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    Ou va l'argent de la PAC? Empty Ou va l'argent de la PAC?

    Message par charlot50 Mer 22 Mai 2013, 22:18

    En faisant la PAC avec mes parents, je suis allé voir la publication des bénéficiaires de la PAC, on on nous prend vraiment pour des jambons!!!

    Plus gros bénéficiaires: Doux 55 533 325,47€ pour 2012 et 54 925 194,58€ pour 2011. :réfléchi

    Les oeuvres caritatives:
    FEDERATION FRANCAISE BANQUES ALIMENTAIRE:30 364 115,12€.
    SECOURS POPULAIRE FRANCAIS:21 872 553,15€.
    LES RESTAURANTS DU COEUR:19 721 373,88€.

    Sa ne me dérange pas d'aider les gens dans le besoin mais pourquoi se servir sur la PAC?

    Je n'ait pas fait la somme totale de la PAC versée a la Martinique,quelque petits exemples:
    SUCRIERE DE LA REUNION: 31 037 252,60€
    GARDEL SA: 13 559 193,64€ etc .....

    Et enfin celui que je préfere, celui ci dans le canton a coté de chez moi:
    MUSIQUE EXPERIENCE: 79 030,53€. C'est un endroit pour apprendre a jouer un instrument de musique, donc aucun rapport avec le monde agricole.

    Et bien sur je passe sur les communautés de commune, le conseil general, le conseil regional etc ...

    Encore une fois on fait passer les agriculteurs pour des profiteurs du systéme, alors que la plus grosse partie on ne la verra jamais.

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    Ou va l'argent de la PAC? Empty Re: Ou va l'argent de la PAC?

    Message par palmito Mer 22 Mai 2013, 22:40

    en fait je suis decu doux est en baisse en 2009 il emargaient a 62 millions
    bon c'est pas le meme pilier que nous a priori
    pour les sucreries dom (gardel, c'est la guadeloupe ) c'est le seul moyen de maintenir les agriculteurs en place , plus de pac , plus d'agris sur la canne
    le tout étant des subs a l'export
    bien ou mal , j'en sais rien
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    Ou va l'argent de la PAC? Empty Re: Ou va l'argent de la PAC?

    Message par Invité Mer 22 Mai 2013, 22:44

    palmito a écrit:en fait je suis decu doux est en baisse en 2009 il emargaient a 62 millions
    bon c'est pas le meme pilier que nous a priori
    pour les sucreries dom (gardel, c'est la guadeloupe ) c'est le seul moyen de maintenir les agriculteurs en place , plus de pac , plus d'agris sur la canne
    le tout étant des subs a l'export
    bien ou mal , j'en sais rien

    Oui,tout ça a une explication ...

    j'ai bien peur qu'en tapant sur Beghin Say ou je ne sais qui on finisse par taper sur ceux qui ont plus de 100 000 puis sur ceux qui ont plus de 20 000 pour finir par ratiboiser tout le monde au niveau du RSA

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    Ou va l'argent de la PAC? Empty Re: Ou va l'argent de la PAC?

    Message par pierraug Jeu 23 Mai 2013, 12:22

    Je suis allé visiter la sucrerie de Gardel en Guadeloupe la semaine dernière, ben au vu des rendements, heureusement qu'ils ont des subventions... 9T de sucre / ha.
    Autant faire de la betterave!!!
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    Ou va l'argent de la PAC? Empty Re: Ou va l'argent de la PAC?

    Message par pierraug Jeu 23 Mai 2013, 12:26

    Au fait, tu as le lien pour voir tout ca stp?!
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    Ou va l'argent de la PAC? Empty Re: Ou va l'argent de la PAC?

    Message par palmito Jeu 23 Mai 2013, 13:35

    pierraug a écrit:Je suis allé visiter la sucrerie de Gardel en Guadeloupe la semaine dernière, ben au vu des rendements, heureusement qu'ils ont des subventions... 9T de sucre / ha.
    Autant faire de la betterave!!!

    de la betterave outre mer ? si ca poussait ca se saurait...., et la betterave elle est pas subventionné peut etre ?

    d’ailleurs je voit pas l’intérêt de comparer les rendement de plantes totalement différentes et dont les taux de sucre sont différents dans des climats également différents avec des modes culturaux n'ayant rien a voir entre eux
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    Ou va l'argent de la PAC? Empty Re: Ou va l'argent de la PAC?

    Message par pierraug Jeu 23 Mai 2013, 13:42

    Je ne parle pas de la betterave d'outre mer. (c'est tout de même une plante maritime)
    En métropole, on ne parle que de la concurrence de la canne par rapport à la betterave. notre but est d'être plus rentable. On nous dit que c'est pas encore le cas, mais quand j'ai vu les rdt de guadeloupe, ben jspr que les autres régions productrices font mieux...
    C'est très bien que les DOM TOM produisent de la canne, m'en tape qu'elle soit subventionnée. Sans la Canne ils ne feraient rien... Ils n'existeraient probablement pas.
    Tu es de où déjà? (C'est bon, trouvé!!!)


    Dernière édition par pierraug le Jeu 23 Mai 2013, 13:45, édité 1 fois
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    Ou va l'argent de la PAC? Empty Re: Ou va l'argent de la PAC?

    Message par Invité Jeu 23 Mai 2013, 13:44

    palmito a écrit:
    pierraug a écrit:Je suis allé visiter la sucrerie de Gardel en Guadeloupe la semaine dernière, ben au vu des rendements, heureusement qu'ils ont des subventions... 9T de sucre / ha.
    Autant faire de la betterave!!!

    de la betterave outre mer ? si ca poussait ca se saurait...., et la betterave elle est pas subventionné peut etre ?

    d’ailleurs je voit pas l’intérêt de comparer les rendement de plantes totalement différentes et dont les taux de sucre sont différents dans des climats également différents avec des modes culturaux n'ayant rien a voir entre eux

    +1 avec palmito

    si il n'y avait pas de subventions en dom tom se serait la guerre , tout coute déjà plus cher

    pour le reste c'est et ce sera toujours sujet à paul et mickey

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    Ou va l'argent de la PAC? Empty Re: Ou va l'argent de la PAC?

    Message par benj1012 Jeu 23 Mai 2013, 13:47

    https://www3.telepac.agriculture.gouv.fr/telepac/tbp/accueil/accueil.action
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    Ou va l'argent de la PAC? Empty Re: Ou va l'argent de la PAC?

    Message par poun47 Jeu 23 Mai 2013, 13:55

    Il y a aussi l'armée , les aéroports et autres de ce style .
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    Ou va l'argent de la PAC? Empty Re: Ou va l'argent de la PAC?

    Message par williams 475 Jeu 23 Mai 2013, 15:16

    poun47 a écrit:Il y a aussi l'armée , les aéroports et autres de ce style .
    :réfléchi :réfléchi

    il a toujours été dit et ecrit au fond des tiroirs que ;;

    80% des subventions allaient aux " non agriculteurs "

    et les 20% restant aux " agriculteurs " :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    c est ce qu on appelle l equilibre budgetaire !!!!!!!!!!! Ou va l'argent de la PAC? 3434830833 Ou va l'argent de la PAC? 3434830833
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    Ou va l'argent de la PAC? Empty Re: Ou va l'argent de la PAC?

    Message par GRUMPY Jeu 23 Mai 2013, 17:05

    williams 475 a écrit:
    poun47 a écrit:Il y a aussi l'armée , les aéroports et autres de ce style .
    :réfléchi :réfléchi

    il a toujours été dit et ecrit au fond des tiroirs que ;;

    80% des subventions allaient aux " non agriculteurs "

    et les 20% restant aux " agriculteurs " :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    c est ce qu on appelle l equilibre budgetaire !!!!!!!!!!! Ou va l'argent de la PAC? 3434830833 Ou va l'argent de la PAC? 3434830833

    IL serait temps d'apporter quelques preuves chiffrées pour ettayer ces alégations.
    Parce que Doux + les sucreries d'outre mer, + le prince Albert, + X + Y, c'est encore bien loin de faire 80% du budget Français de la PAC.

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    Ou va l'argent de la PAC? Empty Re: Ou va l'argent de la PAC?

    Message par vhv Jeu 23 Mai 2013, 17:48

    pourquoi les personnes en nom propre n apparessent elle pas??
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    Ou va l'argent de la PAC? Empty Re: Ou va l'argent de la PAC?

    Message par fernand Jeu 23 Mai 2013, 18:07

    pour info, la PAC c'est 40% du budget de l'europe qui elle même est financée avec environ 1 % du PIB de chaque pays. Cela signifie que les agriculteurs coutent 0,4 % du PIB (et encore vous venez de nous montrer que la PAC ne finance pas que de l'agriculture). a comparer avec certains secteurs comme l'éducation, l'armée, la justice ... qui représentent chacun plus de 5% du PIB

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    Message par Invité Jeu 23 Mai 2013, 18:12

    vhv a écrit:pourquoi les personnes en nom propre n apparessent elle pas??

    seule les personnes morale sont concernées par la publication des aides pac .
    les personnes physique en sont dispensées car cela relève du privé .

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    Message par GRUMPY Jeu 23 Mai 2013, 18:17

    fernand a écrit:pour info, la PAC c'est 40% du budget de l'europe qui elle même est financée avec environ 1 % du PIB de chaque pays. Cela signifie que les agriculteurs coutent 0,4 % du PIB (et encore vous venez de nous montrer que la PAC ne finance pas que de l'agriculture). a comparer avec certains secteurs comme l'éducation, l'armée, la justice ... qui représentent chacun plus de 5% du PIB

    Je n'ai pas dit que l'agriculture touchait trop ou pas assez . (j'ai réagi sur des alégations annonçant un chiffre de 80% de la pac, allant ailleurs que vers les agriculteurs).
    Pour le reste, vous ne pouvez pas comparer des secteurs marchands comme l'agriculture, avec des services publics dont la totalité du cout de fonctionnement est supporté par l'impot...

    Il va falloir réviser vos chiffres: Le PIB 2012, c'est aux environs de 1800 Mds €.
    La défense c'est aux environs de 40 Mds € , soit 2,2% du PIB.
    L'éducation nationale, c'est 61 Mds €, soit 3,5% du PIB
    La justice c'est 7,5 Mds €, soit 0,4% du PIB
    L'intérieur c'est 25 Mds €, soit 1,4% du PIB.
    C'est beaucoup!!! peut ^^etre trop?
    Mais c'est loin des 5% du PIB pour chacun des postes que vous annonciez.


    Dernière édition par GRUMPY le Jeu 23 Mai 2013, 18:38, édité 1 fois

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    Message par sibalo Jeu 23 Mai 2013, 18:26

    j'en ai une autre combien coute chaque airbus vendu, aux contribuable ?
    On peut aussi parler de Dassault..... les médecins subventionner a 95%.....
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    Message par fernand Jeu 23 Mai 2013, 18:49

    desole Grumpy mais tes chiffres sont faux, j'ai trouvé pour ma part le cout de l'education nationale au double de ce que tu annonces (136 milliards soit 6,9% du pib (site education nationale.gouv)

    fernand
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    Message par williams 475 Jeu 23 Mai 2013, 19:08

    :réfléchi
    GRUMPY a écrit:
    williams 475 a écrit:
    poun47 a écrit:Il y a aussi l'armée , les aéroports et autres de ce style .
    :réfléchi :réfléchi

    il a toujours été dit et ecrit au fond des tiroirs que ;;

    80% des subventions allaient aux " non agriculteurs "

    et les 20% restant aux " agriculteurs " :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    c est ce qu on appelle l equilibre budgetaire !!!!!!!!!!! Ou va l'argent de la PAC? 3434830833 Ou va l'argent de la PAC? 3434830833

    IL serait temps d'apporter quelques preuves chiffrées pour ettayer ces alégations.
    Parce que Doux + les sucreries d'outre mer, + le prince Albert, + X + Y, c'est encore bien loin de faire 80% du budget Français de la PAC.
    :réfléchi

    ben depuis que les aides ont etes publiees sur le net ! on a vu ou aller l argent et certains ont bien définis la redistribution !! cela fait au moins trois ans que c est connu !! outre ceux qui ont etes cites on peu rajouter ; l armee ; les terrains de golf ; les resto du cœur ;( 15millions d euros ; ; la croix rouge ; 13 millions deuros ; toutes les sociétés agroalimentaires et de transformations dans les DOM TOM a coups de millions d euros ; usine de confitures a cote de chez moi ( un millions d euros / an ) et j en oubli !!!!!!!!!!!!!!!!!! Sad Sad
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    Message par fernand Jeu 23 Mai 2013, 19:22

    je souhaite simplement que les agriculteurs ne se sentent pas coupables de ce systeme de subventions (bien que non désiré, des prix rémunérateurs seraient préférables), nous avons une alimentation en France de qualité contrairement à d'autres pays (voir lait contaminé en Chine).

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    Message par GRUMPY Jeu 23 Mai 2013, 20:30

    fernand a écrit:desole Grumpy mais tes chiffres sont faux, j'ai trouvé pour ma part le cout de l'education nationale au double de ce que tu annonces (136 milliards soit 6,9% du pib (site education nationale.gouv)

    Non, le budget de l'education nationale est bien de un peu plus de 60 mds d'€ (vérifié sur plusieurs sources).
    Après, il faut rajouter des budgets des autres collectivités territoriales (construction et entretien des écoles, lycées....etc).
    Et probablement une partie du personnel peri-scolaire pris en charche par ces memes collectivités.

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    Message par GRUMPY Jeu 23 Mai 2013, 20:31

    fernand a écrit:je souhaite simplement que les agriculteurs ne se sentent pas coupables de ce systeme de subventions (bien que non désiré, des prix rémunérateurs seraient préférables), nous avons une alimentation en France de qualité contrairement à d'autres pays (voir lait contaminé en Chine).

    Sur ce point, ok avec toi.

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    Message par GRUMPY Jeu 23 Mai 2013, 20:36

    williams 475 a écrit: :réfléchi
    GRUMPY a écrit:
    williams 475 a écrit:
    poun47 a écrit:Il y a aussi l'armée , les aéroports et autres de ce style .
    :réfléchi :réfléchi

    il a toujours été dit et ecrit au fond des tiroirs que ;;

    80% des subventions allaient aux " non agriculteurs "

    et les 20% restant aux " agriculteurs " :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    c est ce qu on appelle l equilibre budgetaire !!!!!!!!!!! Ou va l'argent de la PAC? 3434830833 Ou va l'argent de la PAC? 3434830833

    IL serait temps d'apporter quelques preuves chiffrées pour ettayer ces alégations.
    Parce que Doux + les sucreries d'outre mer, + le prince Albert, + X + Y, c'est encore bien loin de faire 80% du budget Français de la PAC.
    :réfléchi

    ben depuis que les aides ont etes publiees sur le net ! on a vu ou aller l argent et certains ont bien définis la redistribution !! cela fait au moins trois ans que c est connu !! outre ceux qui ont etes cites on peu rajouter ; l armee ; les terrains de golf ; les resto du cœur ;( 15millions d euros ; ; la croix rouge ; 13 millions deuros ; toutes les sociétés agroalimentaires et de transformations dans les DOM TOM a coups de millions d euros ; usine de confitures a cote de chez moi ( un millions d euros / an ) et j en oubli !!!!!!!!!!!!!!!!!! Sad Sad

    10 millions + 10 millions + 50 millions +++++++++++ , ça doit faire au maxi 2 Mds.
    C'est à dire que l'on n'est pas dans le 80/20 comme tu le dis, mais surement plus proche du 20/80..
    Et encore, ce qui va aux industriels de l'agro-alimentaire n'est pas hors agriculture, et celà a des retombées sur les débouchés des matières premières agricoles.

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    Message par pierraug Jeu 23 Mai 2013, 22:19

    Le plus simple pour savoir si vous agriculteurs vous vous sentez coupable des aides c'est de faire un sondage du montant des aides que vous percevez par rapport au revenu. Exemple: + - ou =
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    Message par williams 475 Jeu 23 Mai 2013, 23:31

    GRUMPY a écrit:
    williams 475 a écrit: :réfléchi
    GRUMPY a écrit:
    williams 475 a écrit:
    poun47 a écrit:Il y a aussi l'armée , les aéroports et autres de ce style .
    :réfléchi :réfléchi

    il a toujours été dit et ecrit au fond des tiroirs que ;;

    80% des subventions allaient aux " non agriculteurs "

    et les 20% restant aux " agriculteurs " :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    c est ce qu on appelle l equilibre budgetaire !!!!!!!!!!! Ou va l'argent de la PAC? 3434830833 Ou va l'argent de la PAC? 3434830833

    IL serait temps d'apporter quelques preuves chiffrées pour ettayer ces alégations.
    Parce que Doux + les sucreries d'outre mer, + le prince Albert, + X + Y, c'est encore bien loin de faire 80% du budget Français de la PAC.
    :réfléchi

    ben depuis que les aides ont etes publiees sur le net ! on a vu ou aller l argent et certains ont bien définis la redistribution !! cela fait au moins trois ans que c est connu !! outre ceux qui ont etes cites on peu rajouter ; l armee ; les terrains de golf ; les resto du cœur ;( 15millions d euros ; ; la croix rouge ; 13 millions deuros ; toutes les sociétés agroalimentaires et de transformations dans les DOM TOM a coups de millions d euros ; usine de confitures a cote de chez moi ( un millions d euros / an ) et j en oubli !!!!!!!!!!!!!!!!!! Sad Sad

    10 millions + 10 millions + 50 millions +++++++++++ , ça doit faire au maxi 2 Mds.
    C'est à dire que l'on n'est pas dans le 80/20 comme tu le dis, mais surement plus proche du 20/80..
    Et encore, ce qui va aux industriels de l'agro-alimentaire n'est pas hors agriculture, et celà a des retombées sur les débouchés des matières premières agricoles.
    : victoire : victoire excellentes retombees meme !!!!!!!!
    flamby est arrive au pouvoir ; les socialistres sont là ! et du coup DOUX a deposé le bilan et tout le monde a la porte !!

    est ce que tu sais que la FRANCE fait un cheque de 21 milliards d euros a BRUXELLES ?? et on a que 13 en retour ?? soit disant la PAC !
    qui en fait fini a 10MILLIARDS D EUROS ,,,,,,,??
    Moi je suis sur de mon pourcentage de redistribution ! apres si toi tu crois l inverse ?? tant mieux pour toi !!!!!!!!!!! Laughing Laughing Laughing
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    Ou va l'argent de la PAC? Empty Re: Ou va l'argent de la PAC?

    Message par GRUMPY Jeu 23 Mai 2013, 23:52

    williams 475 a écrit:[
    premières agricoles.
    : victoire : victoire excellentes retombees meme !!!!!!!!
    flamby est arrive au pouvoir ; les socialistres sont là ! et du coup DOUX a deposé le bilan et tout le monde a la porte !!

    est ce que tu sais que la FRANCE fait un cheque de 21 milliards d euros a BRUXELLES ?? et on a que 13 en retour ?? soit disant la PAC !
    qui en fait fini a 10MILLIARDS D EUROS ,,,,,,,??
    Moi je suis sur de mon pourcentage de redistribution ! apres si toi tu crois l inverse ?? tant mieux pour toi !!!!!!!!!!! Laughing Laughing Laughing [/quote]
    quote= williams 475


    Bon alors, puisque tu es sur de tes chiffres, tu peux toujours les ressortir à l'occasion de quelques diners en ville, ça épatera tes invités!! : ha
    Ca fait aussi son p'tit effet dans les réunions syndicales, ça permet de faire monter le taux de testostérone chez les auditeurs.. : rr
    C'est vraiment un poissard ce Flamby, il arrive au pouvoir, et pafff: Doux fond les plombs 15 jours plus tard!!!!
    (pour PSA, c'est plus long, ça demande entre 3 semaines et un mois!!).
    t'es sur que c'était pas un peu plombé avant son arrivée? :réfléchi

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    Ou va l'argent de la PAC? Empty Re: Ou va l'argent de la PAC?

    Message par gingko Lun 03 Juin 2013, 19:35


    aldely

    2 days ago


    Droguée à la PAC, l’agriculture française a déserté les marchés. À l’exception de quelques filières comme la viticulture, qui revit en trouvant de nouveaux clients dans les pays émergents. Pour le reste, nous avons transformé les paysans en jardiniers du paysage qui vivent de subventions destinées à se tarir, en s’étant détachés de la production et des consommateurs.

    (Nicolas Baverez

    aldely

    2 days ago


    Droguée à la PAC, l’agriculture française a déserté les marchés. À l’exception de quelques filières comme la viticulture, qui revit en trouvant de nouveaux clients dans les pays émergents. Pour le reste, nous avons transformé les paysans en jardiniers du paysage qui vivent de subventions destinées à se tarir, en s’étant détachés de la production et des consommateurs.

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    Message par Invité Dim 07 Juil 2013, 21:36

    Pour moi l'un des plus gros problèmes de la PAC a ce jour est la redistribution des aides, car selon moi les sommes versées aux producteurs devraient se faire selon la qualité des terres exploitées, sur ce principe, une exploitation possédant des terres de haute qualité faciles a travailler, peu usantes pour les pièces d'usure de travail du sol, peu usantes pour les pneus.. et permettant des rendements globaux bien plus élevés que la moyenne, devrait recevoir beaucoup moins d'aides compensatoires qu'une exploitation en terres de mauvaise qualité, abrasive, usante, et permettant bien sure de bien plus faibles rendement.
    Et cela sans tenir compte de la surface exploitée, car proportionnellement à la sau de l'exploitation, les charges et dépenses nécessaires sont quasiment les mêmes sur toutes les exploitation effectuant les mêmes production et sur des structures identiques.

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    Message par Invité Dim 07 Juil 2013, 21:49

    et la présentation
    merci!!!!!!:tb 

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    Message par philaubers Dim 07 Juil 2013, 21:50

    DPU=Doit se Présenter d'Urgence!Very Happy
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    Message par Invité Dim 07 Juil 2013, 21:57

    Mats224 a écrit:Pour moi l'un des plus gros problèmes de la PAC a ce jour est la redistribution des aides, car selon moi les sommes versées aux producteurs devraient se faire selon la qualité des terres exploitées, sur ce principe, une exploitation possédant des terres de haute qualité faciles a travailler, peu usantes pour les pièces d'usure de travail du sol, peu usantes pour les pneus.. et permettant des rendements globaux bien plus élevés que la moyenne, devrait recevoir beaucoup moins d'aides compensatoires qu'une exploitation en terres de mauvaise qualité, abrasive, usante, et permettant bien sure de bien plus faibles rendement.
    Et cela sans tenir compte de la surface exploitée, car proportionnellement à la sau de l'exploitation, les charges et dépenses nécessaires sont quasiment les mêmes sur toutes les exploitation effectuant les mêmes production et sur des structures identiques.
    T'as raison camarade : victoire 
    Viens dans mon parti, je solde les cartes et contrairement à sarko je ne te demanderai pas de mettre la main à la poche si mon percepteur me demande un trop perçu .
    les tarifs sont là en un clic : victoire 

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    Message par Invité Dim 07 Juil 2013, 21:58

    excusez moi j'ai été un peu rapide, je suis fils d'agriculteur dans l'oise, bientot installé sur une exploitation en polyculture élevage allaitant, 80ha de sau 40 vaches allaitantes, blé, colza, escourgeon, mais.
    Je suis âgé de 18 ans et effectue actuellement un bts acse après un bac stav.

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    Message par electron Dim 07 Juil 2013, 22:00

    Mats224 a écrit:Pour moi l'un des plus gros problèmes de la PAC a ce jour est la redistribution des aides, car selon moi les sommes versées aux producteurs devraient se faire selon la qualité des terres exploitées, sur ce principe, une exploitation possédant des terres de haute qualité faciles a travailler, peu usantes pour les pièces d'usure de travail du sol, peu usantes pour les pneus.. et permettant des rendements globaux bien plus élevés que la moyenne, devrait recevoir beaucoup moins d'aides compensatoires qu'une exploitation en terres de mauvaise qualité, abrasive, usante, et permettant bien sure de bien plus faibles rendement.
    Et cela sans tenir compte de la surface exploitée, car proportionnellement à la sau de l'exploitation, les charges et dépenses nécessaires sont quasiment les mêmes sur toutes les exploitation effectuant les mêmes production et sur des structures identiques.
    C'est exactement le contraire que prône la FNSEA pour eux il faut subventionner la production pour faire tourner ce qu'ils pense utopiquement contrôler

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    Message par Invité Dim 07 Juil 2013, 22:01

    pinocio a écrit:
    Mats224 a écrit:Pour moi l'un des plus gros problèmes de la PAC a ce jour est la redistribution des aides, car selon moi les sommes versées aux producteurs devraient se faire selon la qualité des terres exploitées, sur ce principe, une exploitation possédant des terres de haute qualité faciles a travailler, peu usantes pour les pièces d'usure de travail du sol, peu usantes pour les pneus.. et permettant des rendements globaux bien plus élevés que la moyenne, devrait recevoir beaucoup moins d'aides compensatoires qu'une exploitation en terres de mauvaise qualité, abrasive, usante, et permettant bien sure de bien plus faibles rendement.
    Et cela sans tenir compte de la surface exploitée, car proportionnellement à la sau de l'exploitation, les charges et dépenses nécessaires sont quasiment les mêmes sur toutes les exploitation effectuant les mêmes production et sur des structures identiques.
    T'as raison camarade : victoire 
    Viens dans mon parti, je solde les cartes et contrairement à sarko je ne te demanderai pas de mettre la main à la poche si mon percepteur me demande un trop perçu .
    les tarifs sont là en un clic : victoire 



    enfin quelqu’un de raisonnable!! et en pleine période de soldes, a combien s'élève le montant des cartes? : rr 

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    Ou va l'argent de la PAC? Empty Re: Ou va l'argent de la PAC?

    Message par Invité Dim 07 Juil 2013, 22:03

    electron a écrit:
    Mats224 a écrit:Pour moi l'un des plus gros problèmes de la PAC a ce jour est la redistribution des aides, car selon moi les sommes versées aux producteurs devraient se faire selon la qualité des terres exploitées, sur ce principe, une exploitation possédant des terres de haute qualité faciles a travailler, peu usantes pour les pièces d'usure de travail du sol, peu usantes pour les pneus.. et permettant des rendements globaux bien plus élevés que la moyenne, devrait recevoir beaucoup moins d'aides compensatoires qu'une exploitation en terres de mauvaise qualité, abrasive, usante, et permettant bien sure de bien plus faibles rendement.
    Et cela sans tenir compte de la surface exploitée, car proportionnellement à la sau de l'exploitation, les charges et dépenses nécessaires sont quasiment les mêmes sur toutes les exploitation effectuant les mêmes production et sur des structures identiques.
    C'est exactement le contraire que prône la FNSEA pour eux il faut subventionner la production pour faire tourner ce qu'ils pense utopiquement contrôler

    exact, c'est d'ailleurs une fois de plus ce qui montre le niveau de protection des agriculteurs par son (principal syndicat)!

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    Ou va l'argent de la PAC? Empty Re: Ou va l'argent de la PAC?

    Message par Peccadille Dim 07 Juil 2013, 22:13

    Mats224 a écrit:excusez moi j'ai été un peu rapide, je suis fils d'agriculteur dans l'oise, bientot installé sur une exploitation en polyculture élevage allaitant, 80ha de sau 40 vaches  allaitantes, blé, colza, escourgeon, mais.
    Je suis âgé de 18 ans et effectue actuellement un bts acse après un bac stav.


    Non mais allo quoi! j'hallucine :réfléchi un futur agri qui n'a pas voyagé!

    Installé à 18 ans?? Sans que tu ne le prennes mal, n'envisages tu pas une année ou deux loin de ton patelin??? Assez loin que tu ne puisses pas rentrer chaque mois sous les zuppes de maman. Pour la langue, pour apprendre à d'autres façons de travailler et de vivre. Etc etc.

    Le temps que tu passes ailleurs sera récupéré au centuple dans ta vie d'homme et ta carrière d'agriculteur.

    Secundo, à 18 ans les primes PAC devrait être le cadet des soucis! Tu devrais plutôt avoir "faim" de tout, sauf de cela....
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    Message par Invité Dim 07 Juil 2013, 22:27

    Peccadille a écrit:
    Mats224 a écrit:excusez moi j'ai été un peu rapide, je suis fils d'agriculteur dans l'oise, bientot installé sur une exploitation en polyculture élevage allaitant, 80ha de sau 40 vaches  allaitantes, blé, colza, escourgeon, mais.
    Je suis âgé de 18 ans et effectue actuellement un bts acse après un bac stav.


    Non mais allo quoi! j'hallucine :réfléchi un futur agri qui n'a pas voyagé!

    Installé à 18 ans?? Sans que tu ne le prennes mal, n'envisages tu pas une année ou deux loin de ton patelin??? Assez loin que tu ne puisses pas rentrer chaque mois sous les zuppes de maman. Pour la langue, pour apprendre à d'autres façons de travailler et de vivre. Etc etc.

    Le temps que tu passes ailleurs sera récupéré au centuple dans ta vie d'homme et ta carrière d'agriculteur.

    Secundo, à 18 ans les primes PAC devrait être le cadet des soucis! Tu devrais plutôt avoir "faim" de tout, sauf de cela....


    En tout cas jusqu'a mes 18 ans on m'a appris une chose: ne pas critiquer sans savoir!
    Ma mère est colombienne et mon père francais, je voyage donc bien plus que beaucoup de personnes sur ce forum, depuis l'age de trois mois, je totalise 15 séjours en colombie, 7 aux états unis et je ne citerais pas les autre voyages que j'ai réalisé dans des pays un peu plus proches de la france...
    Je parle en plus du francais couramment espagnol, donc au final votre commentaire est faux, inintéressant et sans aucun intérêt, alors: la proxima vez, no digas cosas falsas por favor!!

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    Message par Invité Dim 07 Juil 2013, 22:30

    ps: je pense qu'il est important a mon age de m'interesser aux primes pac sachant qu'elles représenterons dans un premier temps l'essentiel de mon revenu§

    merci

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    Message par Peccadille Dim 07 Juil 2013, 22:32

    Je me répète: "Installé à 18 ans?? Sans que tu ne le prennes mal,"

    T'inquiète pas. Je propose, tu disposes.
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    Message par Invité Dim 07 Juil 2013, 22:33

    De plus cette remarque est un peu déplacé de la part d'une personne qui indique sur son profil dans la rubrique loisir: agri, pdt vl!!
    Donc au niveau ouverture sur l'extérieur on peut faire mieux!!

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    Message par Peccadille Dim 07 Juil 2013, 22:43

    Dis garçon, tu es ici depuis combien de temps? tu as combien de post, tu as répondu à combien de questions? et sinon, dans la vraie vie, viens at home et tu verras ce qu'on peut faire en partant de zéro virgule zéro dans ce métier et dans un endroit où tu dois aligner 40'000 euros pour un seul hectare de terre.
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    Message par Invité Dim 07 Juil 2013, 22:46

    Mat, je ne pense pas que Péccadille voulait te mettre au pas, il voulait juste dire d'aller à l'éxterieur, notamment l'étraanger assez lointain pour se former professionnellement...

    Il est vrai que c'est intéressant après ses études, car c'est là qu'on apprend le plus....

    Donc keep cool!!! : victoire 

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    Message par Invité Lun 08 Juil 2013, 13:14

    Peccadille a écrit:Dis garçon, tu es ici depuis combien de temps? tu as combien de post, tu as répondu à combien de questions? et sinon, dans la vraie vie, viens at home et tu verras ce qu'on peut faire en partant de zéro virgule zéro dans ce métier et dans un endroit où tu dois aligner 40'000 euros pour un seul hectare de terre.

    Je vit dans un endroit ou l'on doit aligner 40000 euros pour un hectare de terre, c'est d'ailleurs mon plus gros problème en ce moment

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    Message par bzh centre Lun 08 Juil 2013, 13:41

    mats224 ,il y a un autre gros problème qui va t'arriver si tu ne te présentes pas : victoire 


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par Le Mecreant Lun 08 Juil 2013, 13:45

    pinocio a écrit:
    Mats224 a écrit:Pour moi l'un des plus gros problèmes de la PAC a ce jour est la redistribution des aides, car selon moi les sommes versées aux producteurs devraient se faire selon la qualité des terres exploitées, sur ce principe, une exploitation possédant des terres de haute qualité faciles a travailler, peu usantes pour les pièces d'usure de travail du sol, peu usantes pour les pneus.. et permettant des rendements globaux bien plus élevés que la moyenne, devrait recevoir beaucoup moins d'aides compensatoires qu'une exploitation en terres de mauvaise qualité, abrasive, usante, et permettant bien sure de bien plus faibles rendement.
    Et cela sans tenir compte de la surface exploitée, car proportionnellement à la sau de l'exploitation, les charges et dépenses nécessaires sont quasiment les mêmes sur toutes les exploitation effectuant les mêmes production et sur des structures identiques.
    T'as raison camarade : victoire 
    Viens dans mon parti, je solde les cartes et contrairement à sarko je ne te demanderai pas de mettre la main à la poche si mon percepteur me demande un trop perçu .
    les tarifs sont là en un clic : victoire 

    Ca c'est ben vrai, ça !!! nous c'est pas "si le percepteur réclame" c'est "au cas ou le percepteur réclame" et ça s'appelle CVO , ce qui change tout !!!!
    chut 

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    Message par Invité Lun 08 Juil 2013, 21:38

    bzh centre a écrit:mats224 ,il y a un autre gros problème qui va t'arriver si tu ne te présentes pas : victoire 

    je me suis déjà présenté au dessus, sauf si tu à des questions bien précises?

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    Message par charlot50 Lun 08 Juil 2013, 21:49

    Présente toi au bon endroit!!!!
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    Message par Invité Lun 08 Juil 2013, 21:52

    Mats224 a écrit:
    bzh centre a écrit:mats224 ,il y a un autre gros problème qui va t'arriver si tu ne te présentes pas : victoire 

    je me suis déjà présenté au dessus, sauf si tu à des questions bien précises?
    La présentation idéale, c'est sur ce post :
    https://www.agri-convivial.com/f22-bienvenue-et-presentations
    Avec plein de détails c'est encore mieux .

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    Message par sibalo Lun 08 Juil 2013, 22:08

    Mats224 a écrit:
    Peccadille a écrit:Dis garçon, tu es ici depuis combien de temps? tu as combien de post, tu as répondu à combien de questions? et sinon, dans la vraie vie, viens at home et tu verras ce qu'on peut faire en partant de zéro virgule zéro dans ce métier et dans un endroit où tu dois aligner 40'000 euros pour un seul hectare de terre.

    Je vit dans un endroit ou l'on doit aligner 40000 euros pour un hectare de terre, c'est d'ailleurs mon plus gros problème en ce moment

    Peut être pas 40 000€ tu pousses un peu voisin : victoire 
    a 20 000€ 25 000€ tu as du libre d'occupation langue 
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    Message par Invité Lun 08 Juil 2013, 22:34

    sibalo a écrit:
    Mats224 a écrit:
    Peccadille a écrit:Dis garçon, tu es ici depuis combien de temps? tu as combien de post, tu as répondu à combien de questions? et sinon, dans la vraie vie, viens at home et tu verras ce qu'on peut faire en partant de zéro virgule zéro dans ce métier et dans un endroit où tu dois aligner 40'000 euros pour un seul hectare de terre.

    Je vit dans un endroit ou l'on doit aligner 40000 euros pour un hectare de terre, c'est d'ailleurs mon plus gros problème en ce moment

    Peut être pas 40 000€ tu pousses un peu voisin : victoire 
    a 20 000€ 25 000€ tu as du libre d'occupation langue 

    c'est vrai, mais malheureusement à cause des rapaces avoisinantes, ça ne cesse de monter

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