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    Message par jerem-mi Sam 14 Sep 2013 - 13:38

    Rappel du premier message :

    J'ai un agri qui est venu pour savoir si j'avais des terres a lui louer pour emblaver en PDT l'an prochain, quel prix demander sachant que je suis au Nord dans les Flandres point 
    Merci .

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    Message par sibalo Mar 1 Oct 2013 - 23:30

    nicov a écrit:
    vhv a écrit:
    nicov a écrit:Pour les gars qui ne sont pas du secteur et qui cherchent des terres à louer pour mettre des pommes de terre, comment savent-ils le potentiel de la terre.
    Dans un plateau en bon limon, il n'y a pas trop de risque, mais en bordure de plateau, avec une texture de surface en limon un peu crayeux par exemple, comment peuvent-ils savoir la profondeur de sol ?
    Car j'imagine qu'ils ne font pas de profils pédologiques dans chaque parcelles qu'ils sous-louent ?  :réfléchi 
    quand c est vierge, c est vierge Laughing 
    Oui enfin... Comment le gars qui loue pour mettre des pommes de terre sait s'il y a 2 m de limons ou s'il n'y a que 40 cm de limon puis roche mère ?
    Ce n'est pas l'agriculteur qui cultive la parcelle qui va dire que sa terre a un faible potentiel s'il veut la louer cher pour les patatiers qui ne sont pas du coin...
    Le mec va pas faire 50bornes pour louer des terres a pommes de terre. Il connait le secteur.... Le monde agricole est petit c'est pas du de savoir si les terres sont vierges, tres humide, sechante.....
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    Message par Grimme-62 Jeu 3 Oct 2013 - 20:51

    le gaumais a écrit:
    Peccadille a écrit:En élevage, tu côtoies en permanance la misère. En patate, tu dois être prêt à aller encore plus loin  ozil ozil
    Ah ça, celle-là c' est une phrase à retenir. Digne des plus belles signatures du forum.bravo-applaudissemen bravo-applaudissemen
    ça c'est THE phrase, c'est vrai qu'en agriculture toute activité a ses contraintes mais les patates c'est la berezina.
    Pour ceux qui loue des terres à patates dasn el 62 - 80 et sont préts à cracher plus de 1700 € /ha voir plus sont de gros producteurs belges, la majorité de leurs surfaces sont en belgique et loué par ici ça leur sert de champs " tampon ".
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    Message par Invité Jeu 3 Oct 2013 - 21:20

    centkght a écrit:combien d'années avant de revenir en patates
    ca expliquerait les prix "élevés "
    6 ANS

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    Message par jemery62 Jeu 3 Oct 2013 - 21:24

    ac/dc59 a écrit:
    centkght a écrit:combien d'années avant de revenir en patates
    ca expliquerait les prix "élevés "
    6 ANS
    Des terres vierges ou peu fatiguées en pomme de terre, c'est 10t en rendement en plus. Ca aide aussi
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    Message par Grimme-62 Ven 4 Oct 2013 - 18:50

    @ ac/dc59 6 ans ça fait " beaucoup ", 5 ans OK mais on arrive à faire 4 ans mais la c'est limite.
    jeremy 62 en pomme de terre on a de belle surprise quand ça arrivve par contre on cherche pas à comprendre; tellemnt bizarre, sur qu'il y a plus de rendement dans des terres vierges mais aprés il y a beaucoup d'autres facteurs .
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    Message par fergie62 Mar 24 Juin 2014 - 22:52

    en discutant avec un agriculteur lors d une reunion, il me dit que les proprietaire vont commencer a mettre leur nez dans les sous locations, 1000euro pour l exploitant alors que leur fermage en vaut 200
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    Message par moulinos Mer 25 Juin 2014 - 7:14

    fergie62 a écrit:en discutant avec un agriculteur lors d une reunion, il me dit que les proprietaire vont commencer a mettre leur nez dans les sous locations, 1000euro pour l exploitant alors que leur fermage en vaut 200
    a 1000 €
    il ne reste rien financièrement pour l agri
    sous location
    ici cela se nomme " contrat de culture
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    Message par fergie62 Mer 25 Juin 2014 - 9:53

    j ai pas mis de chiffre precis mais c est juste pour faire comprendre que les proprio vont fourer leur nez dedans
    contrat de culture d accord mais ça implique quoi de la part de l agri, labour,.... ou juste mettre a dispo des terres  :réfléchi 
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    Message par moulinos Mer 25 Juin 2014 - 21:21

    fergie62 a écrit:j ai pas mis de chiffre precis mais c est juste pour faire comprendre que les proprio vont fourer leur nez dedans
    contrat de culture d accord mais ça implique quoi de la part de l agri, labour,.... ou juste mettre a dispo des terres  :réfléchi 

    le contrat spécifie la date d entré en possession de la parcelle mais surtout les charges incombant au loueur
    dés la fin de la récolte le preneur reprend possession de son bien
    il y a des formulaires au cer (sans faire de pub  Embarassed
    il n y a pas d intervention a éffectuer
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    Message par Invité Mer 25 Juin 2014 - 21:58

    C'est légalement autorisé en France la sous location ?

    Et l'agri qui sous loue peut il activer ses DPU sur ces ha ?

    D'après ce que j'ai entendu, ça ne serait pas autorisé ?!

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    Message par fergie62 Mer 25 Juin 2014 - 22:07

    Benben0000 a écrit:C'est légalement autorisé en France la sous location ?
    autorisé si terre en proprieté

    Et l'agri qui sous loue peut il activer ses DPU sur ces ha ?
    je ne sais pas
    D'après ce que j'ai entendu, ça ne serait pas autorisé ?!
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    Message par Invité Mer 25 Juin 2014 - 22:23

    pas de location une mise a disposition j aurais plus renseignements la semaine prochaine

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    Message par calamité Dim 3 Aoû 2014 - 14:07

    Quand on est propriétaire et que l'on souhaite mettre environ 10 ha de terre à disposition à un voisin pour cultiver des pdt, le but étant aussi pour nous de casser notre rotation, dans le 76 entre bray et caux, une fourchette de prix? Je trouve bizarre qu'on ne trouve pas sur le web de modèles de "contrat"

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    Message par sibalo Dim 3 Aoû 2014 - 15:29

    Heureusement que ca n'existe pas ! Pour le prix l'année prochaine ca ne va rien valoir la sous location vu la purge qu'on va prendre cette année en terme de prix  Very Happy 

    Apres si tu veux casser ta rotation tu fais un contrat bout de champ, tu fais planter et arracher. Tu t'occupe des phyto....

    J'ai rien contre toi, juste que les agris font de la sous loc en étant propriétaire ou non (au passage) nous casse le marché mais nous dissent que les patatier sont de gros riches...
    De plus les propriétaires non exploitant commence a voir le truc et c'est toute la profession qui va déguster.
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    Message par Invité Dim 3 Aoû 2014 - 16:45

    le CER a des contrats types

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    Message par fergie62 Lun 4 Aoû 2014 - 10:34

    sibalo a écrit:Heureusement que ca n'existe pas ! Pour le prix l'année prochaine ca ne va rien valoir la sous location vu la purge qu'on va prendre cette année en terme de prix  Very Happy 

    Apres si tu veux casser ta rotation tu fais un contrat bout de champ, tu fais planter et arracher. Tu t'occupe des phyto....

    J'ai rien contre toi, juste que les agris font de la sous loc en étant propriétaire ou non (au passage) nous casse le marché mais nous dissent que les patatier sont de gros riches...
    De plus les propriétaires non exploitant commence a voir le truc et c'est toute la profession qui va déguster.
    +1  :réfléchi 
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    Message par sibalo Lun 4 Aoû 2014 - 23:22

    C'est ce qui m'inquiète le plus  Crying or Very sad 
    J'espère que certain qui font de la sous location ou de la sous location déguisée sous des échanges vont se faire ramasser par leur proprio faudra pas venir pleurer...
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    Message par moulinos Lun 4 Aoû 2014 - 23:32

    sibalo a écrit:C'est ce qui m'inquiète le plus  Crying or Very sad 
    J'espère que certain qui font de la sous location ou de la sous location déguisée sous des échanges vont se faire ramasser par leur proprio faudra pas venir pleurer...
    on est quand meme bien libre de faire ce que l on veut ............
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    Message par sibalo Lun 4 Aoû 2014 - 23:37

    Oui mais on le paye déjà avec les proprio aujourd'hui ils sont pas fous....
    Apres quand tu es proprio de tes terres tu fais ce que tu veux c'est ton bien  : victoire 
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    Message par moulinos Mar 5 Aoû 2014 - 7:16

    sibalo a écrit:Oui mais on le paye déjà avec les proprio aujourd'hui ils sont pas fous....
    Apres quand tu es proprio de tes terres tu fais ce que tu veux c'est ton bien  : victoire 
    je comprend bien ton point de vue
    tu n auras + le meme a mon age  : victoire 
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    Message par sibalo Mar 5 Aoû 2014 - 7:57

    C'est pas faut, mais ne donnons pas le baton aux proprio pour nous frapper  : victoire 
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    Message par Atou 59 Mar 5 Aoû 2014 - 10:39

    plus 1 pour mouli on est en democratie en france , chacun fait ce qui veut chez lui  : victoire

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    Message par d.d. Mar 5 Aoû 2014 - 10:55

    ici les hollandais on mis entre 1650 et 2000€ l'ha pour de belles pièces
     voir + si jamais eu des patattes et si fumures organiques importantes a été mise .

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    Message par nicov Mar 5 Aoû 2014 - 11:41

    Il faut qu'ils connaissent la parcelle pour savoir qu'il n'y a jamais eu de patate... Sinon, à moins de montrer les 20 dernières déclarations PAC de la parcelle, c'est un peu difficile à prouver.

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    Message par hades Mar 5 Aoû 2014 - 20:32

    le monde agricole est petit, pas dur de savoir si un gars a mis des patates ou non et après plus de dix ans on peut considerer les terres comme "vierges"

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    Message par Invité Mer 6 Aoû 2014 - 8:48

    Atou 59 a écrit:plus 1 pour mouli on est en democratie en france , chacun fait ce qui veut chez lui  : victoire

    Oui et non! Attention que ta démocratie ne se transforme pas en anarchie.
    Dans le fermage, il y a des droits mais aussi des devoirs.

    La superficie agricole est utilisée principalement, d’une part, en faire-valoir direct (l’exploitant est le propriétaire) et, d’autre part, en fermage (l’exploitant est locataire en échange d’une redevance).

    Dans le Nord-Pas de Calais, le mode de faire-valoir indirect est très dominant et représente en moyenne 87 % des terres agricoles dont 78 % auprès des tiers.

    Dans les petites régions agricoles du Ternois, du Pays de Montreuil, le fermage représente plus de 90 % de la SAU. A contrario, en Flandre Maritime, il représente moins de 80 % des terres exploitées.
    10 % des terres en fermage sont prises en location auprès des associés du groupement (Gaec, Société).

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    Message par Invité Mer 6 Aoû 2014 - 9:27

    le soucis principale (je pense)  s'est le volume de patate que planteur doit assurer pour pouvoir suivre l'évolution du machinisme

    si le gros matos n’existait  pas  il n'y aurait pas de gros planteur  , le statu du fermage devrait aussi évolué ds ce sens

    le statut a été mis en place au temps de la traction animale  :réfléchi  :réfléchi

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    Message par Mathcom Dim 10 Aoû 2014 - 17:25

    d.d. a écrit:ici les hollandais on mis entre 1650 et 2000€ l'ha pour de belles pièces
     voir + si jamais eu des patattes et si fumures organiques importantes a été mise .

    J’espère qu'a ce prix tu loues sans réfléchir DD !?
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    Message par Invité Dim 10 Aoû 2014 - 17:50

    On a encore des propos a 1700€ pour l'année prochaine.

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    Message par jeuneagriculteurdu59 Dim 10 Aoû 2014 - 18:03

    il n y a pas a reflechir je ne mets plus de pommes de terre en propre c est clair

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    Message par nonord Dim 10 Aoû 2014 - 19:17

    reste à voir si chacun honnorera ses engagements cette année...
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    Message par moulinos Dim 10 Aoû 2014 - 20:32

    nonord a écrit:reste à voir si chacun honnorera ses engagements cette année...
    qui ne va pas les honorer  :réfléchi 
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    Message par nonord Dim 10 Aoû 2014 - 20:54

    moulinos a écrit:
    nonord a écrit:reste à voir si chacun honnorera ses engagements cette année...
    qui ne va pas les honorer  :réfléchi 
    vu le contexte,peut-être certains "sous loueurs"  :réfléchi je me suis laisser dire que certains allaient être mal
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    Message par Invité Dim 10 Aoû 2014 - 20:58

    chez nous c'est payé avant de planter si non on loue pas.

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    Message par fiatman Dim 10 Aoû 2014 - 21:51

    un patatier m'avais proposé 1000 roro ha,,,, bof
    on en met deja alors....
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    Message par sibalo Dim 10 Aoû 2014 - 22:17

    jeuneagriculteurdu59 a écrit:il n y a pas a reflechir je ne mets plus de pommes de terre en propre c est clair
    A condition que tu sois proprio de tes terres langue Sinon c'est incessibilité du bail ou pire....
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    Message par moulinos Lun 11 Aoû 2014 - 7:22

    nonord a écrit:
    moulinos a écrit:
    nonord a écrit:reste à voir si chacun honnorera ses engagements cette année...
    qui ne va pas les honorer  :réfléchi 
    vu le contexte,peut-être certains "sous loueurs"   :réfléchi je me suis laisser dire que certains allaient être mal
    les patatiers sortent de 2 bonnes années financiere
    tu crois que le commerce des locations va s arreter cette année
    ???????????????
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    Message par sibalo Lun 11 Aoû 2014 - 8:34

    2 bonnes, mouais. L'année dernière jusque décembre c'était au alentour des contrats pour le libre et ensuite il c'est cassé la figure


    Dernière édition par sibalo le Lun 11 Aoû 2014 - 14:05, édité 1 fois
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    Message par philaubers Lun 11 Aoû 2014 - 8:39

    sibalo a écrit:2 bonnes, mouais. L'année dernière jusque décembre était au alentour du libre et ensuite il c'est cassé la figure

    oui sibalo.2013/2014,pour moi,c'est une année correcte,mais pas extraordinaire comme il se le dit souvent.
    pour 2012/2013,ok,c'était extra.
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    Message par patatier du 80 Lun 11 Aoû 2014 - 21:28

    Et y en a qui ont pas fini 2013 : ha 77 : rr 

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    Message par jeuneagriculteurdu59 Mar 12 Aoû 2014 - 7:44

    ca s estsur j ai des copains du cote de Bapaume où les frigos tourne encore.................

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    Message par d.d. Mar 12 Aoû 2014 - 15:02

    Mathcom a écrit:
    d.d. a écrit:ici les hollandais on mis entre 1650 et 2000€ l'ha pour de belles pièces
     voir + si jamais eu des patattes et si fumures organiques importantes a été mise .

    J’espère qu'a ce prix tu loues sans réfléchir DD !?
    la + part on déjà payé une partie ou la totalité en fin juillet.

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    Message par agrihesdin Mar 12 Aoû 2014 - 15:45

    oui la mode c'est la fumure organique, j'ai des copains qui doivent remettre produits organiques quand ils rendent la terre pour pouvoir avoir la parcelle en pdf

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    Message par vhv Mar 12 Aoû 2014 - 19:15

    agrihesdin a écrit:oui la mode c'est la fumure organique, j'ai des copains qui doivent remettre produits organiques quand ils rendent la terre pour pouvoir avoir la parcelle en pdf

    pourquoi ne pas le mettre avant??
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    Message par Invité Mar 12 Aoû 2014 - 19:17

    Faut nous envoyer vos patatiers,on va leur trouver des parcelles

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    Message par agrihesdin Mar 12 Aoû 2014 - 19:38

    vhv a écrit:
    agrihesdin a écrit:oui la mode c'est la fumure organique, j'ai des copains qui doivent remettre produits organiques quand ils rendent la terre pour pouvoir avoir la parcelle en pdf

    pourquoi ne pas le mettre avant??
    je ne sais pas c est ce qu il m a dit.
    Moi je mets des fientes avant pdt et je n ai pas de soucis...


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    Message par vhv Mar 12 Aoû 2014 - 20:01

    petit calcul rapide, arretez moi si je me trompe

    plants: 800€
    plantation + arrachage (faut pas avoir trop de route ni une becane a 500k€): 1000€
    engrais + phytos ( ces gens la ne font pas de bv) : 1500€
    traitements 20 passages : 200€
    location : 1700€ ( c est un exemple )

    total: 5200€/ha soit ramené à 50t/ha payé (faut deja faire 60t brut) 104€/t en cout de reviens

    bilan, tu travailles pour payer de la feraille et une belle voiture a ton industriel


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    Message par Grimme-62 Mar 12 Aoû 2014 - 20:15

    vhv a écrit:petit calcul rapide, arretez moi si je me trompe

    plants: 800€
    plantation + arrachage (faut pas avoir trop de route ni une becane a 500k€): 1000€
    engrais + phytos ( ces gens la ne font pas de bv) : 1500€
    traitements 20 passages : 200€
    location : 1700€ ( c est un exemple )

    total: 5200€/ha soit ramené à 50t/ha payé (faut deja faire 60t brut) 104€/t en cout de reviens

    bilan, tu travailles pour payer de la feraille et une belle voiture a ton industriel



    Toi aussi, belle voiture le gaillard ils sont tous pareil  : rr 

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    Message par jeuneagriculteurdu59 Mar 12 Aoû 2014 - 20:16

    bien resumé...malheureusement il y en a qui tue le marché a toujours en vouloir en mettre plus

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    Message par jeuneagriculteurdu59 Mar 12 Aoû 2014 - 20:17

    et surtout l industriel se frotte les mains

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