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    Couvert vegetal pour faire du fourrage

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    default Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par fred03 le Ven 19 Fév 2010, 20:32

    Habituellement, derrière escourgeons, fin juin-debut juillet, on sème un sorgho fourrager qu'on recolte debut octobre avant d'implanter un triticale.

    Est-ce qu'on ne pourrait pas associer par exemple d'autres espèces comme le radis fourrager, le pois, pour la structure du sol, sans trop pénaliser le rendement MS du sorgho?

    Le but du jeu c'est quand même de ramasser un maximum de fourrage!

    Idem sur blé: sauf que là, on ne fait pas de couvert...un dechaumage après moisson, on laisse pousser et destruction glypho 3 semaines avant de semer le triticale en TCS.

    J'aimerais implanter un couvert en direct, que je puisse eventuellement recolter (ce serait un plus!) et semer en direct derrière mon triticale...ou alors un couvert non detruit chimiquement mais uniquement par le gel!

    Y'a quelqu'un qu'a une idée???
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par HL 51 le Ven 19 Fév 2010, 20:37

    fred03 a écrit:Habituellement, derrière escourgeons, fin juin-debut juillet, on sème un sorgho fourrager qu'on recolte debut octobre avant d'implanter un triticale.

    Est-ce qu'on ne pourrait pas associer par exemple d'autres espèces comme le radis fourrager, le pois, pour la structure du sol, sans trop pénaliser le rendement MS du sorgho?

    Le but du jeu c'est quand même de ramasser un maximum de fourrage!

    Idem sur blé: sauf que là, on ne fait pas de couvert...un dechaumage après moisson, on laisse pousser et destruction glypho 3 semaines avant de semer le triticale en TCS.

    J'aimerais implanter un couvert en direct, que je puisse eventuellement recolter (ce serait un plus!) et semer en direct derrière mon triticale...ou alors un couvert non detruit chimiquement mais uniquement par le gel!


    tu a la nyger qui est tres gelif , mais je pense pas qu'on puisse le donner aux vaches!!! Couvert vegetal pour faire du fourrage 266664
    quel rendement tu as avec le sorgho???quelle taille??
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par Invité le Ven 19 Fév 2010, 20:43

    Fred tu me devances toujours ;) Et c'est tant mieux !

    Que penses tu d'un avoine/navette ou colza ? L'avoine est super en restructuration, par contre en rendement fourrage et facilité d'exploitation ? Cela dit en valeur c'est nettement mieux qu'un sorgho

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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par fred03 le Ven 19 Fév 2010, 20:45

    Cette année il a bien poussé, on a fait plus de 3tms!!!

    En taille ca donnait cà:

    Couvert vegetal pour faire du fourrage 19092012
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par Tof 71 le Ven 19 Fév 2010, 20:46

    hl78 a écrit:
    fred03 a écrit:Habituellement, derrière escourgeons, fin juin-debut juillet, on sème un sorgho fourrager qu'on recolte debut octobre avant d'implanter un triticale.

    Est-ce qu'on ne pourrait pas associer par exemple d'autres espèces comme le radis fourrager, le pois, pour la structure du sol, sans trop pénaliser le rendement MS du sorgho?

    Le but du jeu c'est quand même de ramasser un maximum de fourrage!

    Idem sur blé: sauf que là, on ne fait pas de couvert...un dechaumage après moisson, on laisse pousser et destruction glypho 3 semaines avant de semer le triticale en TCS.

    J'aimerais implanter un couvert en direct, que je puisse eventuellement recolter (ce serait un plus!) et semer en direct derrière mon triticale...ou alors un couvert non detruit chimiquement mais uniquement par le gel!


    tu a la nyger qui est tres gelif , mais je pense pas qu'on puisse le donner aux vaches!!! Couvert vegetal pour faire du fourrage 266664
    quel rendement tu as avec le sorgho???quelle taille??

    surtout pas de nyger au vaches a moins que tu veux t'en débarrassé Couvert vegetal pour faire du fourrage 531456
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par fred03 le Ven 19 Fév 2010, 20:49

    Chamb a écrit:Fred tu me devances toujours ;) Et c'est tant mieux !

    Que penses tu d'un avoine/navette ou colza ? L'avoine est super en restructuration, par contre en rendement fourrage et facilité d'exploitation ? Cela dit en valeur c'est nettement mieux qu'un sorgho

    Couvert vegetal pour faire du fourrage 279975

    C'est pour un couvert derrière blé?

    A mon avis en conditions favorable la seule plante qui donnera du rendement c'est le sorgho...
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par HL 51 le Ven 19 Fév 2010, 20:51

    ton sorgho tu le recolte à l'ensileuse à mais???

    le probleme des legumineuses c'est qu'elles se devellopent plutot lentement........le trefle incarnat je crois pousse plus vite
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par Tof 71 le Ven 19 Fév 2010, 20:55

    tu le ramasse comment ton shorgo en ensilage ou en botte
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par Invité le Ven 19 Fév 2010, 20:58

    Récolte au bec rotatif il me semble???? Les mêmes qu'au maïs????

    3t de ms/ha, tu as semé quand??? Et récolté quand???? Fumier avant ou pas?????

    Quelle valeur alimentaire????

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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par Invité le Ven 19 Fév 2010, 21:16

    cela ne marche pas dans toute les régions bebert !! et il y a un critère de sol !!! comme la luzerne !!!

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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par Invité le Ven 19 Fév 2010, 21:18

    achille a écrit:cela ne marche pas dans toute les régions bebert !! et il y a un critère de sol !!! comme la luzerne !!!

    C'est pour ça que je demande les dates, ici, on met du raygrass ou colza fourrager en dérobé, sorgho, il vient pas bien haut, et assez clair????

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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par Invité le Ven 19 Fév 2010, 21:36

    Bertrand62 a écrit:
    achille a écrit:cela ne marche pas dans toute les régions bebert !! et il y a un critère de sol !!! comme la luzerne !!!

    C'est pour ça que je demande les dates, ici, on met du raygrass ou colza fourrager en dérobé, sorgho, il vient pas bien haut, et assez clair????

    Nous c'est le contraire, trop sec, j'ai mis du moha + trèfle incarnat cette année fine juin ça n'a rien fait mais rien du tout.

    Par contre avoine navette je pense que ça le ferait entre un blé et un maïs pour récolte ou paturage en octobre.

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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par fred03 le Ven 19 Fév 2010, 23:32

    C'est la première année qu'il est aussi joli!

    On l'a ramassé en enrubannage. L'avantage, c'est que tu fauche et donc tu fauches aussi les mauvaises herbes>>>c'est propre derrière!

    Et aucun problème de conservation.

    Couvert vegetal pour faire du fourrage 02102010


    Couvert vegetal pour faire du fourrage 02102011
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par olivier le Sam 20 Fév 2010, 19:40

    si ca peu te donner des idées, cette année semé au 06/08 50kg pois, 50kg avoine, 10kg vesce et 10 kg de gesse au centrifuge suivi de carrier et rouleau.
    le 15/10 fauché et ensilé 20ha de se mélange, environ 2 à 2.5T de MS/ha, 22.5% de MS, 1 UFL, 110 PDI environ.
    aujourd'hui j'ai donc diminué par plus de 2 le maïs ensilage dans la ration des laitières et complété par ce méteil (qui ne m'a pas coûté cher à produire! Couvert vegetal pour faire du fourrage 378803 )
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par fred03 le Sam 20 Fév 2010, 22:41

    Tu as semé un blé après la recolte de ton couvert, Olivier?

    C'est vrai que ca fait un joli melange et la valeure alimentaire est interessante et equilibré. A reflechir...

    Si tu recommence, tu changes quoi?
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par olivier le Sam 20 Fév 2010, 22:53

    excuse j'ai pas précisé!!!
    semé derrière un blé, et c'est pour mettre du maïs et orge printemps!

    ben cette année je produis mes propres vesce, j'ai des pois d'hiver et je fais des féveroles. (deja ça!) J'ai bien envi de vaquer l'avoine et avoir un max de légumineuse!

    sinon pour la partie qui ne sera pas récoltée ca sera en + radis, phacélie à petite dose!

    et si, ce que je recolte je vais mettre quelques unités d'N (20, 30) pour booster au démarrage, que ca couvre bien (pour étouffer les MH!), parce que l'an dernier ca a bcp ramé en août...
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par fred03 le Jeu 04 Mar 2010, 13:44

    Je me demande si je vais pas essayer un melange sorgho fourrager (20kg) + pois fourrager ( 50kg) + un poil de radis structurator pour la structure du sol.

    Comme ca, d'une pierre 2 coup: du fourrage par le couvert fauché, une structure aérée par le radis!

    Question: la restitution d'azote pour le couvert, elle provient des pivots des plantes? Donc si je ramasse mon couvert, je fauche egalement les MH levées mais je laisse de l'azote pour le blé suivant!

    Je n'aurais pas la M.O produite par le couvert puisque je l'aurais ramassé mais je ramène 10 tonnes ha de compost de bovins. Je dois largement compenser avec ca, non???
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par fred03 le Jeu 04 Mar 2010, 21:24

    up! langue
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par lolo13430 le Jeu 04 Mar 2010, 21:49

    et de la luserne sa pousse pas assez vite peut etre Couvert vegetal pour faire du fourrage 660508 ou du ray gras
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par HL 51 le Jeu 04 Mar 2010, 22:01

    quelle valeur ton compost??

    ça doit faire un bon equivalent!!
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par fred03 le Jeu 04 Mar 2010, 22:09

    hl78 a écrit:quelle valeur ton compost??

    ça doit faire un bon equivalent!!

    Analyse de aout 2008: 44% de MS

    N: 2

    P: 8

    K: 18
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par HL 51 le Jeu 04 Mar 2010, 22:13

    pour moi ça le fait
    t'amennera meme plus de k que ton export
    ça fais pas beaucoup de N je m'attendais à plus!!!!!
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par Invité le Mer 09 Juin 2010, 16:56

    Je remotes un peu ce topic, vu qu'il va falloir penser aux appros de semences...

    Pour pas faire de conneries, quels plantes sont à éviter dans les couverts pour ne pas nuire à la culture suivante ? Dans mon cas, couverts derrière blés, orge et rgi, et avant maïs, oh et blé.

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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par Invité le Ven 11 Juin 2010, 20:14

    Couvert vegetal pour faire du fourrage UpUp

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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par lagaff3 le Ven 11 Juin 2010, 20:29

    Chamb a écrit:Couvert vegetal pour faire du fourrage UpUp

    Couvert vegetal pour faire du fourrage 122422 chut, il sont partis regarder le match Couvert vegetal pour faire du fourrage 92559
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par Greg 29 le Ven 09 Juil 2010, 15:52

    Il y as moyen de faire ca en BZH, je compte recolter mon OH demain et comme cette année il y as pas trop de fourages je me pose la question.

    Et en y mélangant un peu de vesce ?
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par Invité le Ven 09 Juil 2010, 16:16

    Et nous derrière l'OP qu'est-ce qu'on pourra mettre pour avoir un peu quelque chose à donner à nos zouzounes pour l'hiver, sachant qu'il y aura surement du maïs ensuite??? Parce que là, avec 60 round de foin... ça va être dur...

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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par pinto35 le Ven 09 Juil 2010, 16:24

    En BZH, les légumineuses ne sont pas autorisées en mélange de couvert CIPAN. Par contre, en cultures dérobées, on peut les semer seules ou en association.
    Cette année, après mes blés, je sème avoine brésilienne luxurial+vesce candy, le must!!

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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par Invité le Ven 09 Juil 2010, 16:29

    il se parle bcp ds mon coin du millet (nutrifeed,je crois),gélifére comme le sorgho,trés bon en pature mais aussi en fauche,d'aprés le vendeur.
    on en a fait début juin mais dérriere un RG de 6 mois,il a tarder à pousser à cause du tps,il en manque à cause du taupin mais maintenant avec le soleil,il pousse et s'étoffe à vue d'oeil.au mois d'aout verdict aprés la fauche.

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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par olivier le Ven 09 Juil 2010, 22:01

    essayez vesce + avoine + pois (20 + 40 + 60 ou plus)
    j'ai fais ca l'an dernier, semis le 6 août et récolter en ensilage le 15 octobre! sur petite terre à cailloux de 2 à 2.5 T de MS/ha!!!! et une qualité extra: + de 1UF et 100PDIN, PDIE à 23% de MS!
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par Invité le Ven 09 Juil 2010, 22:03

    Oui Olivier ça à l'air très intéressant.... à condition d'avoir la semence !!! Avec de telles doses sinon y'en a pour une fortune.

    Tu crois que de telles doses sont nécessaires ? Je pense surtout aux pois et avoine ?

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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par olivier le Ven 09 Juil 2010, 22:11

    oui moi j'avais taper chez des voisins pour les pois et l'avoine!
    ben moi c'est des petite terres (à peine 70 qx en blé sur 5 ans) et très peu d'eau. Après c'est sur les mecs en Bzh, Normandie, Somme (pour faire de la provoque... Couvert vegetal pour faire du fourrage 870698 ) avec des meilleurs terres et de l'eau peuvent diminuer ces doses! Les doses que j'ai mis c'est celle que j'orais du mettre pour avoir plus de biomasse!

    Sinon pour trouver des semences ca doit pas être dur!!y a des protéagineux partout cette année!!pourl'avoine + difficile mais ca ne coûte rien!(80€/t) Couvert vegetal pour faire du fourrage 378803
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par PHACO le Sam 10 Juil 2010, 15:58

    moi je vais essayer le moya plus pois fourrager en ensilage pour les vaches laitieres votre avis
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par Invité le Sam 10 Juil 2010, 16:58

    c'est quoi le moya?

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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par Invité le Sam 10 Juil 2010, 17:01

    le moha, c'est mieux...

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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par Invité le Sam 10 Juil 2010, 17:02

    Ahhhh... Merci Agritof. D'après gaby, pas beaucoup de valeur nutritive pour le moha il me semble...

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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par hermine 22 le Sam 10 Juil 2010, 17:04

    Anestel a écrit:c'est quoi le moya?
    c'est plutot moha!!!
    j'ai de la pub sous les yeux
    couvert vegetal a cycle court
    gele a -5 mais aime la chaleur!!!!
    je peut meme donner le prix ,1e 40 ht le kg
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par Invité le Sam 10 Juil 2010, 17:19

    Merci Hermine aussi !
    Il y a eu un sujet assez intéressant sur le moha

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    Message par pinto35 le Sam 10 Juil 2010, 17:26

    hermine 22 a écrit:
    Anestel a écrit:c'est quoi le moya?
    c'est plutot moha!!!
    j'ai de la pub sous les yeux
    couvert vegetal a cycle court
    gele a -5 mais aime la chaleur!!!!
    je peut meme donner le prix ,1e 40 ht le kg

    Ouais, même à moins cher chez Adiel à Loudéac là :
    http://www.adiel.fr/boutique/achat/index.php?catid=31

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    Message par hermine 22 le Sam 10 Juil 2010, 17:29

    pinto35 a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    Anestel a écrit:c'est quoi le moya?
    c'est plutot moha!!!
    j'ai de la pub sous les yeux
    couvert vegetal a cycle court
    gele a -5 mais aime la chaleur!!!!
    je peut meme donner le prix ,1e 40 ht le kg

    Ouais, même à moins cher chez Adiel à Loudéac là :
    http://www.adiel.fr/boutique/achat/index.php?catid=31
    le tarif que j'ai ,c'est chez vital concept ,ils sont aussi a loudeac
    tu crois pas qu'on va declencher une guerre pinto
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    Message par pinto35 le Sam 10 Juil 2010, 17:42

    hermine 22 a écrit:
    pinto35 a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    Anestel a écrit:c'est quoi le moya?
    c'est plutot moha!!!
    j'ai de la pub sous les yeux
    couvert vegetal a cycle court
    gele a -5 mais aime la chaleur!!!!
    je peut meme donner le prix ,1e 40 ht le kg

    Ouais, même à moins cher chez Adiel à Loudéac là :
    http://www.adiel.fr/boutique/achat/index.php?catid=31
    le tarif que j'ai ,c'est chez vital concept ,ils sont aussi a loudeac
    tu crois pas qu'on va declencher une guerre pinto

    Ah, scouzy, je savais pas mais non pas de guéguerre ils sont plutôt sympas tous les deux et surtout complémentaires.

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    Message par Invité le Ven 06 Aoû 2010, 13:31

    Voilà mon mélange avoine-vesces-colza, semé il y a un mois environ, on va peut-être y mettre 100kg d'ammo pour le réveiller un peu :

    Couvert vegetal pour faire du fourrage Sp_a0212

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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par Greg 29 le Ven 06 Aoû 2010, 21:10

    Ta mis combien de chaques ?
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par olivier le Ven 06 Aoû 2010, 22:41

    Chamb a écrit:Voilà mon mélange avoine-vesces-colza, semé il y a un mois environ, on va peut-être y mettre 100kg d'ammo pour le réveiller un peu :

    Couvert vegetal pour faire du fourrage Sp_a0212

    je sais pas si trop d'N sera positif pour les vesces???!!!!
    enfin tu peux essayer comme ca on sera!! Couvert vegetal pour faire du fourrage 870698 Couvert vegetal pour faire du fourrage 378803
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    Message par Invité le Sam 07 Aoû 2010, 08:04

    Greg 29 a écrit:Ta mis combien de chaques ?

    avoine diploïde 15, vesces 20, colza fourrager 5.

    Ca s'affole pas pour pousser quand même je trouve, je pensais que l'ammo boosterai un peu. Bien ou pas bien alors ?

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    Message par PatogaZ le Sam 07 Aoû 2010, 08:10

    il faut de la flotte


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    Couvert vegetal pour faire du fourrage Mini_210625IMG_3144Couvert vegetal pour faire du fourrage Mini_264780charles
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    default Re: Couvert vegetal pour faire du fourrage

    Message par Invité le Sam 07 Aoû 2010, 08:17

    Ca en a eu toutes les semaines depuis le semis, en tout plus de 50....

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    Message par Greg 29 le Sam 07 Aoû 2010, 08:39

    Chamb a écrit:
    Greg 29 a écrit:Ta mis combien de chaques ?

    avoine diploïde 15, vesces 20, colza fourrager 5.
    J'ai mis plus que toi, avoine diploide 20 et vesces 30 mais pas de colza, c'est peut etre trop quand même.
    C'est moins développé que le tiens, j'ai semé le 14 juillet.
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    Message par PHACO le Lun 09 Aoû 2010, 23:45

    seme demain pour j espere recolte en ensilage pour les vaches laitieres avoine bresiliene 40kg poids fourrager 35 kg vesce 20kg
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    Message par bibi43 le Sam 12 Mai 2012, 19:28

    très bon sujet avec de bonne réflections,mais y a t'il des utilisateurs de navette avec avoine et vesce et de radis fourrager seul pr fourrage en vert(pâturage)ou récolte apres ble,j'ai la semence mais je n'ai jamais fait.Je fais du trèfle Alexandrie avec ray grass,bon fourrage avec du rendement et du sorgho du soudan mais très dure a pâturé
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