrit:enfin bon si tu fais bien tes tas c est tres homogen et t as pas bcp de creux
    la plupart des agris utilisent leur télescopique pour "aplanir" le sommet des silos !: victoire 
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par looser59 le Ven 29 Nov 2013, 19:57

    nonord a écrit:vous arrachez vraiment pour pas cher,ici il n'y a que des intégrales et c'est 285-290€/ha + 1 à 2 bennes à mettre(et on ne fait pas vos rdts...) triste 
    Il faudrait peut etre arreter dans certains secteurs...plutot que de se forcer a continuer:99: 
    Un bon blé semé tot ferait peut etre aussi bien

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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par temeos le Ven 29 Nov 2013, 20:13

    sbz51 a écrit:
    temeos a écrit:pour info tu n'as pas qu'une question de poids au cm² mais aussi de pression au sol
    on est d'accord, les pressions des pneumatiques sont également précisés dans le lien GTP
    temeos, il me semble avoir lu certains de tes messages dans le post GTP de 54 pages ....: victoire
    oui je papote sur ce forum aussi

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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par temeos le Ven 29 Nov 2013, 20:31

    petit souci d un voisin

    La campagne betteravière commence - Page 11 20131117

    La campagne betteravière commence - Page 11 20131118

    La campagne betteravière commence - Page 11 20131119


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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par vivanden le Ven 29 Nov 2013, 20:38

    hé ben, il est pas sorti d'affaire !! :réfléchi 
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par Invité le Ven 29 Nov 2013, 20:41

    sbz51 a écrit:
    temeos a écrit:enfin bon si tu fais bien tes tas c est tres homogen et t as pas bcp de creux
    la plupart des agris utilisent leur télescopique pour "aplanir" le sommet des silos !: victoire 
    pas de télescopique,donc on fait ça avec une chaine tendue entre 2 tracteurs et ça va pas mal ( pour des tas sur 2 bennes de large,environ 14m)

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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par temeos le Ven 29 Nov 2013, 20:44

    vivanden a écrit:hé ben, il est pas sorti d'affaire !! :réfléchi 
    deux jours et demie qu elle y est
    aujourd hui une grue a chenille est venue, et elle est repartie, mais la machine est toujours dans le champ

    le cable pour info était neuf, ils ont tiré avec deux tracteurs, la machine n a pas bougé, je pense que la il va falloir continuer a creuser voire à virer la terre vegetale derriere et la lever et foutre des bastains
    car sinon ils n arriveront a plus rien, mais ou la prendre, pas facile non plus

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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par temeos le Ven 29 Nov 2013, 20:44

    pat51 a écrit:
    sbz51 a écrit:
    temeos a écrit:enfin bon si tu fais bien tes tas c est tres homogen et t as pas bcp de creux
    la plupart des agris utilisent leur télescopique pour "aplanir" le sommet des silos !: victoire 
    pas de télescopique,donc on fait ça avec une chaine tendue entre 2 tracteurs et ça va pas mal ( pour des tas sur 2 bennes de large,environ 14m)
    un voisin le faisait avec la porte hydraulique de sa benne lol
    ca fait un beau tas lol

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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par sbz51 le Ven 29 Nov 2013, 20:45

    pat51 a écrit:pas de télescopique,donc on fait ça avec une chaine tendue entre 2 tracteurs et ça va pas mal ( pour des tas sur 2 bennes de large,environ 14m)
    ok pat !
    on a baché tout à l'heure ( 4ème tour ) avec 2 largeurs de toptex en 9 m fixées en sommet de tas par des colliers "type rilesan" et ça bouge pas
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par este le Ven 29 Nov 2013, 20:52

    sbz51 a écrit:
    Ricky Johnson 51 a écrit:SBZ, les roues avant de la débardeuse sont des pneus de TP qui n'ont aucune souplesse de carcasse, ces pneus c'est fait pour porter, c'est comme des roues en bois.

    A charge il doit s'approcher de 70 t, ça fait beaucoup, il faudrait voir avec un pénétromètre, ça fait déjà une paire d'année que tu pratiques avec cette technique et si tu n'as jamais rien remarqué sur la ou les cultures suivantes peut-être qu'en effet, le tassement est plus psychologique que physique.
    tous les chiffres concernant le chantier 12 rangs de soyez sont dans ce message de hillmaster ( http://ns227922.ovh.net/viewtopic.php?f=2&t=34031&start=1040 )

    la débardeuse à charge pèse 75 T réservoir carburant plein
    une intégrale à 4 roues c'est environ 43 T à charge  

    comme tu le dis c'est davantage psychologique, jamais observé quoi que ce soit sur les cultures qui suivaient
    mon voisin "este" s'est même permis de semer du blé aussitôt ses betteraves débardées par Soyez.....: victoire
    Je labourrais au cul de la débardeuse et la rotative semoir derrière : super boulot.
    Dommage, j'ai pas pris le temps de prendre des photos.

    Derrière l'entreprise Soyez, le champ est nickel, plat, sans ornières. Tu sèmes directe derrière.

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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par sbz51 le Ven 29 Nov 2013, 20:55

    este a écrit:Je labourrais au cul de la débardeuse et la rotative semoir derrière : super boulot.
    Dommage, j'ai pas pris le temps de prendre des photos.
    Derrière l'entreprise Soyez, le champ est nickel, plat, sans ornières. Tu sèmes directe derrière.
    https://www.youtube.com/watch?v=0mVcyX-i2oc&feature=youtu.be  
    déchargement en 35 secondes environ ! : victoire 
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par PA25 le Ven 29 Nov 2013, 21:09

    Formidable
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par Invité le Ven 29 Nov 2013, 21:30

    sbz51 a écrit:
    Ricky Johnson 51 a écrit:SBZ, les roues avant de la débardeuse sont des pneus de TP qui n'ont aucune souplesse de carcasse, ces pneus c'est fait pour porter, c'est comme des roues en bois.

    A charge il doit s'approcher de 70 t, ça fait beaucoup, il faudrait voir avec un pénétromètre, ça fait déjà une paire d'année que tu pratiques avec cette technique et si tu n'as jamais rien remarqué sur la ou les cultures suivantes peut-être qu'en effet, le tassement est plus psychologique que physique.
    tous les chiffres concernant le chantier 12 rangs de soyez sont dans ce message de hillmaster ( http://ns227922.ovh.net/viewtopic.php?f=2&t=34031&start=1040 )

    la débardeuse à charge pèse 75 T réservoir carburant plein
    une intégrale à 4 roues c'est environ 43 T à charge  

    comme tu le dis c'est davantage psychologique, jamais observé quoi que ce soit sur les cultures qui suivaient
    mon voisin "este" s'est même permis de semer du blé aussitôt ses betteraves débardées par Soyez.....: victoire
    Seb j'ai fait un peu de recherche (j'aime pas avancé des trucs quand je suis à côté de la plaque) et donc je suis tombé sur le post de Hillmaster, et ces chiffres au niveau des empreintes au sol me paraissent vraiment optimistes, ou alors les pressions des pneus sont bien en dessous des préconisations du fabricant.
    J'ai regardé en prenant les valeurs de pneumatiques Michelin (circonférence et diamètre de jantes équivalentes) sur des docs techniques (qui ont pour moi des carcasses beaucoup + souple que les Firestones arrières ou les Bridge montés à l'avant) et je suis loin de trouver les 12 m2 au sol que trouve Hillmaster.
    Chez Michelin la perte de rayon en charge est de 11-12% alors que Hillmaster nous sort des valeurs à 19-20 %.
    Au final je trouve 1250 gr/cm2 sachant que la charge n'est pas également repartie sur les différentes roues.

    C'est pas une valeur en soit si élevée, mais elle se répète 4 * en très peu de temps.
    La 1 ère roue tasse le profil travaillé, puis les suivantes répercutent une onde de "choc" sur le sous sol vu que le dessus est déjà tassé ( 73 t à charge l'engin ), de plus les essieux arrières sont très serrés.

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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par Invité le Ven 29 Nov 2013, 21:37

    En regardant ta vidéo, je peux affirmer que les chiffres de Hillmaster sont complètement farfelus, car on est loin d'avoir 1.26 m de longueur d'empreinte au sol sur les roues avant et encore plus loin d'avoir 1m de longueur d'empreinte sur les roues arrières.
    En regardant l'écrasement des roues tu es peut-être à 2 kg/cm2.

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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par Invité le Ven 29 Nov 2013, 21:43

    Petit lien sur une étude suisse voir Page 14 pour le tassement:
    Étude Suisse

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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par Invité le Ven 29 Nov 2013, 22:18

    La campagne betteravière commence aux US aussi, mais l'usine doit tourner plus que 100 jours, de la folie : bate 
    Stockage betterave aux US

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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par temeos le Ven 29 Nov 2013, 23:11

    rien d impressionnant, il y a juste mon quotat là mdrrr

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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par sbz51 le Ven 29 Nov 2013, 23:12

    Ricky Johnson 51 a écrit:Seb j'ai fait un peu de recherche (j'aime pas avancé des trucs quand je suis à côté de la plaque) et donc je suis tombé sur le post de Hillmaster, et ces chiffres au niveau des empreintes au sol me paraissent vraiment optimistes, ou alors les pressions des pneus sont bien en dessous des préconisations du fabricant.....
    oup's ! Embarassed
    impressionnant ta vidéo Ricky : victoire 
    sbz51
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par MICHMUCH le Sam 30 Nov 2013, 09:09

    ouai on est  quand même pas sur la même planete   : rr
    en plus bonne tite zik
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par Invité le Sam 30 Nov 2013, 10:38

    ouais.. vraiment un autre monde !! Rolling Eyes 

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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par nonord le Sam 30 Nov 2013, 11:11

    temeos a écrit:
    vivanden a écrit:hé ben, il est pas sorti d'affaire !! :réfléchi 
    deux jours et demie qu elle y est
    aujourd hui une grue a chenille est venue, et elle est repartie, mais la machine est toujours dans le champ

    le cable pour info était neuf, ils ont tiré avec deux tracteurs, la machine n a pas bougé, je pense que la il va falloir continuer a creuser voire à virer la terre vegetale derriere et la lever et foutre des bastains
    car sinon ils n arriveront a plus rien, mais ou la prendre, pas facile non plus
    personne n'a de gros treuil par chez vous????
    on a planté des intégrales N-1(+ lourd qu'une automotrice) ça ne bougeait pas aux tracteurs(machine posée en - de temps qu'il n'en faut pôur le dire)=> treuil= dehors(on ne la voit pas bouger quasiment(grosse démultiplication)mais elle sort) le tout sans abimer le matos
    là ,si elle est posée depuis + de 2 jours = bien du plaisir rame 
    comme je l'ai déja dit:si flotte dans les betteraves=> y aller vite fait,ça passe
    quand l'eau a stagné sans partir 15j ou 3 sem=> y'a plus de fond et c'est la cata
    nonord
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par temeos le Sam 30 Nov 2013, 11:28

    Le souci c est que ce champ est une cuvette qui recoit de l eau de tous les cotes. La machine avait fait une ouverture qui s etait bien passé bien que elle s etait enfoncée, puis je crois qu il avait plu, quand ils sont revenus, la machine a glissé doucement vers cette ouverture prealablement faite et ellle a fini par se poser jusqu au chassis

    Le probleme n'est pas un treuil, mais ou la prendre deja, car a l arriere il n y a pas de chassis donc il faut trouver un endroit ou la prendre, devant, pareil, a moins peut etre de virer l effeuilleuse et prendre sur le rav

    Tu sais si une pelle a chenille est venue et qu elle n est pas sortie, je pense qu il faudra finir par creuser derriere et virera toute la terre boueuse, mais la encore il faudra pouvoir l attacher a un endroit costaud pour ne pas la couper en deux.
    Quand on est allé la voir dans le champ, tu marchais et tu entendais l eau dans le rayage qui remontait par aspiration du poids du pied, alors que tous les autres champs a cote s assainissent, c etait impressionnant de voir comment ce champ est gorgé d eau, :-(
    on a un voisin qui a planté sa ropa tiger il y a qq jours il a reussi assez facilement a la tirer aux tracteurs et a la minipelle pour nettoyer autour, mais là c est une autre histoire

    temeos
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par Invité le Sam 30 Nov 2013, 11:35

    temeos a écrit:Le souci c est que ce champ est une cuvette qui recoit de l eau de tous les cotes. La machine avait fait une ouverture qui s etait bien passé bien que elle s etait enfoncée, puis je crois qu il avait plu, quand ils sont revenus, la machine a glissé doucement vers cette ouverture prealablement faite et ellle a fini par se poser jusqu au chassis

    Le probleme n'est pas un treuil, mais ou la prendre deja, car a l arriere il n y a pas de chassis donc il faut trouver un endroit ou la prendre, devant, pareil, a moins peut etre de virer l effeuilleuse et prendre sur le rav

    Tu sais si une pelle a chenille est venue et qu elle n est pas sortie, je pense qu il faudra finir par creuser derriere et virera toute la terre boueuse, mais la encore il faudra pouvoir l attacher a un endroit costaud pour ne pas la couper en deux.
    Quand on est allé la voir dans le champ, tu marchais et tu entendais l eau dans le rayage qui remontait par aspiration du poids du pied, alors que tous les autres champs a cote s assainissent, c etait impressionnant de voir comment ce champ est gorgé d eau, :-(
    on a un voisin qui a planté sa ropa tiger il y a qq jours il a reussi assez facilement a la tirer aux tracteurs et a la minipelle pour nettoyer autour, mais là c est une autre histoire
    C'est se que je pense aussi et avant de tirer dégager autour avec une pelle : victoire 

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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par nonord le Sam 30 Nov 2013, 12:20

    effectivement,tout le poids à l'ar et pas de prise.....
    je vois bien le truc,j'ai donné dans la mer.e en 2000 et 2012(+ quelques campagnes d'arrachage en eta)
    nonord
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    default Re: La campagne betteravière commence

    Message par sbz51 le Sam 30 Nov 2013, 18:43

    Ricky Johnson 51 a écrit:C'est pas une valeur en soit si élevée, mais elle se répète 4 * en très peu de temps.
    La 1 ère roue tasse le profil travaillé, puis les suivantes répercutent une onde de "choc" sur le sous sol vu que le dessus est déjà tassé ( 73 t à charge l'engin ), de plus les essieux arrières sont très serrés.
    sachant que 75% de mes parcelles font 760 mètres de long, la débardeuse va systématiquement reprendre son tour "à l'autre bout du champ" donc elle commence son travail avec ses 30 T à vide pour effectivement finir en bout de champ avec 75 T à charge. le dépôt étant au maximum à 450 m du bout du champ
    et comme ceci le travail de chacun ( aligneuse et débardeuse s'équilibre ) : victoire 
    sbz51
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    Message par ford county le Sam 30 Nov 2013, 19:11

    SAB 77 a écrit:te plains pas Michel,celle si n'avance plus du tout : ha : rr  Bon en faite c'est pas très drôle !!!Embarassed 
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    c'est une Big Six , qu'est ce qui c'est passé ?? :réfléchi
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    Message par Invité le Sam 30 Nov 2013, 19:17

    Spoiler:

    ford county a écrit:
    SAB 77 a écrit:te plains pas Michel,celle si n'avance plus du tout : ha : rr  Bon en faite c'est pas très drôle !!!Embarassed 
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    c'est une Big Six , qu'est ce qui c'est passé ?? :réfléchi
    ---------
    Condition humide,betterave semer trop près de la rive,machine pleine au 3/4 et démarrer du mauvais coté (tapis de vidange coté rive) et zou !!!! : victoire

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